Без шума подготовлены поправки в ЗОО ко второму чтению

vott.ru — Сами поправки не читал, копия краткого содержания в первом
Новости, Общество | Carl 19:45 11.06.2021
300 комментариев | 66 за, 1 против |
#101 | 08:58 12.06.2021 | Кому: Eugen1974
Я вообще работаю в другом городе
#102 | 08:58 12.06.2021 | Кому: Shnyrik
Надо смотреть, являются ли насадки формально частью ствола. В любом случае, не представляю, как контролировать использование насадок
#103 | 09:00 12.06.2021 | Кому: gl00m
Внимательно выслушаю человека с более богатым опытом.
#104 | 09:05 12.06.2021 | Кому: кaрел
> Надо смотреть, являются ли насадки формально частью ствола

В законе же, вроде бы, про всякие удлиннители вообще ничего нет. Это, наверное, в случае принятия, практикой определяться будет.

> В любом случае, не представляю, как контролировать использование насадок


Такая мелочь, как можно ли норму физически исполнять, -- вообще никого из законодателей не колышет :)
#105 | 09:07 12.06.2021 | Кому: Shnyrik
Щас допиздимся, в третьем чтении поправят!!!
#106 | 09:09 12.06.2021 | Кому: кaрел
> Внимательно выслушаю человека с более богатым опытом.

Твой личный опыт - он про конкретный небогатый регион с небольшим населением. Где-нибудь в москвобласти опыт у сотрудника лро будет другой.
#107 | 09:15 12.06.2021 | Кому: кaрел
> А если бац -- и не может?

Что помешает?
#108 | 09:18 12.06.2021 | Кому: gl00m
> Где-нибудь в москвобласти опыт у сотрудника лро [возможно] будет другой.
#109 | 09:19 12.06.2021 | Кому: Морфей
> Что помешает?

То же, что мешало до поправок. Отсутствие оснований к изъятию.
#110 | 09:29 12.06.2021 | Кому: Всем
Вкрутил насадку "парадокс" и ты стал незаконно владеть нарезным. Разве по логике новых поправок не так? )
#111 | 09:44 12.06.2021 | Кому: кaрел
> Кого касается -- возмущайтесь, ваше право.

Замечательное отношение - моя хата с краю.
Собственно так и ебут наши власти людей - ебут одну часть населения, другой похер, её не касается, а потом ебут тех, кому было похер.

Мне вот на охоту похер, но я понимаю, что если прижмут охотников следующим буду я.
И наоборот.
#112 | 09:51 12.06.2021 | Кому: aug
> Вкрутил насадку "парадокс" и ты стал незаконно владеть нарезным. Разве по логике новых поправок не так? )

Нет. В поправках речь о стволах. Если где-то есть определение, что насадка, накрученная на ствол, становится частью ствола, тогда возможно пристегнуть, но, вроде как, такого нет.
#113 | 09:55 12.06.2021 | Кому: Carl
Праворульки, вона, щемят, кому серпом по яцам, а большинству похеру. Так и тут.
#114 | 10:06 12.06.2021 | Кому: Всем
Урезают льготы полицаям и нацгвардейцам. Полицаям и нацгвардейцам - серпом по яйцам, а большинству - похер.
#115 | 10:14 12.06.2021 | Кому: кaрел
> Если где-то есть определение, что насадка, накрученная на ствол, становится частью ствола, тогда возможно пристегнуть, но, вроде как, такого нет.

А что тогда насадка, как не часть ствола?! Есть такие стволы, где без вкрученной насадки ты стрелять не будешь (сменные дульные сужения, например).

Цитата для тех, кто по ссылкам не ходит:

часть первую статьи 1 дополнить абзацами следующего содержания:

"гладкоствольное огнестрельное оружие - огнестрельное оружие, канал ствола которого имеет круглое сечение, цилиндрическую или коническую форму и гладкую (ровную) внутреннюю поверхность на всем его протяжении;

нарезное огнестрельное оружие (огнестрельное оружие с нарезным стволом) - огнестрельное оружие, канал ствола которого имеет сечение, форму или нарезы (выступы и углубления) на внутренней поверхности, придающие в процессе выстрела метаемому снаряжению вращательное движение вокруг своей оси;

переделка оружия – замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия.";


По новым правилам, вкручивая парадокс, ты будешь вносить незаконные изменения в основные части оружия.
#116 | 10:14 12.06.2021 | Кому: gl00m
Какие льготы?
#117 | 10:18 12.06.2021 | Кому: кaрел
> Какие льготы?

