Голикова поставила задачу довести привитых до 90 миллионов

rotfront.su — На сессии марафона «Новое знание» вице-премьер Татьяна Голикова заявила о возможности достижения в России коллективного иммунитета уже осенью. Для этого необходимо, чтобы было привито 90 миллионов человек. Сейчас полностью привиты от коронавируса 38,5 миллиона человек.
Новости, Наука | Грант 09:04 04.09.2021
35 комментариев | 4 за, 6 против |
#1 | 09:10 04.09.2021 | Кому: Всем
В Европе, где 450 миллионов, уровень 70% полной вакцинации (обеими прививками) достигнут в середине августа. Сейчас началась вакцинация бустерами и повторными.
#2 | 09:19 04.09.2021 | Кому: Всем
Ну да, вакцина сама себя не продаст. Нужно больше золота привитых!
#3 | 09:21 04.09.2021 | Кому: Всем
Короче переболеем все намного раньше. Цирк блять.
#4 | 10:10 04.09.2021 | Кому: Всем
90млн от 146млн - это 62% иммунизованных. Интересные у вице-премьера представление о групповом иммунитете от ковида дельта.
Cyberaptor
надзор »
#5 | 10:44 04.09.2021 | Кому: Всем
Моя знакомая недавно привилась. Пришла на прививку с давлением зашкаливающим (у неё мочекаменная болезнь). Медсестра давление померила, с подозрением на неё посмотрела. НЕ СТАЛА писать ничего в графе "давление" и сделала укол. После этого привитая чуть не загнулась. До второй прививки едва могла ходить. После второй тоже хреново себя чувствовала, но уже было полегче. В итоге всё закончилось хорошо. Виновата не прививка, разумеется, а идиоты, которые спускают сверху нормы, не заботясь о людях. Ну сдох ты после вакцинации - так это потому что сам пришёл и укололся. Дело-то ДОБРОВОЛЬНОЕ! Ну а мы кое-где утаим данные о твоём реальном состоянии перед уколом, чтобы пизды не получить потом и жопу надёжно прикрыть. Попросить пациента сперва давление урегулировать? А потом ширять? Нееет! Зачем? У нас план! Пусть лучше человек помрёт, зато привитый.
#6 | 11:40 04.09.2021 | Кому: Себ.Перейро
Блядь это какой-то ебанный стыд, разработать прививку первыми в мире и так бездарно просрать программу вакцинации
#7 | 11:48 04.09.2021 | Кому: Cyberaptor
Ничего в Европе не меряют, приходишь спрашивают как чувствуешь, нет ли аллергии и хронических болячек.

У меня в подчинении два инженера, не глупые парни, постоянно подсмеивались над Ковидом, слушая на ютюбчике про заговоры рептилойдов и чипы в прививках. Ну и результат, один дома провалялся с ковидлой 4 недели, второй до сих пор в реанимации, причём чуваки без всяких вредных привычек и хронических заболеваний. И вот я тебе скажу лучше уж как в РФ, без прививки на работу не пускать , а то разговаривать с их жёнами каждый день ожидая самого худшего, это так себе удовольствие
#8 | 12:02 04.09.2021 | Кому: eric.romanoff
Не, это "нормально" , имеет обьяснение, в их логике. Потому что все делается в России под быструю монетизацию, а не под результат. Заинтересрванные лица государства потеряли интерес к программе, как только Еевросоюз успешно протянул с легалайз Спутника, а в Америке лучшей вакциной всех времен и народов признали Файзер, а не Спутник.
#9 | 12:11 04.09.2021 | Кому: eric.romanoff
> Блядь это какой-то ебанный стыд, разработать прививку первыми в мире и так бездарно просрать программу вакцинации

Судя по росту заболеваемости и смертности в некоторых странах, которые вакцинацию не просрали, то, что она просрана у нас, может быть, не так уж и плохо.

