Почему дураку половину работы не показывают

bella-rozenfeld.livejournal.com — Всегда, при любых раскладах, каждый руководитель в первую очередь будет ориентироваться на личную преданность членов команды, особенно в своем первом приближенном круге, а не на их профессиональные качества. Ага, именно так. Просто потому, что ошибку, вызванную непрофессионализмом, зачастую можно еще исправить, а предательство будет иметь катастрофические последствия.
Новости, Общество | Division_Bell 11:47 25.05.2020
31 комментарий | 14 за, 6 против |
#1 | 11:48 25.05.2020 | Кому: Всем
Собственно хотелось бы поинтересоваться мнением камрадов, имеющих управленческий опыт, по поводу тезиса, указанного в описании :)
#2 | 11:53 25.05.2020 | Кому: Всем
Это смотря где не показывают. В России уже лет 30 подряд как только это и показывают.
#3 | 11:58 25.05.2020 | Кому: Всем
> А если придет в руководство из контрразведки, то...

А кто пришел из контрразведки?
#4 | 12:05 25.05.2020 | Кому: Всем
НУЖНО ОТСЛЕЖИВАТЬ ДИНАМИКУ И ТЕНДЕНЦИИ - положительные они или отрицательные, – - и на их основании уже делать выводы об эффективности руководства. А не на основании вырванных из контекста общей стратегии результатов промежуточных решений.

Во. Тенденции-то у нас - заебись. А вырванные из контекста результаты - не очень, ну так и нехуй на них смотреть, дураки!!!
#5 | 12:10 25.05.2020 | Кому: вован сидорович
> А кто пришел из контрразведки?

Пост посвящен огораживанию Путина. Не совсем верно говорить что из контрразведки, и тем не менее.
#6 | 12:22 25.05.2020 | Кому: Всем
Галоши, бомба Ленина, СНИПы-хуипы это уже половина или ещё нет.
#7 | 12:24 25.05.2020 | Кому: Пальтоконь
> Это смотря где не показывают. В России уже лет 30 подряд как только это и показывают.

А есть какая-то работа?!!
Имитации - да, полнО, хотя и она, в общем-то, не очень..
#8 | 12:26 25.05.2020 | Кому: Fatal Errorov
> Во. Тенденции-то у нас - заебись. А вырванные из контекста результаты - не очень, ну так и нехуй на них смотреть, дураки!!!

Другой заход кагбэ набирают верных, а они потом превращаются в суперпрофессионалов:

> Помимо этого, на него работает одна из лучших разведок мира, снабжающая его данными и, что немаловажно, психологическими профилями всех задействованных в ситуации фигур; огромный аналитический центр, постоянно обрабатывающий информацию и личный прямой контакт со всеми, кто может повлиять на ход дела.
#9 | 12:30 25.05.2020 | Кому: человечек Серый
> Пост посвящен огораживанию Путина. Не совсем верно говорить что из контрразведки, и тем не менее.

Дело не в Путине, а в вопросах управления, поднятых в статье. Потому вопрос и задал. Свойственно ли такое только Путину или остальные делают также?
#10 | 12:38 25.05.2020 | Кому: человечек Серый
> Другой заход кагбэ набирают верных, а они потом превращаются в суперпрофессионалов:

Ну, этот заход про "разведсводки" - обычный "жираф большой, ему видней". Давно подобную хуету сюда не волокли, ибо настолько она протухла, что прямо как-то неловко.
#11 | 12:42 25.05.2020 | Кому: Division_Bell
> > Пост посвящен огораживанию Путина. Не совсем верно говорить что из контрразведки, и тем не менее.
> Дело не в Путине, а в вопросах управления, поднятых в статье. Потому вопрос и задал. Свойственно ли такое только Путину или остальные делают также?

Все так делают. Соответственно жаловаться на прошлое руководство при поиске работы - это не то чтобы бесполезно, а еще и вредно.
#12 | 12:44 25.05.2020 | Кому: Fatal Errorov
> Ну, этот заход про "разведсводки" - обычный "жираф большой, ему видней". Давно подобную хуету сюда не волокли, ибо настолько она протухла, что прямо как-то неловко.