не урезают? а жаль. Надо чтоб и на пенсию как все остальные, и пенсия чтоб такая же, как у всех.
#118 | 10:25 12.06.2021 | Кому: aug
> А что тогда насадка, как не часть ствола?!

На это тебе ответит соответствующий нормативно-правовой акт. Либо, при его отсутствии, экспертиза. Лично мне о таковых не известно.

> Цитата для тех, кто по ссылкам не ходит:


:)

> По новым правилам, вкручивая парадокс, ты будешь вносить незаконные изменения в основные части оружия.


Нет, не буду
Мало сходить по ссылке, мало прочитать, надо ещё понять. Ты не учёл вот это:

> которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия


Применение насадок, изначально предусмотренное конструкцией оружия, не является изменением технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации.

Вотт если ты сам резьбу нарежешь под насадки, тогда да, пожалте бриться.
#119 | 10:26 12.06.2021 | Кому: кaрел
> > Где-нибудь в москвобласти опыт у сотрудника лро [возможно] будет другой.

Ланкастеров и парадоксов продано много, десятки тысяч, меньшинство это или большинство - вообще без разницы.

Потому что на ровном месте, так как это никак не улучшает безопасность, ущемляют права этих людей и губят рынок в том числе производителей (Молот и Техкрим), губят военно-патииотическую подготовку, когда граждане самостоятельно и за свои деньги получают и улучшают стрелковые навыки до 5-летнего стажа (раз уж "государству" похер на всё это), что даёт заработок стрелковым объектам, инструкторам, производителям снаряжения и т.д.

Главное - 20000 (реально такое число пробегало :-D ) владельцев наградного не ущемили нисколечко.
#120 | 10:27 12.06.2021 | Кому: gl00m
Если есть время и желание, прочти мой дебютный пост на вотте.
#121 | 10:29 12.06.2021 | Кому: aug
> По новым правилам, вкручивая парадокс, ты будешь вносить незаконные изменения в основные части оружия.

Если вчитаться, то никакого изменения ОЧ нет.

Но это бред - молотовский ствол на Бекасе с кованым Парадоксом нарезной, а какая-нибудь МР с вкручиванием - нет.

Непонятно, что эти "законодатели" творят.
#122 | 10:34 12.06.2021 | Кому: ustrrastr
Я не говорил, что запрет эрцаз-нарезника -- это хорошо. К примеру, я понятия не имею, какую роль он играет в военно-патриотическом воспитании. Если реально важную, то готов изменить свое мнение.

> Главное - 20000 (реально такое число пробегало :-D ) владельцев наградного не ущемили нисколечко.


Ну ты края-то видь!!!
#123 | 10:36 12.06.2021 | Кому: ustrrastr
> Непонятно, что эти "законодатели" творят.

Ну, как бы, если их выступления на тему послушать -- то видно, что они действительно ничего не понимают. Ну, типа какую херню г-н Хинштейн про страшный штурмовой ланкастер несёт. Или того же генерал-адмирала Золотова про боевые гладкоствольные винтовки систем Сайга и Хатсан. Хотя, казалось бы, ты, блин, руководишь системой, которая это всё контролирует, уж если кто в стране и должен хоть что-то в этом понимать, то это именно ты.
#124 | 10:37 12.06.2021 | Кому: кaрел
> К примеру, я понятия не имею, какую роль он играет в военно-патриотическом воспитании.

Для повышения патриотiческой значимости его надо объявить частью национального казачьего костюма наравне с сайгой 410 %)
#125 | 10:41 12.06.2021 | Кому: кaрел
> Применение насадок, изначально предусмотренное конструкцией оружия, не является изменением технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации.

Хорошо. Продолжаем логически размышлять. Получается что ВСЁ оружие, у которого предусмотрено сертификацией использование насадка "парадокс" будут продавать только по нарезной лицензии. А это вообще все наши стволы со сменными насадками, так-то.