> У меня в подчинении два инженера


Настало время охуительных историй?
[зовёт кота с лампой]
#10 | 13:15 04.09.2021 | Кому: aspav
>
> Судя по росту заболеваемости и смертности в некоторых странах, которые вакцинацию не просрали, то, что она просрана у нас, может быть, не так уж и плохо.

Как раз по статистике очень хорошо заметно, что в странах которые провалили вакцинацию, типа РФ смертность от Ковида чуть ли не на порядок выше чем в странах, на 100,000 заражённых, где доля вакцинированных достигает цифры в более 60-70%

> Настало время охуительных историй?


Что тебя в этом рассказе смутило? Вот такая у меня сейчас история, поверь в высшей степени неприятная. Мне вот реально страшно каждый день звонить жене чувака, зная что он в реанимации, в любой момент ожидая плохих новостей и пытаясь успокить и без того расстроенную женщину, я же не психолог какой с горйчей линии доверия, что говорить не знаю. В подчинении люди есть? Вот не пожелаю тебе в этой ситуации оказаться
#11 | 13:54 04.09.2021 | Кому: eric.romanoff
> Как раз по статистике очень хорошо заметно, что в странах которые провалили вакцинацию, типа РФ смертность от Ковида чуть ли не на порядок выше чем в странах, на 100,000 заражённых, где доля вакцинированных достигает цифры в более 60-70%
>

Мы тут общаемся с камрадом Ершом на эту тему. И всё не так однозначно, если действительно смотреть статистику, а не хуергу из телевизора.
Смертность за прошедшую неделю (чел/день на 1.млн)
Иран - 7,18 (пройден пик начинает падать) вакцинировано 22% вакц.
Россия - 5,32 (стабильно) 30,2% вакц.
США - 4,21 (интенсивно растёт) 61,2% вакц.
Таиланд - 3,65 (стабильно после роста) 31,5% вакц.
Аргентина - 3,4 (упала) 61,6% вакц.
Израиль - 3,01 (растёт) 68,3% вакц.
Бразилия - 2,9 (падает) 64,1% вакц.
Турция - 2, 57 (пик) 61,5% вакц.
Англия - 1,67 (растёт) 70,6% вакц.
Белоруссия 1,2 (стабильно) 17,2% вакц.
Бангладеш - 0,5 (падает) 11,17% вакц.
Япония - 0,45 (растёт) 58,28% вакц.
Пакистан - 0,32 (стабильно) 20,2% вакц.
Индия - 0,29 (стабильно) 37% вакц.
Египет 0,08 (стабильно) 6% вакц.


Так что в общем-то, связи между смертностью и уровнем вакцинации я не вижу от слова совсем.
#12 | 14:06 04.09.2021 | Кому: aspav
>
> Так что в общем-то, связи между смертностью и уровнем вакцинации я не вижу от слова совсем.

Нужно взять количество заболевших, и посмотреть какой процент из этих заболевших попадает в реанимацию и на тот свет.
Вот смотри в РФ вчера было 18,000 тысяч заболевших, а умерло 800
В Британии было 42,000 заболевших, а умерло 121
Во Франции было 13,000 заболевших, умерло 90
США 182,000 и 1,500

по мне так теренд вполне однозначный
#13 | 14:11 04.09.2021 | Кому: eric.romanoff
> Нужно взять количество заболевших, и посмотреть какой процент из этих заболевших попадает в реанимацию и на тот свет.

Бред. Тогда получается, увеличение числа легко заболевших (или выявленных) даже при увеличении смертности улучшит статистику?

Расскажу тебе странную вещь. Цель защиты от болезни - не увеличение числа легко больных. А предотвращение смертности (уменьшение числа умерших).
Поэтому имеет смысл только смертность.

Если вакцина улучшает статистику летальности повышением числа легко больных, то толку от неё - ноль целых, хуй десятых, мягко говоря.

То есть, охуенный рост заболеваемости в Израиле это к лучшему? А на рост смертности пофиг?

В России число заболевших это вообще цифра ни о чём (как, подозреваю, в значительном числе стран). Оно зависит от количества тестов. Делаем тесты - заболевших много. Нет тестов - нет заболевших.

