"Альфа" в октябре 1993. Сложное видео.

aspav-sp.livejournal.com — Очень сложное и неоднозначное, на мой взгляд, видео. Безусловно, интервьюируемый - уважаемый человек, достойный всяческих похвал за свою деятельность в деле защиты страны. Но смущает (даже сложно как-то реагировать и описать свои ощущения) несколько моментов... (подробнее в первом комменте)
Видео, Общество | aspav 09:50 22.10.2019
13 комментариев | 32 за, 1 против |
Щербина307
надзор »
#1 | 11:03 22.10.2019 | Кому: Shnyrik
> Это мы сейчас пост-фактум знаем массу всякого про ЕБНа и можем разбираться законный / не законный (как будто это на что-то влияет), а тогда все были малость контужены предшествующими событиями и имели массу иллюзий.

про незаконность уже тогда было всем понятно, это обсуждалось на каждом углу, это буквально.
Щербина307
надзор »
#2 | 11:19 22.10.2019 | Кому: aspav
тут есть нюанс. статью точно не скажу, но в разделе ответсвенности военослужащего и борьбы с трусами и паникёрами, было про необходимость взятия командования на себя вплоть до ареста начальника\командира который к сдаче ведёт и всё в таком духе.
а тут командир по сути сказал что на надо рыпаться, преступное бездействие.
Щербина307
надзор »
#3 | 11:21 22.10.2019 | Кому: aspav
Кстати.

Тебя тут давеча откровенно нахватало, было пару тем про материальную ответственность в армии за порчу техники. Граждане почему-то были свято уверены, что армия это добрый дядюшка который бесплатно даёт покататься на всём подряд и всё без последствий.
Щербина307
надзор »
#4 | 11:35 22.10.2019 | Кому: aspav
> Ну, меня там каг бэ, забанили. :)

Это знаю, я про вотт писал.

> каждый всегда только на своём.


В те дни, по моему единственный офицер кто остался верен это Остапенко, он поднял личный состав, выдал оружие и двинулся на Москву, но их на пути следования остановили.
Щербина307
надзор »
#5 | 11:41 22.10.2019 | Кому: aspav
Чуть не забыл.

Скажи мне как художник художнику.©

Какая статья про отвественность начальников\командиров за безопасность при проведении работ, 74 или 75?
Тут что-то потребовалось а забыл за давностью. Хотя эту статью талдычили чуть ли не каждый день.
Щербина307
надзор »
#6 | 11:43 22.10.2019 | Кому: aspav
> не видел.

https://vott.ru/entry/557868?page=1

https://vott.ru/entry/557449?page=1
Щербина307
надзор »
#7 | 11:45 22.10.2019 | Кому: aspav
> Есть линки какие-нибудь?

Что нагуглил на скорую руку.

[censored]
Щербина307
надзор »
#8 | 11:59 22.10.2019 | Кому: aspav
бегло глянул, больше 77 подходит.
"Командир (начальник) обязан принимать меры по предотвращению гибели и травматизма личного состава, устанавливать необходимые требования безопасности на боевом дежурстве (боевой службе), при работе с вооружением и военной техникой, при совершении марша, при проведении учений, боевых стрельб (пусков), полетов, походов кораблей, специальных занятий или работ, при несении караульной и внутренней (дежурной и вахтенной) служб, своевременно доводить эти требования безопасности до подчиненных и требовать строгого их выполнения.

Перед началом занятий, работ или других мероприятий служебной деятельности командир обязан лично убедиться, что для этого созданы и обеспечены безопасные условия; подчиненные усвоили доведенные до них требования безопасности и обладают достаточными практическими навыками в их выполнении.

Меры, принимаемые командиром (начальником) по предотвращению гибели и травматизма личного состава, не должны приводить к срыву выполнения боевой задачи."

но вголове почему-то роились меньшие цифры. но там менялись уставы, так что не мудрено что могли поменять что угодно.

Отменили же "наше всё", про стойко переносить все тяготы и лишения.
Щербина307
надзор »
#9 | 12:06 22.10.2019 | Кому: aspav
> небрежного исполнения

вот ту вся загвостка на которой всё и ломается.

Это вроде несчастного случая или халатность. Но в судах такое вешают за нарушение инструкций\приказов а тут уже статья иная, почему и получается повесить ущерб. Суды-то гражданские и судят так вполне обыденно.

Была новость и про капитана подлодки (https://www.gazeta.ru/army/2019/05/18/12363181.shtml)

Я в тех тредах упоминал, повесили прямо при мне автобус на одного гвардейца. Другие более мелким испугом отделались. А уж на гражданке так вообще проза жизни.
Щербина307
надзор »
#10 | 12:18 22.10.2019 | Кому: aspav
суда два, один за само действо и следом идёт второй иск на возмещение ущерба и всё, приехали.

> чтобы с кого-то взыскали (в советское время) более оклада.


94\95 год, автобус!!
эту страшилку на всех построениях как пример показывали, вот мол с вами обалдуи чего надо делать.

аварийность резко упала, на некоторое время:).

ну и незабываем при невозможности взыскать, есть уголовный срок реальный и это при советской власти.
Щербина307
надзор »
#11 | 12:21 22.10.2019 | Кому: aspav
> Я не знаю, как сейчас, но по моему опыту несоблюдение инструкции это и было всегда небрежное исполнение обязанностей. Не помню, чтобы с кого-то взыскали (в советское время) более оклада.

опять пример.

крановщик. если по его вине (а оно всё из инструкций и состоит) уничтожит технику свою или не дай бог чужую, взыщут полностью и за всё.
если есть подписи на работы руководителя работ, то крановщик отделается лёгким испугом.
Щербина307
надзор »
#12 | 12:45 22.10.2019 | Кому: aspav
осмелюсь заметить что это не так. я был на том суде. наглядная агитация в коридорах показывала с цитатами из приговоров и фото последствий, что и при СССР наказывали будь здоров, если была такая надобность.

> Тогда полный беспредел творился.


Это не применимо в данном случае, ибо судят-то по закону. Там обоснуи какие-то приводят, номера статей что нарушено и что за это бывает, а не просто вот так сделаем и всё.
Щербина307
надзор »
#13 | 16:10 22.10.2019 | Кому: Shnyrik
да там без всяких политических взглядов. об этом газеты писали. началось-то с импичмента и про незаконность действий ельцина писали и говорили, это не считая того что транслировали из белого дома, да и просто городские газеты.
не говоря уже о разговорах, мол переворот и всё такое. мы пацанами туда как раз и побежали смотреть на движуху, вот мол при нас какая заваруха происходит.

> Подозреваю, что товарищ генерал-майор, если его прямо спросить, себя бы отнёс к т.н. аполитичным, мол, политики пусть договариваются, а наше дело Россию защищать или что-нибудь в таком ключе.


вот такие больше всего бесят. аполитичные бля. пофиг кого рубить называется, " я твой друг, но я рад лампы".
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.