Ну или введут отдельную лицензию на приобретение насадки "парадокс"))
#126 | 10:44 12.06.2021 | Кому: aug
> Продолжаем логически размышлять

Извини, но мне кажется, что ты пытаешься продумать теоретически возможные последствия принятия поправок дальше, чем их авторы :)
#127 | 10:46 12.06.2021 | Кому: кaрел
> Я не говорил, что запрет эрцаз-нарезника -- это хорошо.

То что большинства это прямо не касается, или почти не касается - да, как констатация факта - ты прав. Условно, владельцев оружия 1% от населения, и у 95 % (опять условно) из них оружие лежит в сейфе, и из оставшихся лишь часть владеет псевдонарезью.

Косвенно тактикульщики и охотники с псевдонарезью подкармливают тех же производителей орудия, патронов и амуниции, у которых закупаются тру-охотники.

В связи с тем что эти ограничения на псевдонарезь вообще никак не помогут в плане безопасности и не предотвратят ничего, упоминание про большинство/меньшинство выглядит (по крайней мере, для меня) как "раз меньшинство угнетают, то и пускай". ;-)

> Ну ты края-то видь!!!


И керченский и казанский ублюдки - мало того что оба использовали гладкоствол, так ещё и оба применили СВУ. Так что мамки всех запретителей являются... Эй, куда вы меня та
#128 | 10:53 12.06.2021 | Кому: кaрел
>> Если есть время и желание, прочти мой дебютный пост на вотте.

сразу видно твое личное отношение к окружающим

> Условно говоря, милиционер был таким если не отцом родным, то старшим братом, присматривающим за непутёвыми младшенькими.


ты же старшенький, а вокруг - непутёвые младшенькие.


> Полицейский становится прислугой граждан.


а тут ты забыл упомянуть, что прислугой полицай становится у 20к граждан, а не у всех.
#129 | 10:56 12.06.2021 | Кому: gl00m
Всего доброго, здоровья близким.
#130 | 10:59 12.06.2021 | Кому: aug
> Получается что ВСЁ оружие, у которого предусмотрено сертификацией использование насадка "парадокс" будут продавать только по нарезной лицензии.

Нет. Так получается, если насадка парадокс, будучи привинченной, станет формально считаться частью ствола. И даже тут будут тонкости, ведь парадоксом можно и не пользоваться, только чоками.

> Ну или введут отдельную лицензию на приобретение насадки "парадокс"))


Хватит подсказывать!
#131 | 11:01 12.06.2021 | Кому: ustrrastr
> подкармливают тех же производителей орудия

Зато сколько одностволок теперь понадобится!
#132 | 11:03 12.06.2021 | Кому: кaрел
> Всего доброго, здоровья близким.

Ну, все 5 обращений в полицию закончились так же. Воров/грабителей не нашли, имущество не вернули. За что полицаям платят зряплату - решительно не понятно.
#133 | 11:05 12.06.2021 | Кому: кaрел
Ланкастеры-парадоксы набирали популярность.
Не зря даже новые семейства патронов начали выпускать, что в условиях, когда проще не заморачиваясь гнать на экспорт обычные патроны, говорит о чем-то.
#134 | 11:08 12.06.2021 | Кому: ustrrastr
> ущемляют права этих людей и губят рынок в том числе производителей (Молот и Техкрим)

Таки люди потеряют рабочие места.
Интересно, хотят Молот прибрать к рукам?
Там, кстати, технология хромирования и производства стволом лучше, чем у КК.

Единственное, что утешает, что не все предложения могут пройти оставшиеся 2 чтения.
#135 | 11:12 12.06.2021 | Кому: gl00m
> Урезают льготы полицаям и нацгвардейцам. Полицаям и нацгвардейцам - серпом по яйцам, а большинству - похер.

Хотел было возразить, но после того, как со мной обошлись на этих службах - в рот их ебать.
#136 | 11:17 12.06.2021 | Кому: Carl
> Ланкастеры-парадоксы набирали популярность.

Закономерно. Ибо части пользователей нужна пулевая стрельба - тактикул каккалашом или охота там где с нарезным нельзя. И нахуй им не нужны паяные трубы, система Хатсан, пуля Ленинградка и прочие радости Кузьмичей.

