Миссия «Тяньвэнь-1» будет запущена 20 - 25 июля

kiri2ll.livejournal.com — Китайская марсианская миссия «Тяньвэнь-1» будет запущена в промежутке между 20 и 25 июля. Об этом сообщило руководство Сичан. Для запуска будет использоваться тяжелая ракета Long March 5.
Новости, Наука | tazuja 16:02 05.07.2020
12 комментариев | 84 за, 0 против |
#1 | 21:46 05.07.2020 | Кому: Всем
> для этого нужно, чтобы

Это ты решил, что именно это нужно для достижения глобального превосходства?

> а у них половина китайцев живёт с мотыгой на 15 юаней (2 бакса) в день и ни о чём другом не мечтает.


И что? А 10-20 лет назад они жили в 10 раз хуже.
#2 | 21:51 05.07.2020 | Кому: 0day
> > Пока мы продолжаем судить о них по Черкизовскому рынку и всякой шняге с AliExpress, они уйдут так далеко, что мы их в принципе не сможем догнать.
>
> Это уже случилось. Ты это пишешь в теме про запуск китайского ровера на Марс;)

+1.
Даже то, что камрад Викинг называет "шнягой с алиэкспресса" уже недоступно нашей промышленности.
Это для них оно - копеечное говно для России. А для нас уже - единственное, что нам доступно.

Ну, и да, это они собираются отправлять ровер на Марс. А мы будем трындеть про батуты.
#3 | 21:54 05.07.2020 | Кому: Всем
> Простой аргумент - где они были со своими достижениями, когда малая шайка англичан навязала им опиумную колонизацию?

Это аргумент чего? Ты уверен, что речь здесь именно о том, что было 200 лет назад?
#4 | 21:59 05.07.2020 | Кому: Всем
> Допустим, китайцы долетят.
> Что они со всем этим будут делать?

А точно! Они наверняка не подумали. Нужно быстрее сообщить им об этом. Может, передумают.
Правильно. Нахер он нужен этот космос? Что с ним делать? На хлеб его не намажешь. Откаты там не с кого брать. Хуйня какая-то бессмысленная.
#5 | 22:08 07.07.2020 | Кому: Ерш
> А в преамбуле ко своей конституции они пишут, что эксплуатация человека человеком у них изжита, вообще.

На сарае написано "Х.й". А внутри - дрова. Ну и что, что в преамбуле к Конституции написано не то, что в реальности? Что это меняет?

У нас вон, и не в преамбуле, а в самой что ни на есть "амбуле" написано, что РФ - социальное государство. И чо?
#6 | 22:22 07.07.2020 | Кому: Ерш
> "В нашей стране эксплуататоры как класс уже ликвидированы"
>
>[censored]
>
> Ну охуеть теперь, как это адекватно.

Для китайцев - вполне адекватно.

> А Китай говорит, что они уже всё забороли


Расскажу тебе анекдот про это:
Приходит мужик к сексопатологу и говорит: Доктор, что за хня?! Почему я не могу заниматься сексом 3 раза за ночь? А всего раз в неделю. Я болен, видимо. Вылечите.
Доктор: А Вам сколько лет?
Пациент: 80.
Доктор: Ну, это просто охеренно, что Вы в 80 можете раз в неделю.
Пациент: А мой сосед, которому 85, говорит, что может 3 раза за ночь.
Доктор: А в чём проблема? И Вы говорите, что можете.

Понятен смысл?

> И чего тогда про НЭП говорили? Что при нём нет частной собственности на средства производства, эксплуатации человека человеком, эксплуататоры ликвидированы как класс?


Это кто тебе такое говорил? Плюнь ему в глаз.

> Речь не про ответы на все возможные задачи, а про адекватное восприятие и описание существующей реальности.