Ну это да, после "разведсводок" нужно не забывать принимать грамотные решения.
В мега-статье в качестве примера почему-то не показан проеб Украины.
#13 | 12:53 25.05.2020 | Кому: Всем
Компания на которую работаю чисто капиталистическая, я нанят как и большинство сотрудников не по причине преданности и убеждений. А именно как конкретный специалист, в рамках своей компетенции я исполняю свои обязанности. Компания развивается и растёт. При этом, в те предприятия, где нанимали больше по признаку верности (в которых я так же работал по найму) приказали долго жить. Вопрос, а автор сам хоть раз работал наемным работником на свободном рынке труда, а не устраиваясь по дружбе и родственным связям, сам заводил какое нибудь дело?
Я левых взглядов, но я прекрасно отдаю себе отчёт в том, что при необходимости, возьму на работу хоть Каца, если он будет полезен и компетентен (в чем я в принципе имею большие сомнения).
Короче, пост от человека либо "по заказу ОРТ" либо от человека который всю жизнь болтается устраиваясь тумбочкой по родственным связям и потому не представляющий вообще, что такое реальное дело
#14 | 13:06 25.05.2020 | Кому: Division_Bell
> Дело не в Путине, а в вопросах управления, поднятых в статье. Потому вопрос и задал. Свойственно ли такое только Путину или остальные делают также?

Доля правды ИМХО есть. Как минимум, так говорил и Ленин. В той самой его работе, откуда пошло про "кухарку и государство".

> Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.


Речь там шла в целом про то, что проще обучить профессиональным управленческим навыкам сознательных кухарок, чем городить коалиции с буржуазными профессионалами. Так что по существу в исходном тексте всё правильно. Обучение персонала до уровня нужной квалификации - техническая задача. Вправление мозгов взрослым людям - философская проблема.

Лукавство, подмена понятий здесь в другом. Если проводить аналогию государства и бизнеса, то отчёта о действиях от нашего "менеджера" требуют не наёмные работники, а акционеры. А вотт тут довериться "профессионализму" наёмного менеджера и его "видению стратегии", недоступному простым смертным, это как раз верный путь проебать, извините, свои доли.
#15 | 13:12 25.05.2020 | Кому: pitty
> Компания на которую работаю чисто капиталистическая, я нанят как и большинство сотрудников не по причине преданности и убеждений. А именно как конкретный специалист, в рамках своей компетенции я исполняю свои обязанности. Компания развивается и растёт. При этом, в те предприятия, где нанимали больше по признаку верности (в которых я так же работал по найму) приказали долго жить.

Тебе остается добавить что ты сам-то в ближнем круге и если владелец фирмы позовет тебя, условно говоря, в бильярд поиграть уже ночью, то ты мужественно откажешься.

А то ты рассказываешь что вокруг одни профессионалы рулят, и нужно просто быть профессиональнее других и место шефа - твое.
#16 | 13:14 25.05.2020 | Кому: человечек Серый
> они потом превращаются в суперпрофессионалов:

Зачем им это?!
Им и за верность отлично платят, тратить не успевают.
#17 | 13:50 25.05.2020 | Кому: Всем
> Тебе остается добавить что ты сам-то в ближнем круге

Я программист, компания со штатом более 500 человек занимается фин услугами. Технически не могу попасть в ближний круг. Аналогично и в других компаниях.

> и если владелец фирмы позовет тебя, условно говоря, в бильярд поиграть уже ночью, то ты мужественно откажешься.


С чего бы вдруг отказаться, если человек личностно не претит? И в бильярд сыграю и на корпоратив схожу. Другой вопрос, вот если попросят походить на какие "запутинги" то да, сольюсь, как и сливался. Опыт имеется.

> А то ты рассказываешь что вокруг одни профессионалы рулят


Где это я рассказываю это? Моя текущая компания, это не вокруг, это конкретно моя текущая компания. Из выборки компаний в которых суммарно довелось поработать оказывается, что в большинстве случаев рулят отнюдь не профи.

> и место шефа - твое.


Отнюдь. Даже не надеюсь. Но, моих директоров выгодно отличает то, что профессионализм они в целом ценят выше. Примером тому стажировка у меня родственника одного из управляющих. Встал вопрос о том, взять его или нет, предпочли второе. Хотя парень и не ленивый, но на тот момент еще совсем джун, а это бы тянуло задачи вниз.