> Вот смотри в РФ вчера было 18,000 тысяч заболевших, а умерло 800


Извини, но если ты думаешь, что цифра 18000 заболевших в России имеет какое-то отношение к действительности, то ты - долбоёб.
#14 | 14:18 04.09.2021 | Кому: aspav
> В России число заболевших это вообще цифра ни о чём (как, подозреваю, в значительном числе стран). Оно зависит от количества тестов. Делаем тесты - заболевших много. Нет тестов - нет заболевших.

Посмотри статистику и тренды по отдельным странам, где тестирование наладили задолго до начало вакцинации. И по моему при одном и том же уровне тестирования отрицать эффект массовой вакцинации просто глупо

> Извини, но если ты думаешь, что цифра 18000 заболевших в России имеет какое-то отношение к действительности, то ты - долбоёб.


Антипрививочник? Извии не узнал, с такими мудаками бесполезно спорить
#15 | 14:39 04.09.2021 | Кому: eric.romanoff
> Посмотри статистику и тренды по отдельным странам,

Почему по отдельным? Я смотрю по всем подряд.

> где тестирование наладили задолго до начало вакцинации.


Например?
Я знаю одну страну с тотальным тестированием. Китай.

> И по моему при одном и том же уровне тестирования


И где один и тот же уровень тестирования? Покажи данные.

> отрицать эффект массовой вакцинации просто глупо


То есть, увеличение смертности и заболеваемости это по-твоему положительный эффект?

По-твоему, 100 заболевших и 10 умерших это хуже, чем 200 заболевших и 15 умерших?! Ну, CFR ведь во втором случае ниже.
Рост заболеваемости по твоей логике улучшает положение с болезнью.

Камрад, вопрос о том, долбоёб ли ты, для меня больше не стоит.
#16 | 14:42 04.09.2021 | Кому: eric.romanoff
> Антипрививочник?

Ну, вот, в ход пошли ярлыки. Знакомо.
Нет, я не антипрививочник о чём говорил многократно. Я за прививки. За сделанные правильно прививки, которые действительно защищают от болезни. Про данную прививку меня мнение пока не сложилось. Но имеющиеся данные (я руководствуюсь только логикой и фактами) рекомендуют мне погодить с прививанием. Мне лично. О том, что тем, кто считают, что прививка их защититт, однозначно нужно прививаться, я тоже говорил неоднократно.

Поэтому нет, ты промахнулся. Хотя и не Аккелла.

> с такими мудаками


Я тебя услышал. Не удивлён. Это уже стандарт у подобных тебе.
Все, кто пытаются думать, для вас мудаки, враги и вообще отъявленные мрази.
Браво.
#17 | 14:54 04.09.2021 | Кому: Cyberaptor
> Пришла на прививку с давлением зашкаливающим (у неё мочекаменная болезнь). Медсестра давление померила, с подозрением на неё посмотрела. НЕ СТАЛА писать ничего в графе "давление" и сделала укол. После этого привитая чуть не загнулась. До второй прививки едва могла ходить

То, что медсестра не заполнила обязательную графу в анкете, это бардак и непрофессионализм, без разговоров.
Тем не менее, гипертония не является противопоказанием для прививки от ковида. Наоборот, больных гипертонией иммунизуют одними из первых, поскольку гипертоники в группе повышенного риска при заболевании ковидом.
Зашкаливающее, по твоим словам, давление у твоей знакомой, а не прививка, само по себе могло быть причиной плохого состояния. Прививка добавила остроты ощущений, но в основе скорее всего было высокое давление.
#18 | 15:52 04.09.2021 | Кому: aspav
Вакцинации работает
Прививки работают
Спутник,Пфайзер, Астра-Зенека, Модерна - хорошие прививки.
Но ты подвергать сомнению последний тезис, без каких-то оснований, разве что на том основании , что путинский режим не мог ничего создать в принципе. И вот под свою веру , ты начинаешь подтягивать статистику.