Я вот даже не знаю, может сейчас стоит брать (пока можно) 366 коротыша чтобы всупить во что-то типа такого

[censored]

а то до 5-летнего срока ещё несколько лет ждать, или забить болт и взять Сайгу-20 б/у.
#137 | 11:26 12.06.2021 | Кому: Carl
> Хотел было возразить, но после того, как со мной обошлись на этих службах - в рот их ебать.

Возразить в каком разрезе? В таком, что когда щемят буржуйских холуев, небуржуям строго похуй или даже весело?
#138 | 11:42 12.06.2021 | Кому: ustrrastr
> Кузьмичей

Кузьмичи в оружейном деле хуже пидорасов: они одобряют все закручивания гаек, парой даже выступают за продаже только двудулок, а порой только за аренду оружия.

> Я вот даже не знаю, может сейчас стоит брать (пока можно) 366 коротыша чтобы всупить во что-то типа такого


Может стоит ВПО-213-18 (350) ЛП взять?

По хорошему лучше после второго чтения озадачится брать или не брать.
Но я не знаю как там со скоростью рассмотрения, так что вполне возможно, что лучше сейчас.
По хорошему, лучше бы это распространялось не на владельцев, а на само оружие, как в случае с автоматами в США, когда можно продавать автоматическое оружие произведенное до принятия закона.

В сети уже визжат, что это фейк и что вот это единственно правильная поправка:

[censored]

Но по факту принимают две поправки с акцентом в СМИ на медицине.
Вот пидоры.
#139 | 11:45 12.06.2021 | Кому: gl00m
> В таком, что когда щемят буржуйских холуев

Бывает, что менты и преступников ловят.

Холуев? Что вот прям в менты идут идейно кровь пить, а не как все зарплату получать?
Обычных ментов будто не ебет их же система, можно подумать.
#140 | 11:53 12.06.2021 | Кому: Carl
> > В таком, что когда щемят буржуйских холуев
>
> Бывает, что менты и преступников ловят.

в статистике лично моей семьи такого не случалось

> Холуев? Что вот прям в менты идут идейно кровь пить, а не как все зарплату получать?


т.е. когда ты в полицаи идешь, ты не знаешь, что кроме зряплаты там еще и свои права и обязанности есть?

> Обычных ментов будто не ебет их же система, можно подумать.


они сами, без принуждения, т.е. добровольно идут защищать именно эту систему.
#141 | 12:14 12.06.2021 | Кому: gl00m
Огромное количество идёт защищать граждан от преступников.

Система не создала рай, она хотя бы не даёт разверзнуться тотальному криминальному аду.
#142 | 12:17 12.06.2021 | Кому: Carl
> Может стоит ВПО-213-18 (350) ЛП взять?

Дорого. :-(

Эта хуйня нужна "на всякий случай", если вдруг захочу потактикулить в течение ближайших двух-трёх лет, до розовой, а купить новое из-за пидарасов в думе и правительстве будет нельзя.
#143 | 12:21 12.06.2021 | Кому: ustrrastr
> а купить новое из-за пидарасов в думе и правительстве будет нельзя

Ты учти, что 366 делает только техкрим и оно сейчас при росте популярности калибра всё равно на грани окупаемости. Если (вернее, когда) затруднят -- производство псевдонарезных патронов вполне могут прикрыть за нерентабельностью. Будешь перед прекрасной перспективой искать гильзы с рук и релоадить.
#144 | 12:28 12.06.2021 | Кому: gl00m
> в статистике лично моей семьи такого не случалось

Отдельно взятой семьи.
Ну бывает.

> т.е. когда ты в полицаи идешь, ты не знаешь, что кроме зряплаты там еще и свои права и обязанности есть?


Такой же вопрос можно задать и работягам, которые работают за спасибо сверхурочно, а на тех, кто возмущается против начальства смотрит косо.
А кроме прав и обязанностей есть и всякие приказы, да.

> они сами, без принуждения, т.е. добровольно идут защищать именно эту систему.


Пример ангажированного мышления.
Люди в наше время идут на работу зарабатывать и стараются попасть туда, где им по силам и хорошо платят.

Менты, россгвардия, армия РФ, как и любой другой страны - это не войска СС, вермахт, люфтваффе и кригсмарин, которых накачивают идеологией ненависти.

Ментов не набирают с Марса, не выращивают в чанах по клонированию из ДНК Путина, а набирают из обычных людей.

