Солдат заплатит миллионы рублей за сломанную артустановку

lenta.ru — 25,4 миллиона рублей с водилы тягача
Новости, Политика | Mr. Maximus 07:39 10.10.2019
16 комментариев | 120 за, 0 против |
Mr. Maximus
надзор »
#1 | 07:39 10.10.2019 | Кому: Всем
Нальчикский гарнизонный суд постановил взыскать 25,4 миллиона рублей с военнослужащего Никиты Проскурина в пользу Минобороны России. Об этом в четверг, 10 октября, сообщает «Коммерсантъ».

По данным издания, суд признал Проскурина виновным в повреждении военной техники. На выезде из Магаса в Ингушетии, управляя тягачом с прицепом, на котором была закреплена самоходная артиллерийская установка (САУ) 2С7 «Пион», солдат резко затормозил, из-за чего САУ опрокинулась на асфальт. Техника получила повреждения, после которых не подлежит восстановлению.

Солдата обвинили в том, что это произошло из-за того, что он плохо закрепил САУ на платформе прицепа. Суд удовлетворил иск Минобороны и взыскал с Проскурина стоимость артустановки.
Mr. Maximus
надзор »
#2 | 07:58 10.10.2019 | Кому: Всем
А только у меня вызвал удивление факт, что МО полностью списали в утиль просто упавший на бок с тягача "ПИОН"?
Он там из стекла (говна и палок) был сделан что ли?
Mr. Maximus
надзор »
#3 | 08:19 10.10.2019 | Кому: Щербина307
> Извиняй,

Да ничего, я уже заметил, что ты у нас новый мега-эксперт от армейского ущербва и правил ТБ до Ближнего Востока и курдов.
Mr. Maximus
надзор »
#4 | 08:23 10.10.2019 | Кому: Щербина307
> ибо речь про армию.

Да нет, это лично ты уже начинаешь подбешивать.
А мы тут обсуждаем, что если у него не было УМЫСЛА повредить технику, то нельзя на него вешать её полную стоимость.
Так и в реальной жизни - оштрафовать работника в рамках ТК работодатель ещё может попробовать, а вот повесить на него полную стоимость ущерба от его действий в отстутвие умысла - невозможно.
Т.е. МО и суды в его поддержку тупо противоречат действующему в стране трудовому законодательству, что нехило намекает на желание капиталистов нашей страны рапспространить такую практику и на гражданскую жизнь.
Mr. Maximus
надзор »
#5 | 08:24 10.10.2019 | Кому: morda
> в общем случае нереально

На гражданке по ТК - это НЕВОЗМОЖНО, при отсутсвии доказанного умысла к данному действию.
Mr. Maximus
надзор »
#6 | 08:25 10.10.2019 | Кому: Щербина307
> и частично в армии.

и курдов ты лично в атаку водил видимо тоже???
Mr. Maximus
надзор »
#7 | 08:26 10.10.2019 | Кому: Щербина307
> точно так же убдет платить, р

нет, не будет. нет такой статьи в ТК.
на гражданке любая персональная ответсвенность строго ограничена.
Mr. Maximus
надзор »
#8 | 08:29 10.10.2019 | Кому: Щербина307
> с исполнительным листом

На полную стоимость танка - только в анекдотах.
Mr. Maximus
надзор »
#9 | 08:31 10.10.2019 | Кому: Щербина307
> херня это.

Приведи статью, если так уверен, по которой работник обязан что-либо компенсировать в полном объёме без умысла с его стороны, говорун. ну кроме хотелок его работодателя.

Я вот знаю такие:

Статья 241. Пределы материальной ответственности работника

За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

Статья 242. Полная материальная ответственность работника

Полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба может возлагаться на работника лишь в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

Работники в возрасте до восемнадцати лет несут полную материальную ответственность лишь за умышленное причинение ущерба, за ущерб, причиненный в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения, а также за ущерб, причиненный в результате совершения преступления или административного проступка.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Твой ход пи.. эксперт!!!
Mr. Maximus
надзор »
#10 | 08:38 10.10.2019 | Кому: Щербина307
> а вот и нет,

отвечай по существу, эксперт!!!
Стать ТК я тебе привёл
Mr. Maximus
надзор »
#11 | 09:15 10.10.2019 | Кому: dimek
> А при чем здесь ТК РФ?

дискуссия перешла в русло сравнения ответсвенности за одно и тоже на гражданке и в армии.
странно, что ты не заметил, если читал ветку.
Mr. Maximus
надзор »
#12 | 11:28 10.10.2019 | Кому: morda
> 1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;

Вот только на одну статью выше чётко указано в каком случае это возможно:
полную материальную ответственность лишь за умышленное причинение ущерба, за ущерб, причиненный в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения, а также за ущерб, причиненный в результате совершения преступления или административного проступка.


Как я понимаю, умысла испортить Пион у солдата не было, он был трезв и проч. Всё остальное от лукавого, так же как полная материальная ответсвенность за военную технику.
Вояки откровенно нащупали лазейку в ТК и начали списывать на неё всё подряд.
Mr. Maximus
надзор »
#13 | 11:30 10.10.2019 | Кому: Щербина307
> полная мат отвественность накладываться может,

Бляяя...ты через строчку что ли читаешь?

Написано же на статью раньше:
лишь за умышленное причинение ущерба, за ущерб, причиненный в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения, а также за ущерб, причиненный в результате совершения преступления или административного проступка.

Где ты у бойца разглядел умысел на порчу Пиона?
Mr. Maximus
надзор »
#14 | 12:43 10.10.2019 | Кому: Сашич
> Военнослужащие несут материальную ответственность в полном размере ущерба в случаях, когда ущерб причинен:
>
> военнослужащим, которому имущество было передано под отчет для хранения, перевозки, выдачи, пользования и других целей;

Так о том и речь, что здесь налицо отсутсвие лимита ответсвенности.
Т.е. ладно бы речь шла про автомат или получшубок, но отвечать полной стоимостью за танк/Пион или секретное оборудование, которое ты даже не сможешь оценить независимой экспертизой - это пробел в законодательстве, который МО оседлало, в общем-то в ущерб обороноспособности страны в целом.
Mr. Maximus
надзор »
#15 | 12:47 10.10.2019 | Кому: Лепанто
> Оформит банкротство физлица

как я понимаю, это происходит в том числе через ликвидацию имцущества, разве нет?
Mr. Maximus
надзор »
#16 | 12:52 10.10.2019 | Кому: СвирепыйБамбр
> Например единственное жильё забрать не смогут.

ну тогда ещё терпимо, но парню явно нужен толковый юрист.
тут налицо упущение в Федеральном закон "О материальной ответственности военнослужащих" от 12.07.1999 N 161-ФЗ в части отсутвия чётко прописанного лимита ответвественности военнослужащего, который наоборот чётко указан в ТК.
Т.е. в данном случае спор надо переводить в гражданское поле, где такой лимит прописан в виде "не более одного месячного заработка".
А до тех пор вояки так и будут на срочников многомиллионные долги списывать.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.