В. Путин поздравил с Курбан-Байрам

news.mail.ru — «Эти высокие гуманистические, нравственные идеалы, лежащие в основе всех мировых религий, служат мощной объединяющей силой, способствуют укреплению межнационального согласия в обществе и сохранению культурного многообразия, самобытных традиций нашего народа», — отметил президент. (с) глава светского государства, историк и религиовед В. Путин
Новости, Общество | честный 06:57 20.07.2021
23 комментария | 59 за, 5 против |
#1 | 07:43 20.07.2021 | Кому: честный
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#2 | 08:23 20.07.2021 | Кому: КонтрАдмирал
> Религия же служит источником морали, т.е. набора нравственных норм разделяемых большим количеством человек.

Достаточно часто мораль и нравственность в литературе это синонимы. Например: "Ходить девушке без хиджаба - безнравственно", "— Человек делает скверный, безнравственный поступок против другого, убивает его, — говорила Елена, — и вдруг потом целое общество, заметьте, целое общество — делает точно такой же безнравственный поступок против убийцы, то есть и оно убивает его!"
#3 | 08:27 20.07.2021 | Кому: Всем
> Иными словами нравственностью обладает каждый человек, без исключения

Этот тезис довольно устаревший, очевидно что люди родившиеся в племени и в современном городе будут иметь различные нравственные нормы. То что для одного нравственно, для другого безнравственно.
#4 | 08:29 20.07.2021 | Кому: tsvetkov
Нра́вственность — моральное качество человека, некие правила, которыми руководствуется человек в своём выборе. Термин, чаще всего употребляющийся в речи и литературе как синоним морали, иногда — этики[1]. - из википедии
#5 | 08:35 20.07.2021 | Кому: 11-17
> Тут старик Конфуций и призадумался.

Конфуций не начинал создавать своё учение «с чистого листа», напротив, он подчёркивал, что проповедует мудрость, дошедшую из глубокой древности. Поэтому он вполне воспринял тот комплекс религиозных представлений, какой дошёл до него от предков. В этих представлениях можно выделить три элемента: китайцы издревле почитали Небо (тянь), почитали духов и почитали души умерших предков.
#6 | 08:59 20.07.2021 | Кому: 11-17
И все были атеистами как один) Иероглифа не было а религия была, как суслик.
#7 | 09:08 20.07.2021 | Кому: КонтрАдмирал
> Я тебе научное определение дал. А ты мне ссылаешься на художественную литературу))
Я ссылаюсь на википедию и привел несколько примеров. Про какое другое научное определение говоришь ты, мне например не ясно.
Художественна литература лучше описывает смыслы слова чем сухое определение.

> Это тезис универсальный научный.


он не научный он философский, а философы они знаешь разные. Один одно, другой говном первого поливает)

> И религия для конкретного человека не всегда выступает его нравственным базисом, даже если он живет в религиозном обществе.

Приведи пример.
#8 | 09:30 20.07.2021 | Кому: Швейк
> Это тот, который говорил что баба не человек?
>

Когда он жил, так во всем мире было плюс минус.
#9 | 09:33 20.07.2021 | Кому: Hamsterling
> Википедия не является доказательством чего бы то ни были. Если ты(я) сам чего-то не знаешь, то википедия это удобный первый шаг в узнавании, что это вообще такое, не более. Ссылаться на неё как на источник - расписываться в собственной некомпетенции.

Это ты сейчас сказал что разбираешся в вопросе лучше чем статья из вики? Или что на нее нельзя ссылаться ? - довольно странно учитывая что это мировой ресурс скомпилированных знаний.
Там еще про законы Ома написано - но это видимо ересь, и все книги на которые ссылается вики надо сжечь ?:)
#10 | 09:39 20.07.2021 | Кому: честный
> в основе христианства нет нравственных идеалов. и ислама тоже.

они там есть, и в первом и во втором. "убить неверного", "носить хиджаб" - это так же нравственные идеалы.

"не убей", "не укради" - тоже.

И им мало кто следует, но это не значит что их нет.
#11 | 09:48 20.07.2021 | Кому: Швейк
> Про этруссков почитай что ли.

А есть какая-то информация что у этруссков был матриархат или они как то особенно почитали женщин, в отличии от других народов своего времени?
#12 | 09:49 20.07.2021 | Кому: честный
> хуйню не пори.
>
> основы ислама:
> Иман - т.е. вера в Аллаха
> Ислам - т.е. повиновение
> Ихсан - т.е. богослужение.
>
> остальное это уже производная от этих трех столпов ислама, но не его основа.