Подавляющая часть населения не интересуется политикой, она живет бытовыми нуждами, а те, кто интересуются, опять же, всего лишь ей интересуются, а не живут ей.
Поэтому не стоит искать идеологию там где ее нет в большинстве поступков людей.

Я вот, например, пошел в ментовку, потому, что выучился на мента, а выучился, так как пошел после 9 класса, так как боялся, что не сдам ЕГЭ в 11 классе (тогда это только все начиналось).
А еще у меня с детства была любовь к пушкам и я слабо представлял как оно на самом деле с ними в силовых структурах, начитался справочника "То, из чего стреляют в СНГ", где дохуя описано дохуя всего оружия якобы стоящего на обеспечении в милиции.
А в армию пойти родители были против, да и не особо хотелось, после пиздатых новостей о Чеченской войне.
#145 | 12:31 12.06.2021 | Кому: ustrrastr
> Огромное количество идёт защищать граждан от преступников.

Ха ха


> Система не создала рай, она хотя бы не даёт разверзнуться тотальному криминальному аду.


Хахалева не даст соврать
#146 | 12:39 12.06.2021 | Кому: ustrrastr
> Эта хуйня нужна "на всякий случай", если вдруг захочу потактикулить в течение ближайших двух-трёх лет, до розовой, а купить новое из-за пидарасов в думе и правительстве будет нельзя.

Если просто "на всякий случай", то всегда можно купить Сайгу-410, как бы это смешно не звучало. Их много на вторичке.
Да слабее, всратая и надо допиливать, но все же.

А так если брать .366, то сложный вопрос: на базе АКМ - говорят коробка ушатывается быстро, а с толстой коробкой нет ланкастеров.
Про типы ствола говорят разное типа на разных пулях разный результат, но вроде как ствол Ланкастер долговечнее того, что с нарезами.
#147 | 12:40 12.06.2021 | Кому: Carl
> Отдельно взятой семьи.
> Ну бывает.

Когда из 5 обращений результатов нуль - вывад один - да вы, полицаи, ни на что не способны. Ну, кроме как штрафы собирать с обычных граждан, не забираясь выше, ибо начальство отчпокает.

> Я вот, например, пошел в ментовку, потому, что выучился на мента, а выучился, так как пошел после 9 класса, так как боялся, что не сдам ЕГЭ в 11 классе (тогда это только все начиналось).


Продолжайте раскрываться, это замечательно.
#148 | 12:42 12.06.2021 | Кому: Shnyrik
> Будешь перед прекрасной перспективой искать гильзы с рук и релоадить.

Всегда можно растянуть гильзу 7,62x39. В сети были рецепты.
Опять же есть монтажные патроны на базе этой гильзы.

> 366 делает только техкрим


Есть и другой псевдонарезной патрон - 9х22 Altay от БПЗ, а не Техкрима.
Это к слову о том, что и другие заинтересовались движем.
#149 | 12:45 12.06.2021 | Кому: gl00m
> Когда из 5 обращений результатов нуль - вывад один - да вы, полицаи, ни на что не способны. Ну, кроме как штрафы собирать с обычных граждан, не забираясь выше, ибо начальство отчпокает.

Ты хочешь, чтобы я на основании не выборки по всей стране, на твоем отдельно взятом случае сделал выводы?

И да, заметь, я написал бывает, что ловит.

> Продолжайте раскрываться, это замечательно.


Раскрываться в чем?
Или тебе лишь бы ляпнуть?
Мне тогда было 16 лет и да, у меня было опасения по поводу ЕГЭ и я тогда тоже интересовался пушками - что тут зазорного?
#150 | 12:48 12.06.2021 | Кому: Carl
> Всегда можно растянуть гильзу 7,62x39. В сети были рецепты.
> Опять же есть монтажные патроны на базе этой гильзы.

Ну, ты ж сам понимаешь, что это всё равно на порядок геморройнее, чем просто пойти в магазин и купить пачку.

Мне поэтому тоже кажется, что "на всякий случай" допиленная 410 будет менее геморройным выбором.

Хотя совсем по уму -- для "тактикулинга" брать сайгу-20 (или тем паче 12) и не выстёбываться :) Уж с для них с патронами проблемы будут в самую последнюю очередь.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.