У всех (а уж для кетайсов это родное, и в этом они наилучшие спецы) есть 2 описания действительности. Понимаемое и озвучиваемое.
И, как старый ханьсюедя, скажу тебе: Огромное различие между первым и вторым, для китайской культуры - норма.
Не нужно со своими мерками подходить. Они не работают с джунгоженями.

> Ахинея, неадекватность - в лучшем случае.


Ещё раз: ахинея и неадекватность это только для человека, не понимающего культуру кетайсов.

ЗЫ. Я бы вообще нихера не удивился бы, если бы мы в один прекрасный момент узнали, что китайским миллиардерам вообще нихера не принадлежит. Что всё, что у них есть, это генеральские звёзды и куча орденов.
#7 | 23:26 07.07.2020 | Кому: Ерш
Если ты глянешь дальше преамбулы, то увидишь:

Статья 6. Основа социалистической экономической системы Китайской Народной Республики – социалистическая общественная собственность на средства производства, то есть общенародная собственность и коллективная собственность трудящихся масс. Социалистическая общественная собственность ликвидирует систему эксплуатации человека человеком, осуществляет принцип «от каждого – по способностям, каждому – по труду».

На начальной стадии социализма государство поддерживает экономическую систему, при которой общественная собственность доминирует и другие формы собственности развиваются параллельно, придерживается системы, при которой распределение по труду доминирует при сосуществовании с другими способами распределения.
#8 | 09:27 08.07.2020 | Кому: Ерш
> Ты что сказать-то хотел? Вырази своё мнение полаконичнее, пожалуйста.

Камрад, если ты не понял, что я хотел сказать, когда я писал подробно, как поможет, если я это скажу лаконично?
Ну, непонятно, значит непонятно.
#9 | 10:12 08.07.2020 | Кому: Ерш
> Хорошо поможет.

Ок. Выскажу лаконично:
Ты не понимаешь культуру и психологию китайцев. Поэтому неправильно понимаешь смысл написанного в преамбуле к Конституции.

Так стало понятнее?
#10 | 10:21 08.07.2020 | Кому: Ерш
> Я твое мнение так и не понял

Поясняю: То, что китайцы пишут (и говорят) и то, что они думают - совершенно разные вещи. Так у них принято.

> то ли ты считаешь, что у них в программных документах всё чётко и они по ним строят коммунизм, то ли наоборот - что они сознательно всё запутывают, а на самом деле строят капитализм.


1. Я ничего не считаю на этот счёт. Что они строят, знают только они. У меня недостаточно информации, чтобы однозначно что-то сказать по этому поводу. Я лишь говорю о том, что оценивать их мысли и намерения по преамбуле Конституции - дохлый номер.

2. Я же тебе показал: В преамбуле написано одно. А в статье 6 - совершенно другое.
Преамбула любой Конституции это вообще, не более, чем абстрактное бла-бла-бла типа "мы - самые крутые перцы".
Если и читать её, то нужно читать конкретные статьи.
Именно в них изложено содержание Основного Закона, а не в преамбуле. Преамбула это лозунг.
#11 | 12:41 08.07.2020 | Кому: Ерш
> Зачем ты на один коммент отвечаешь двумя?

Так получается. На одну мысль отвечаю одним постом. 2 мысли - 2 ответа. Ты же просил лаконично, я и ответил лаконичным постом.

> (В этом треде уже не первый раз.)


Да и в любом другом.

> > Так стало понятнее?

>
> Нет.

Я так и предполагал. Поэтому и не видел смысла в лаконичном ответе.

> Ты утверждаешь, что простая констатация факта в основном китайском законе - это враньё?


Ещё раз: В нём несколько констатаций. Противоречащих друг другу. Я привёл тебе пример из ст.6. Ты его не увидел что-ли?
Я бы не назвал это враньём. С точки зрения китайцев это не враньё. Это некоторое приукрашивание.

> Преамбула любой конституции - это сжатое описание "кто мы такие, как видим мир, почему и для чего в целом принимаем вот такой вот основной закон страны". Преамбула конституции - это не то место, где можно пороть любую чушь.


