Эти старперы просто завидуют!

kinopoisk.ru — Фрэнсис Форд Коппола назвал омерзительными фильмы Marvel. Режиссер «Крестного отца» Фрэнсис Форд Коппола поддержал Мартина Скорсезе в критике фильмов студии Marvel. Получая во французском Лионе премию Prix Lumiere за вклад в кинематограф, Коппола заявил: зрители супергеройского кино ничему не учатся и ничего не получают от постоянного просмотра подобных проектов.
Новости, Медиа | pyth2000 23:28 21.10.2019
20 комментариев | 71 за, 0 против |
#1 | 06:26 22.10.2019 | Кому: Всем
Выросло поколение воспитанное на комиксах. Оно теперь не только кино смотрит, оно его теперь еще и снимает. И дело тут вовсе не в фильмах Марвел, проблема касается кино в целом. Ведь пустое всё. Они тупо не могут внятно историю рассказать. Про "научить чему-то и пр.." и речи не идет. Есть хорошее понятие "балконные дети", так вот эти - "балконные сценаристы". Нечего им сказать, потому что их "литературный" багаж и жизненный опыт почерпнут из комиксов.

Касаемо фильмов Марвел еще - в начале-то было неплохо. Железный Человек хорош был, Стражи отличные, но потом все скатилось именно в аттракцион про который писал Скорсезе - все просто скачут и бьют друг другу морды.
#2 | 07:38 22.10.2019 | Кому: Котовод
> Прекрасные рассказы, вот только это не первое поколение выросшее на комиксах, а как бы не 3.

Воспитанное, а не просто выросшее. Я не просто так на этом акцент сделал. Раньше оно детское было и с возрастом проходило, а сейчас комиксятиной (помимо детей) увлечены граждане 25+. Граждане с деньгами. И никто над ними не смеется и не считает гиками. Посмотри ранние фильмы Кевина Смита - в город приезжает Стэн Ли и собирает аудиторию из 30 прыщавых юнцов в отделе супермаркета где комиксы продают. Это начало 90х. Прошло время и в 2010-м ComicCon набилось более 100к человек, многие в костюмах. А это уже сабкультура. Вот про это поколение речь.
#3 | 07:53 22.10.2019 | Кому: Котовод
> 1960 миллионные тиражи. А Golden Age of comics вообще 1940-1950.

Еще раз - детское это было. У нас журнал "Мурзилка" тоже в 60-е миллионными тиражами выходил.
#4 | 08:30 22.10.2019 | Кому: Juan Esteban
> И вот, кстати, не надо рассказывать про "вот и выросло поколение". Фильмы Марвел принципиально ничем не отличаются от тех же Звездных войн или какого-нибудь Индианы Джонса, антураж только разный да масштаб франшизы.

В массе - сильно тупее. Их сколько там уже.. штук 30 поди? Конкретно "Железного человека", "Стражей" и "Тор-3" я тоже смело в один ряд с "Индианой" поставлю. Вот эти три очень хорошие, без вопросов. Остальные колеблются в диапазоне от "смотрибельно" до "тупое говно".
#5 | 08:42 22.10.2019 | Кому: KRash
> так это в целом кинематограф такой. есть хорошие фильмы, а есть тупое говно. ну и оказывается произведение Марвел неоднородно.

Если проследить тенденцию (начиная например с 80х), то уровень качества сценариев постоянно снижается. В любом жанре. Жемчужины есс-но и сейчас попадаются, но их немного.
#6 | 10:13 22.10.2019 | Кому: KRash
> я не знаю как объективно оценить уровень качества сценария.

Я сейчас не про то, что "раньше трава была зеленее". Если сравнивать интервал 80-89 и 10-19, интересных, а главное оригинальных фильмов сегодня меньше. Возьмем середину и там и там - 1985 год 2015. Постараюсь быть объективен.

1985, фильмы из первой сотни поиска на IMDB (выборка из 3.500 фильмов):

Назад в будущее
Балбесы
Разгадка
Клуб Завтрак
Вoзвращение живых мертвецов
Ох уж эта наука
Ночь страха
Коммандо
Бразилия
Свидетель
Миллионы Брюстера
Кошачий глаз
Феномен
Врaг мой
Плоть + кровь
Флетч
Полицейская академия 2: Их первое задание
Полицейская история

Оставил только т.н. "фильмы проверенные временем", которые и сейчас с интересом смотреть можно.

теперь 2015 год, тоже из первой сотни (выборка из 10.000 фильмов):

Безумный Макс: Дорога ярости
Выживший
Омерзительная восьмерка
Марсианин
Костяной томагавк
Легенда
Агенты А.Н.К.Л.
Человек-муравей
Багровый пик
Монстры на каникулах 2
Робот по имени Чаппи
Трамбо
#7 | 10:35 22.10.2019 | Кому: Смерш
> Я тебе страшное скажу, думать что комиксы - это худ.произведения чисто для детей

Раньше было просто для детей, сегодня для бородатых детей.
#8 | 11:17 22.10.2019 | Кому: Смерш
> И? Что плохого в том что начали делать произведения не только для детей, но и для взрослых?

Наличие в комиксах сисек, жоп и кровищи еще не делают их взрослым чтивом. Просто контингент подрос и требует материалец пожестче. Я "читал" комиксы Френка Миллера, потому что кино понравилось, пробовал про "Ходячих" и "Дредда". Сказать, что меня это увлекло? - нет. Так, картинки поразглядывать, саму рисовку т.к. сам рисую (не комиксы). И все.

Сериал "Пацаны" кстати отличный.
#9 | 11:29 22.10.2019 | Кому: KRash
> часть фильмов из 1985 вообще не видел, и очевидно здесь я тоже не могу быть объективным.