Теперь я тебе скажу почему такие как ты мудаки и из нужно чморить. Ладно вы бы там сами тихо дохли в своих квартирах, но вы сука не привитые гораздо дольше распостраняете заразу и занимаете те оставшиеся места в реанимациях, которые нужны другим пациентам
#19 | 15:56 04.09.2021 | Кому: eric.romanoff
> Вакцинации работает
> Прививки работают

Ну и заебись.

> Спутник,Пфайзер, Астра-Зенека, Модерна - хорошие прививки.


Отлично! Я рад за них.

> Но ты подвергать сомнению последний тезис, без каких-то оснований


То есть, цифры (в т.ч. и предоставленные минздравом твоей страны) тебе не говорят ни о чём. Ну, тоже нехуёво. Уровень твоего сознания мне понятен.

> И вот под свою веру , ты начинаешь подтягивать статистику.


Что именно не так со статистикой? Тебя не устраивает реальность? Ну, сходи, пожри/посри/поспи.

> Теперь я тебе скажу почему такие как ты мудаки


[устраивается поудобнее, включает котолампу]

> и из нужно чморить.


Чморилка у тебя не выросла, гномик охуеннобританский :)
#20 | 16:28 04.09.2021 | Кому: eric.romanoff
> но вы сука не привитые

Апплодирую.

> гораздо дольше


Цифры про "гораздо дольше", плз.

> распостраняете заразу


А зараза, распространяемая привитыми - нещитово? Или ты до сих пор не в курсе?

> и занимаете те оставшиеся места в реанимациях, которые нужны другим пациентам


Привитым?!

Ты просто охуенен! Читаю и любуюсь.
Просто, образец.
Чего образец я воздержусь пояснять.

Но, думаю, любому читающему тебя, понятно.
Хорошо, что такие как ты съёбывают из моей страны.
#21 | 16:29 04.09.2021 | Кому: eric.romanoff
> Вакцинации работает
> Прививки работают

На основании чего такой вывод? Веры? Или "вера в прививку от ковида" - это другое? Как минимум, всеобщая вакцинация в одиночку не способна создать коллективный иммунитет. О чем нам с экранов постоянно твердили
#22 | 16:32 04.09.2021 | Кому: Denmir
> На основании чего такой вывод?

Да ему не нужны никакие основания. Ему так сказали.
"Мне коза сказать сказала, что у нас тут места мало" (с)

> Как минимум, всеобщая вакцинация в одиночку не способна создать коллективный иммунитет.


А это, в общем-то единственный смысл массовой профилактической вакцинации.
Но теперь, когда стало ясно, что это было наебалово, гномики верят в другую хуйню, которую им вешают на уши.
Верят, несмотря на реальность, которую показывают приведённые выше цифры.

Хорошо им.
Почти завидую. Но это неточно.
#23 | 16:49 04.09.2021 | Кому: aspav
Ну очень ловко разводят: "вы же не лох, не антипривиочник? Как вы можете сомневаться в эффективности вакцины от ковида?"

А[censored] тут Израиль:

> Данные Минздрава Израиля свидетельствуют о снижении за месяц эффективности вакцины американской компании Pfizer до 39% в профилактике инфицирования штаммом "дельта" коронавируса, но прививка продолжает защищать на 88% от госпитализации и на 91,4% - от тяжелых случаев протекания заболевания


Это правда, штамм дельта. Но показательно: с 90+% аж в три раза. Что там ещё подкорректируют?

И[censored] ещё интересно. Какого хрена вакцинируют уже переболевших?

> В то же время исследование продемонстрировало, что естественный иммунитет вследствие перенесенного коронавируса защищает людей лучше, чем даже три дозы вакцины.
#24 | 17:01 04.09.2021 | Кому: Denmir
> И вотт ещё интересно. Какого хрена вакцинируют уже переболевших?

Тайна сия велика есть. Вообще никакого внимнаия на наличие иммунитета не обращают. Это охеренное нарушение всех принципов вакцинации. Как и многое другое в этой кампании.

