Балаев. Вид сбоку.

m.vk.com — Балаевцы и подобные группы с гуру со стороны похожи на деревенского психически больного дурачка, который скачет по полю на палке (состоит в "движении 1957"), и думает что едет на мотоцикле (реальная партия). Почему такое сравнение? А давайте посмотрим на факты. Факты - это то, что можно увидеть своими глазами и легко проверить, это не эмоции. В первом. #секта #гуру
Новости, Политика | Tegucigalpa 22:11 21.05.2020
8 комментариев | 48 за, 5 против |
#1 | 01:30 22.05.2020 | Кому: Всем
IMHO, движению с таким названием - имени антипартийной группы 1957 года - вряд ли суждено прийти к успеху. Однако поднимать вопрос о реальности "данных Земскова" (650 тыс. расстрелянных за 1937-38 годы), что делает Балаев, правильно.
#2 | 09:48 22.05.2020 | Кому: Reeve
> Полный Хенри!

А в чем прикол переводить ники? И как ты переводишь свой, а то там есть разные интересные знаечения?

> Что конкретно стукач-коммунист хочет поднять относительно данных Земскова?


Хотя бы их источник: впервые "данные Земскова" были опубликованы комиссией А.Н.Яковлева, в которую входил и Земсков. Учитывая, какой гнидой был Яковлев, уже только это дает повод усомниться в достоверности этих данных.
#3 | 10:05 22.05.2020 | Кому: kuprin
> Если, по каким-то причинам, сомневаешься,

Впервые "данные Земскова" были опубликованы комиссией А.Н.Яковлева, в которую входил и Земсков. Учитывая, какой гнидой был Яковлев, уже только это дает повод усомниться в достоверности этих данных.

> не вопрос надо поднимать, а исследовать еще раз.


Я, может, неточно выразился, прошу прощения. Раскрою подробнее, что имелось в виду: Балаев исследует вопрос о так называемом Большом терроре, обнаруживает (по его мнению) нестыковки, в том числе и по данным Земскова; поскольку общепринято, что данные Земскова верные, то публикацией своих результатов он тем самым поднимает вопрос о достоверности этих данных. Далее, например, можно обсуждать и критиковать метод и результаты исследования Балаева.
#4 | 10:24 22.05.2020 | Кому: Лепанто
> Рассказывает: что больше полмиллиона расстреляных - это чухня, ибо где их захоронения?

Он же не с этого начинает. Хотя вопрос правомерен: где-то же закопали эти полмиллиона человек. Известные места массовых захоронений жертв Большого террора вызывают вопросы. Вот, например, Сандармох в Карелии: зачем было тащить 1200 человек из Соловецкого лагеря, чтобы расстрелять[censored] Поближе леса что ли не нашлось?

Кстати говоря, опровергнуть Балаева очень легко. В частности он утверждает, что "троек", которые были образованы по оперативному приказу Ежова № 00447, не было. А именно эти "тройки" и приговорили 650 тысяч человек к расстрелу. Так вот, по словам Балаева, ни Солженицын, ни Шаламов в своих опусах про эти тройки даже не упоминали, поскольку "тройки" были придуманы только в конце 80-ых в результате деятельности комиссии А.Н.Яковлева. Так что можно найти где-нибудь независимое упоминание "троек" до 80-х годов и Балаев будет посрамлен.
#5 | 12:05 22.05.2020 | Кому: Лепанто
> Жертвы "Большого Террора", а конкретно - расстрелянные во время него: около 100 тысяч человек. Ты правда считаешь, что такая большая проблема была с их захоронением?

По[censored] в 1937 расстреляли 353074 человек, а в 1938 - 328618.

> > Так что можно найти где-нибудь независимое упоминание "троек" до 80-х годов и Балаев будет посрамлен.

>
>[censored]

Не, приказы не годятся: Балаев утверждает, что приказ Ежова № 00447 - фейк (точнее, приказ с таким номером был, но с другим содержанием). В таком случае и связанные с ним приказы, могут оказаться фейками.
#6 | 14:09 22.05.2020 | Кому: Лепанто
> Достаточно на "истмате" посмотреть: материалов связанных с 37-м годом - огромное количество. Это и записки с протоколами допросов на имя Сталина и и многое другое.

Я писал, что существует относительно легкий путь поймать Балаева на недобросовестности, например, найти у Солженицина чего-нибудь по тройкам. Самый надежный способ - это провести независимую экспертизу оригиналов соответствующих документов, но этот способ, понятно, неосуществим в ближайшем будущем. Конечно, документов по 37-му году много и все они не могут быть "липовыми", потому что репрессии были на самом деле (кстати, Балаев этого и не отрицает); речь идет о том, что их масштаб сильно преувеличен даже у Земскова. С другой стороны, известно, что записка Берии о расстреле поляков в Катыни - фейк. Почему бы не быть фейкам в документах, касающихся репрессий.

На самом деле вопрос очень серьезный. Что можно подумать, глядя на таблицу Земскова: 1936 год - 1118 расстрелянных, 1939 год - 2552. А в 1937-38 годах государство просто взбесилось и уничтожило 650 тысяч своих сограждан фактически без суда и следствия. Тут поневоле задумаешься об адекватности такого государства. Но сразу же возникают и другие вопросы, например, каким образом репрессивные органы справились с объемом работы в 30 раз большим обычного? (На самом деле даже еще большим, т.к. репрессии фактически продолжались не 2, а полтора года). Они что, временно увеличивали штат? А может быть, он у них всегда был раздут с большим запасом для таких вот случаев? Поэтому, на мой взгляд, нельзя просто так отмахиваться от тех, кто ставит данные Земскова под сомнение, нужно попытаться разобраться. В конце-концов, вон Мухин стал откровенным фриком, но не выкидывать же теперь из-за этого на помойку "Убийство Сталина и Берии" и "Катынскую подлость".
#7 | 15:14 22.05.2020 | Кому: Reeve
> твой я перевел правильно?

Henry Fool - герой одноименного фильма, так что перевод не очень-то имеет смысл (как Donald Trump = Дональд Труба). Тем более, что "Fool" - это ошибочное написание его фамилии с выпадением одной буквы (какая фамилия была на самом деле, в фильме не говорится).

> ---Данные Земскова признаются уже почти всеми коммуняками-леваками, и основаны на данных из архива. Ты усомнился в том что Земсков преуменьшил или преувеличил?


Думаю, Земсков преувеличил.
#8 | 17:38 22.05.2020 | Кому: Tegucigalpa
> Дональд Козырь. Трумп - немецкая фамилия.

Спасибо! Не знал, что он изначально Trumpf.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.