да возможно производная, а что это меняет?
я где то говорил что основа?
#13 | 09:54 20.07.2021 | Кому: Hamsterling
> Википедия не отвечает требованиям, предъявляемым к научным источникам. Следовательно, научным источником не является.

Вики ссылается на научные источники, в этом конкретном определении.

> То, что некоторые данные из википедии совпадают с научными данными, не означает что все данные из википедии таковыми являются.


Я где то сказал что все данные в вики истина в последней инстанции? Спасибо что хоть законы Ома признал, а то они ж в вики написаны а там все ложь и провокация !)
#14 | 09:58 20.07.2021 | Кому: честный
> а это меняет то, что раз это не является базисом религии, то подвержено изменению, в зависимости от обстоятельств

все в этом мире подвержено изменению, мораль и нравственность в том числе.
Это развитие культуры общества, но забывать откуда произошли корни значит непременно вернуться и повторить ошибки.
#15 | 10:19 20.07.2021 | Кому: честный
> выше уже поясняли откуда она берется.

выше было что она дарована всем с рождения, это очевидно бред, так как нравственность в диком племени будет сильно отличаться от твоей.

> а вот религия уже нравственность и мораль уже использует в своих интересах


религия ничего не использует в своих интересах, используют религиозные институты типа церкви и люди. И при этом если взять отдельную рел общину которая использует нравственность в своих конкретных интересах, нравственность из религиозного учения никуда не девается. Т/е/ я хочу сказать что нравственность и мораль, какая бы она не была, появляется как часть религии и служит ориентиром для людей древнего мира, и сейчас откладывает отпечаток на все новые нравственные ориентиры, даже на те которые отрицают перовачальные.
#16 | 10:26 20.07.2021 | Кому: Всем
> Например криминальный элемент, для нравственности которого первичным моральным базисом выступает криминальная среда, в которой он вырос и живет, а не религиозные догматы и установки господствующей религии.

Криминальные среды за частую гораздо более религиозны чем обыватели. У них просто другие догматы, которые могут тебе не нравиться. У нас воры все сплошь и рядом вспоминают что Христос первого в рай пустил как раз вора.
#17 | 10:49 20.07.2021 | Кому: КонтрАдмирал
> Например в христианском обществе вор может верить в бога, но продолжать воровать. Это всего лишь значит, что у него есть религиозные суеверия, но нет нравственности построенной на христианской религиозной морали. Нравственность у него воровская, сформированная той средой, в которой он живет. Т.е. мы вновь приходим к тому, что нравственность может сформироваться под воздействием религиозной морали. Но не любая нравственность формируется под воздействием религии.

Тут я бы вспомнил Гегеля - момент развития, «в котором соединены как отрицание, так и сохранение, утверждение». Т/е/ отрицание религиозных догматов само по себе основано на религиозных догматах.
#18 | 14:12 20.07.2021 | Кому: КонтрАдмирал
> Т.е. не религиозные догмы являются основой его нравственности, а воровские понятия. Пусть он хоть сто раз верующий.

Согласен, признаю что не всегда основой нравственности является религия.
#19 | 08:19 22.07.2021 | Кому: Швейк
> Есть

хорошо бы и ссылки прикладывать)
#20 | 08:20 22.07.2021 | Кому: честный
> т.е. атеизм - это религия?

нет, с чего вдруг?
#21 | 08:21 22.07.2021 | Кому: 11-17
> Иезуиты, кстати, считали конфуцианцев атеистами. :)

Никто им этого запретить не может)
#22 | 11:48 23.07.2021 | Кому: Лепанто
> Где тут конкретно христианская нравственность

я не конкретно про христинаскую говорил, а про нравственность вообще. Что она различна и зависит во многом от религии.

Но как правильно пояснили :

в комментах показали, что нравственность и мораль возникают в ходе развития социума. Религия тоже возникает в ходе этого развития, и вбирает в себя, сакрализирует уже существующие нормы морали. И при изменении социума изменяется мораль, затем к этому адаптируется религия.
Весь Ветхий и Новый завет и последующая история христианства это наглядно иллюстрируют, например
#23 | 11:52 23.07.2021 | Кому: Лепанто
> С каких это пор философия перестала быть наукой?

Это мое личное к ней отношение. Есть 10 ки философов которые рассматривают одно и то же явление делают различные выводы и называют всех других философов идиотами))
Сложно к этому относиться как к науке)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.