> > В то же время исследование продемонстрировало, что естественный иммунитет вследствие перенесенного коронавируса защищает людей лучше, чем даже три дозы вакцины.


Это было заранее понятно любому хоть сколько-то грамотному человеку.
Да же то, что чиновники пытались утверждать обратное, должно было навести на нехорошие мысли.

А читая стаьи про Спутник мне вообще непонятен смысл повторной прививки.
Спутник базируется на аденовирусе. Причём, так как у большинства людей есть иммунитет к нему. выбирались штаммы, от которых иммунитет мало у кого есть.
Но позвольте, даже после того, как пропадёт иммунитет к ковиду, иммуните к этому штамму аденовируса останется.
Тогда повторная прививка не даст никакого эффекта.

Но всем уже говорят колоться им повторно.
Бред сивой кобылы.
#25 | 17:54 04.09.2021 | Кому: Denmir
> На основании чего такой вывод? Веры

Ебать , это какой-то позор ! Теперь я понимаю, кто все эти люди делающие кассу производителям всякого арбидола и кагоцела. Хотя ещё Костя Семён в своём ролике охуевал от позиции российских, исключительно российских коммунистов, относительно вакцинации. Это просто пиздец
#26 | 19:02 04.09.2021 | Кому: aspav
> Если вакцина улучшает статистику летальности повышением числа легко больных, то толку от неё - ноль целых, хуй десятых, мягко говоря.

Это почему это? Лучше уж переболеть легко и не сдохнуть, чем переболеть тяжело и даже немножечко сдохнуть. Вот если после массовой вакцинации резко попрёт вверх смертность, тогда — да, вакцина — говно, потому что она, скорее всего, умудрилась вызвать у привитых антителозависимое усиление инфекции.
#27 | 19:09 04.09.2021 | Кому: aspav
> Тогда повторная прививка не даст никакого эффекта.

Мышка утверждала, что у неё IgG поползли вверх после повторной прививки. Понятно, что «после» не значит «вследствие», но всё же. Хотя, конечно, рост титра соответствующего иммуноглобулина у неё вполне мог быть вызван тем, что на прививочном пункте её обчихал скрытый носитель ковида.
#28 | 20:13 04.09.2021 | Кому: dse
> Это почему это?

Потому

> Лучше уж переболеть легко и не сдохнуть


Камрад, читай, пожалуйста, тезис внимательно. И вдумчиво.

Если вакцина не уменьшает смертность, а лишь улучшает CFR за счёт увеличения числа заболевших в лёгкой форме, это не улучшение.
Потому что вероятность умереть не уменьшается.

> Вот если после массовой вакцинации резко попрёт вверх смертность


А какая разница, резко или не резко? Она прёт вверх в некоторых привившихся странах. Как и в некоторых непривившихся.
И падает в некоторых привившихся. Как и в некоторых непривившихся.
Понимаешь? Я не знаю, говно ли вакцина.
Дело вообще, в основном, не в ней, а в том, как весь этот фестиваль по-дебильному производится.
И вакцин много разных.
Совсем разных.
Что ещё более осложняет какие-либо выводы.
У нас же нет данных и динамике в зависимости от вакцины.
Понимаешь?

Я вот, некторым из существующих вакцин на основе имеющейся у меня информации доверяю больше, чем другим. Но это необоснованное доверие/недоверие.
Недостаточно данных.

Но из имеющихся вывод у меня (у другого он может быть другим) таков: Корреляции между смертностью и степенью вакцинации не наблюдается.
Ну, посмотри список выше.
Я расширял его до 30 стран (отбирая просто тупо с наибольшей численностью населения). Результат ещё хуже.
Получается, что в наиболее привитых странах (суммарно) смертность растёт сильнее, чем в менее привитых.
По-крайней мере, в данный момент.

Но я не думаю. что такая зависимость есть.
И я не говорю ни про одну вакцину, что она - говно. Совершенно не исключено, что если бы вакцинация проводилась правильно, результат был бы совсем иным.