Мой тезис не про то, что будь профессионален и будет тебе счастье. При капитализме счастье весьма случайная вещь, не соответствующая трудолюбию и умению. Но это не исключает наличие условных Генри Фордов. Когда найм производится с перевесом в сторону родственности это всегда оканчивается плачевно, вне зависимости с каких позиций начинало предприятие. Автор же писал о противоположном.
Suerte
дурачок »
#18 | 14:24 25.05.2020 | Кому: Всем
Это девачкины фантазии. Без реального опыта управления, когда тебя оценивают по результатам.
#19 | 14:43 25.05.2020 | Кому: loisop
> А есть какая-то работа?!!
> Имитации - да, полнО, хотя и она, в общем-то, не очень..

Половина гобота Фёдорга. Половина севегного потока. Половина космического батута. Половина госудагства с половиной госудагя. И так далее.
pyth2000
не фашист »
#20 | 14:48 25.05.2020 | Кому: Division_Bell
> Дело не в Путине, а в вопросах управления, поднятых в статье. Потому вопрос и задал. Свойственно ли такое только Путину или остальные делают также?

Была хорошая статья бывшего директора Еблайна, про управление. Вот он верно отметил - соппсно, как и тут в статье - что непонятные для себя подразделения руководитель уровня "ну просто руководитель" (а не отраслевой специалист, доросший до) стремится декомпозировать, вплоть до аннигиляции. Например, пришел человек из КГБ руководить страной - в допросах и расследованиях он разбирается, а вот в экономике и производственных процессах - нет. Ну и результат налицо: очень грамотная работа с оппозицией, когда любой, в неё попадающий, немедленно выставляется дураком и клоуном. И остальные экономические результаты - тоже вот они все.
#21 | 15:15 25.05.2020 | Кому: pitty
> Отнюдь. Даже не надеюсь. Но, моих директоров выгодно отличает то, что профессионализм они в целом ценят выше. Примером тому стажировка у меня родственника одного из управляющих. Встал вопрос о том, взять его или нет, предпочли второе. Хотя парень и не ленивый, но на тот момент еще совсем джун, а это бы тянуло задачи вниз.

Родственники и набор верных в ближний круг - это разные вещи. Ближний круг - это уровень директоров, а как набираются люди ниже уровня директоров - это другая история.
Опять же ты сейчас не рассказываешь что этот чувак был родственником всех директоров и владельца бизнеса.

> Где это я рассказываю это? Моя текущая компания, это не вокруг, это конкретно моя текущая компания. Из выборки компаний в которых суммарно довелось поработать оказывается, что в большинстве случаев рулят отнюдь не профи.


Потому что набор идет непрофессионалов. Набирать могут понятных, которых можно представить на той или иной позиции.

> > и если владелец фирмы позовет тебя, условно говоря, в бильярд поиграть уже ночью, то ты мужественно откажешься.

> С чего бы вдруг отказаться, если человек личностно не претит? И в бильярд сыграю и на корпоратив схожу. Другой вопрос, вот если попросят походить на какие "запутинги" то да, сольюсь, как и сливался. Опыт имеется.

Видел фотку нелепого Сечина в куртяшке, где еще Путину храм показывают? Вот это оно.
Ночью ты спишь, тебе босс звонит в бильярд играть приглашает. Разумеется ты будешь думать: "Я его уважаю и уже собираюсь и еду". И так с завидным постоянством.

А как еще верность проверять? Не предал и значицца верный? Нет, страдать будешь и жертвы приносить.
В очередной раз поедешь ночью с боссом играть в бильярд, ну или с Путиным в храме стоять.
Suerte
дурачок »
#22 | 15:42 25.05.2020 | Кому: Всем
Если руководитель заинтересован в результате, будет стараться набирать профи.
Замотивировать человека, проверить его в деле - не так уж сложно.
А личную преданность ищут там, где есть мутные делишки.
#23 | 15:46 25.05.2020 | Кому: Всем
Более того, на личную преданность кмк никто особо не рассчитывает (ибо глупо) особенно в политике, так как есть мнение ,что на любого политика(деятеля) есть компромат , по другому никак
#24 | 17:02 25.05.2020 | Кому: pyth2000
> Была хорошая статья бывшего директора Еблайна, про управление.