Любой бери из списка, не пожалеешь. Гарантирую. Кроме Феномена. Это не тот Феномен про который я подумал.

Из машины, Кингсман - хорошие, да. Но они за пределами сотни. Я брал только первые 100.
#10 | 11:55 22.10.2019 | Кому: Смерш
> Сам придумал - сам разоблачил. Молодец.

Делаю выводы на основе того что видел.

> Да я уже понял, что "взрослые" - это когда нравится лично тебе.


Ну вот мне мало картинок и подписей под ними чтоб погрузиться в историю.

> Собака их главного, команду "выебать" - выполняет?


Не было собаки (пока), но если захотят то введут. Никто их особо не цензурит, дозволено многое. Проповедник (сериал) в разы и разы мягче. Изначально даже была сцена где местный капитан-америка спустив штаны дрочит на крыше. Но ее убрали.

> Я помню в какую парашу превратили шедевральный комикс Проповедник, мне даже страшно начинать смотреть очередную экранизацию.


1й сезон был неплох, дальше херня.
#11 | 12:02 22.10.2019 | Кому: KRash
> по какому критерию сортируешь? я по Popularity, по другим чот коряво получается

Да. Кстати Кингсмана не было у меня потому что он 2014. Но фильм хороший, да. Особенно сцена в церкви.
#12 | 12:04 22.10.2019 | Кому: Котовод
> Воображение плохо работает?

Для справки: У людей воображение только тогда и работает, когда картинок перед носом нет. В комиксах оно не работает т.к. за тебя уже иллюстратор всю работу сделал.
#13 | 12:15 22.10.2019 | Кому: KRash
Короче я сделал так: ввел в расширенном поиске 2015 год, мне выдало список. Я его отфильтровал по "популярности" и рассмотрел первые 100 фильмов.
#14 | 12:37 22.10.2019 | Кому: Котовод
> Чтобы читать чертеж нужно пространственное воображение.

Это называется "пространственное мышление", а не воображение.
#15 | 13:07 22.10.2019 | Кому: Всем
Если по экранизациям судить, то все одиночки, уж не знаю как там в комиксах. Максимум с напарником. А когда сбиваются в коллектив, то это все равно толпа индивидуальностей, а не команда. "Мстители" в этом плане очень показательны - каждый знает лучше всех как надо, и поступает так как сам считает нужным, потому что все по натуре лидеры. А создать команду из одних лидеров невозможно. т.к. каждый будет одеяло на себя тянуть. Кто-то должен и вторую скрипку играть, вот только желающих мало.
#16 | 13:27 22.10.2019 | Кому: Котовод
> Одна из основных сюжетных арок Марвел как раз об этом. Что йаркие личности несмотря на супервозможности облажались и только командой могут решить проблему. Вы хотя бы смотрите то, что критикуете?

Я об этом и написал в предыдущем комменте!). Облажались то они почему? Да потому, что они ни хера ни команда, а сборище самоуверенных качков. После того как получили по носу, они почесали репу и решили "усмирить эго", т.к. проблему то надо решать. На время есс-но. В следующем фильме они опять все разосрались.

> В жизни внезапно встречаются не только успешные команды и кроме того, многие успешные команды сначала набивают шишки, прежде чем понимают, что надо немножко эго усмирять.


В любом военном формировании (а Мстители именно такие) должен быть командир чьи приказы будут выполнятся беспрекословно. Кто главный у Мстителей? Чье слово закон для остальных? У них каждое заседание это базар-вокзал. Дурак! - Сам дурак!

> Вот к примеру в данной теме, отдельные личности сходу заявили, что они круче остальных. Считаю, что это многое говорит о их способности работать в команде.


Кто эти люди?
#17 | 15:42 22.10.2019 | Кому: pyth2000
> Про Линкольна врать не буду - каменный Абрам в кинофильме "Ночь в музее" отлично борол зло, почти как челопук. Уровень восприятия - вот такой, да.

А как он рубил топором вампиров в фильме "Линкольн охотник на вампиров"! Настоящий национальный герой.
#18 | 06:38 23.10.2019 | Кому: Смерш
> В оригинальном комиксе был цэрэушник Обезьяна с фетишом на инвалидок, на соревнования женской пара-сборной, он ходил с большим ведром попкорна. А как гг своей девке отлизал во время месячных и вышел с утра открывать боссу...

Отлично творец самовыражается. Галоперидолу бы ему принять.
#19 | 06:43 23.10.2019 | Кому: maniack
> Почему он как идиот идёт с ними драться ночью? Он тупой?

Он таким образом хотел "посеять страх", потому что всех негодяев охватить все равно не получится, так пусть боятся. "Я ужас летящий на крыльях ночи!", ну и все такое.
#20 | 10:10 25.10.2019 | Кому: Смерш
> Да на самом деле очень смешно если ты не против пошлятины. А творец очень талантлив - в одном комиксе христианство катком сатиры переехал, а в другом капитализм.

Я не против похабщины, но иногда бывает перебор. Есть фильм такой - "Братья из Гримсби". Он ОЧЕНЬ смешной и ОЧЕНЬ похабный. Такой что многие не выдерживают. "Пацанам" (сериалу, а может и комиксу) до него как до Луны. Посмотри если не смотрел.

По поводу сериала "Пацаны" еще. Меня не отмороженность сериала зацепила, а то что в нем очень хорошая проработка героев и сюжета. Он не "черно-белый" и персонажи живые. Есть там пара серий, где создателям хотелось стоя аплодировать настолько круто сделано. В серии про самолет - накал настоящей психологической драмы, копают на полный штык показывая гнилое нутро этого Капитана-Америки, или как там его. Актер играет мразь мастерски. Лучший злодей последних лет однозначно.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.