Я пока просто говорю: Положительной корреляции не наблюдается.
#29 | 20:14 04.09.2021 | Кому: dse
> Мышка утверждала, что у неё IgG поползли вверх после повторной прививки.

Я знаю медсестру, у которой снижались IgG в течение полугода, а потом начали подниматься. Без всякой прививки.
Просто, увеличилась вирусная нагрузка.
О чём говорит этот частный случай? Ни о чём.
#30 | 20:29 04.09.2021 | Кому: eric.romanoff
> отя ещё Костя Семён в своём ролике охуевал

И что, что Костя Сёмин охуевал?
Костя Сёмин -Иисус Христос? Папа римский? Специалист в области РХБЗ?

Костя Сёмин хороший пропагандист. Несколько разбирается в определённых вопросах.
Его мнение о вакцинации ничуть не более значимо, чем мнение любого здесь.
Ничем необоснованное мнение Сёмина ничуть не лучше ничем необоснованного мнения любого другого человека.

Если ты считаешь, что то, что к Константину хорошо здесь относятся многие (по причине того, что он делает хорошее дело и говорит правильно о капитализме) означает, что они должны фанатично и некритично воспринимать всё, что он говорит, то ты - дол... Впрочем, это я уже понял.
#31 | 20:34 04.09.2021 | Кому: dse
> Лучше уж

Камрад, я говорю всё время ровно об этом. Считаешь, что тебе лучше привиться, что это тебя защитит, а не навредит тебе? Вперёд. Я обеими руками за и твоё решение поддерживаю.
Но я не уполномочивал эту тупую дуру Голикову решать за меня, как мне защищаться.
#32 | 23:15 04.09.2021 | Кому: eric.romanoff
> Мне вот реально страшно каждый день звонить жене чувака, зная что он в реанимации, в любой момент ожидая плохих новостей и пытаясь успокить и без того расстроенную женщину, я же не психолог какой

И нахера тогда звонишь? Ясен фиг женщина будет расстроена - звонит поц каждый день и спрашивает, помер ли её муж...
#33 | 23:22 04.09.2021 | Кому: Склеп
> нахера тогда звонишь? Ясен фиг женщина будет расстроена - звонит поц каждый день и спрашивает, помер ли её муж

Да? Предлагаешь не звонить и не спрашивать? Не желать выздоравливления? Типа сдох и хуй с ним? Ну я не знаю, не по человечески это.
#34 | 03:25 05.09.2021 | Кому: Всем
Появилась вакцина.
- Ура! Вакцина - наконец-то победим ковид! Всем прививаться! Не прививаются только козлы и долбоебы. Они среди "белого" населения разносят заразу. Расстреливать на каждом углу таких, а их квартиры раздавать привитым.

Спустя несколько месяцев.
- Вакцина не панацея! Она не защищает от ковида, но помогает перенести его легче. (градус накала в плане освободившихся квартир на привитых долбоебов снижается - привитые "белые" люди почему-то болеют также как и не привитые, но теперь делятся места в больницах. Привитых лечить, не привитые пусть сами). Хочется спросить, а в чем разница? Привитый или не привитый заболел... Так привитый еще же хуже - бросает тень на вакцину.

По факту что будет через несколько месяцев в плане прививки не знает никто. Она открывается постепенно.

1. Спасает от ковида
2. Не спасает, но облегчает течение (хотя не факт, если доходит дело до больницы)
3 .... (заполним месяца через три).
#35 | 11:09 05.09.2021 | Кому: Всем
У аспава уже классика.

1) Препдоложил, что человек долбоёб.
2) сообщил всем, что сомнений в долбоебизме человека него лично не осталось
3) обиделся на антипрививочника и мудака, назвал это характерным аргументом и встал у мачты, не вынув бревна из глаза

в очередной раз понимаю, что спроить с таким - бесполезно, фраза про игру в шахматы с голубем как нельзя лучше иллюстрирует подобный тип спора.
[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.