Не помнишь как его звали или еще какие ключевые слова, по которым статью найти можно?
#25 | 18:18 25.05.2020 | Кому: Пальтоконь
оё, половина всё!!!
#26 | 20:27 25.05.2020 | Кому: Всем
„Очень жаль, что все, кто умеет руководить государством, уже работают таксистами и парикмахерами.“ — Франсуа Миттеран

Согласен с тезисами указанными в стать на все 100%, хотя мне кажется все очень упрощено.
Конечно предательство не всегда на 100% губительно для самого проекта, а вот для самого руководителя всегда 100% плохо заканчивается. А он(руководитель) тоже человек и тоже жить хочет.

Хотел бы добавить пару тезисов:
1. Обычно руководитель с опытом не будет окружать себя людьми, единственным достоинством которых будет личная преданность. Поскольку спросят то за результат(хоть бы какой-то, но результат), а сам за всех не наработаешь. По этому набираешь лояльных специалистов, а не просто суперспециалистов. Поскольку с суперспециалистами работать в команде очень трудно. Очень много времени уйдёт на выстраивание внутренних коммуникаций и определений ролей в команде.
2. Так же набирают из тех, с кем был опыт работы. Причина тому, что ты понимаешь, что от него ждать и у вас сформированы правила работы(есть опыт коммуникаций). Не придётся притиратся друг к друг, а это потеря времени и ресурсов.
3. Это очень большая редкость, когда дают набрать свою команду полностью. Обязательно есть те кого внедряют. Вне зависимости по какой причине, что бы присматривал, пристроить человека и тд. Поверьте чем выше поднимаешься тем меньше пространства для манёвра.
4. Когда реализуешь проект то всегда есть несколько stakeholders(заинтересованная сторона обладающая влиянием на проект) и у каждого из них есть свои интересы и задачи. Очень часто заявленные цели проекта не совпадают с целями stakeholderов. Отсюда делайте выводы как может изменится проект при его реализации.

Зря конечно автор статьи написал про контрразведчика. Только дал повод накидать субстанции на вентилятор.
Хотел бы повторить, что у любой деятельности есть stakeholders и сразу трудно понять какие реальные интересы у stakeholders. Плюс как говорится что любой руководитель/царь/президент представляет, защищает и реализует интересы правящего класса. Так что не надо того или иного руководителя называть идиотом по его решениям. Проверьте, но там таких нет. Просто вы чего не знаете.
#27 | 21:04 25.05.2020 | Кому: Всем
Может хватит бухтеть и дестабилизировать ситуацию в стране?
Есть инфа от знающего человека, что у нас в стране скоро ожидаются реальные изменения. После того, как стабилизируют ситуацию в Сирии, уничтожат ИГИЛ. Тогда везде и сформируют торговый альянс со средним востоком. Нефть поднимут и будут держать, Европа ничего не сможет сделать. Сейчас главное не бухтеть.

От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, все будет у нас хорошо. Всем устроят довольствие, как Саудовским гражданам - каждый будет кататься в масле. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никаких митингов, никаких навальных. Просто переждать и всё будет хорошо, там все схвачено. (с)
sa
интеллектуал »
#28 | 05:53 26.05.2020 | Кому: Division_Bell
Хазин "лестница в небо" . Там все это описано.
И таки да, подчинённые могут так ловко подставить что сам обалдеешь.
А вообще тут не угадаешь.
sa
интеллектуал »
#29 | 07:14 26.05.2020 | Кому: pitty
>найм производится с перевесом в сторону родственности это всегда оканчивается плачевно, >

Родственников вообще лучше не брать
. Косяки потом на внутрисемейные разборки переходят. И спрашивать за косяки труднее.
#30 | 15:03 26.05.2020 | Кому: Всем
А вот вспомнил неплохой, кмк, пример, как бывает, когда собирают в группу мега-профессионалов в своей области (те о которых буржуи говорят "bleeding-edge"), которые начинают тянуть одеяло каждый на себя (спойлер: конфликт интересов пережили не только лишь все):

[censored]
pyth2000
не фашист »
#31 | 17:38 27.05.2020 | Кому: Division_Bell
Там что-то было про уничтожение предприятия. Как звали - не помню. Впечатлило меня как раз то, что мужик с реальным опытом управления большой организацией рассказывал, как, при помощи найма лояльных непрофессионалов, можно быстро и эффективно уничтожить любую структуру. Не сказать, чтобы прям открыл глаза, но на многое я тогда начал смотреть под другим углом.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.