Ты так думаешь?

Вотт тебе преамбула одной Конституции:
"Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

Это абстрактный, ни на что не влияющий и ничего не описывающий лозунг. В нём вообще ничего не имеет никакого реального смысла кроме заявления о том, какие мы охуенные.

Сама Конституция (то, что является Основным Законом) начинается после него.

> Назови тогда более авторитетный документ, по которому можно понять их оценку текущего состояния


А ты считаешь, что это можно понять по какому-то документу?!
Мы о чём-то совершенно разном, видимо, говорим. По нашей Конституции РФ - социальное государство и принятие Законов, ухудшающих положение граждан по ней недопустимо. И что?

> Т.е. вариант "настолько ловко всё запутывают, что ты и сам запутался и толком не можешь сказать, куда они движутся".


Нет, я не запутывался ни в чём. Я просто этого не знаю. Я - не член ЦК КПК.
И я не считаю, что это можно узнать, прочитав какой-то документ (тем более, такую херню, как преамбула к Конституции).

> мне интересно именно как это дело китайские коммунисты оценивают на словах.


А я -то чем тебе в этом могу помочь? Разве я - китайский коммунист?

> что просто убивает на корню заявленное "уничтожение эксплуататоров как класса"


Поэтому я тебе и говррю: В том, что пишут и говорят кетайсы, без бутылки не разберёшься. Они могут выложить тебе кучу противоречащих друг другу утверждений и с довольным видом (и очень честными глазами) будут наблюдать, как ты это пытаешься всё связать в одно.

> Мне надо больше аргументов, чем "ты не понимаешь, это другое".


А что я могу тебе ещё сказать, если ты пытаешься оценивать их тексты с точки зрения своего понимания и своей культуры?
#12 | 08:56 09.07.2020 | Кому: Ерш
> Ну вот я выкладываю прямое утверждение китайских коммунистов из самого авторитетного источника, который знаю.

Я понял твою мысль, камрад.
Вопрос лишь в том, что ты полагаешь почему-то, что преамбула к Конституции это документ, говорящий об истинном положении дел.
Нет. Я же привёл тебе преамбулу к нашей Конституции, например.
Преамбула к Конституции это даже не Конституция. Это лозунг "За всё хорошее, против всего плохого". Это декларация о намерениях.
А декларации это фигня. А уж для китайцев это фигня полная. "Чисто поржать". Потому что для них декларации это не то, что реальность описывает. а то, что её маскирует.

Именно поэтому я и говорю: Пытаться по преамбуле к Конституции понять/оценить хоть что-то - дохлый номер.
Это не источник информации от слова вообще.

Чтобы что-то понять, нужно изучать реальные действия, издающиеся Законы, проводимые мероприятия. Только по этому можно попробовать (только попробовать) разобраться чё там почём.

> расскажи, какое твоё правильное понимание


Чтобы рассказать, нужно знать. Я не знаю как в реальности обстоит там дело. Я этот вопрос не изучал. У меня нет на это ни времени, ни достоверных источников. Но Преамбула к Конституции это вообще не источник.
Я же приводил тебе в качестве примера нашу:
"утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие ... стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями" Чо, блядь?!!!

> А чего тогда споришь с моим утверждением о том, что в одном из основных документов Китая в отношении краеугольного вопроса марксизма утверждается нечто, не соответствующее реальности


Я с этим не спорю. Я говорю, что в китайской культуре это норма. Так у них принято. Утверждать/декларировать всякую хуйню, чтобы запутать противника (а на всякий случай не только противника).

> А сам факт бесспорен.


Факт чего? Утверждения в преамбуле Конституции херни, никак не связанной с реальностью? Так это во всех Конституциях так. Преамбула Конституции это лозунг. Не более того.
Вот, напишу я: "Миру-мир!" в преамбуле. И что это будет значить? Ничего.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.