О необходимости дополнения марксизма новым классом - слуги.

new-rabochy.livejournal.com — Люди, которые не имеют в собственности средств производства, но получают сверхдоход с руки буржуазии, и, таким образом, связывают свои классовые интересы с классовым интересом буржуазии - ибо, если не будет буржуазии - не нужны будут и слуги. Интересная статья о разрешении противоречия "наёмный директор банка - пролетарий".
Новости, Общество | stormlord 14:29 17.06.2019
30 комментариев | 26 за, 23 против |
#1 | 14:52 17.06.2019 | Кому: Всем
А где у нас в марксизме "бюрократия" как социальная группа?
#2 | 15:06 17.06.2019 | Кому: честный
> тот же мелкий предприниматель, вроде как получается буржуй, а вот заэксплуатирован крупным капиталом он не меньше, чем пролетарий.

Мелкая буржуазия самый революционный класс.
#3 | 17:12 17.06.2019 | Кому: mortatr
> Ога, кагбэ работать неохота, но влияния жить на халяву не хватат, приходиться ручки белые марать! Я

Нет она больше всех теряет от действий крупоной буржуазии. Слесарь пролетарий, который жил в бараке, так и остается в бараке. А директор мастерской, становится слесарем и опускается в барак. Основой революции 1905 года и партии эсеров как раз была мелкая буржуазия.
#4 | 17:13 17.06.2019 | Кому: Дружина
> служащие.

Это определенный термин. Заместитель министра служащий. Личный шофер слуга.
#5 | 02:19 18.06.2019 | Кому: RedStar
> А еще можно сунуть нос в работы Ленина и почитать там про "рабочуюю аристократию",

Это не рабочая аристократия. Рабочая аристократия это рабочие железнодорожники. Шофер Абрамовича, мажордом и личный телохранитель к рабочей аристократии не относится. Это именно слуги И их благополучие напрямую зависит от благополучия хозяев.
#6 | 02:24 18.06.2019 | Кому: loisop
> х. После чего выходов ровно два

Можно найти третий путь. помочь задавить революцию. На что в статье и указывается.
Больше всех крестьянина даже не сам барин гнобил, а управляющие, псари, конюхи, лесничие. Выходцы из того же самого крестьянства.
И революции во многих странах были задавлены теми же крестьянами и рабочими, одетыми в форму.
#7 | 02:31 18.06.2019 | Кому: AndroidSav1
> Немецкие рабочие тогда за немецкими станками стояли.

Ну да. Именно поэтому пришлось немецкие заводы и шахты привлекать рабочих с СССР и Европы!!! Булочник или пивовар он может только с винтовкой бегать. Обслуживать танк, гаубицу, самолет, подводную лодку может только квалифицированный рабочий.
#8 | 13:45 18.06.2019 | Кому: RedStar
> А у "рабочей аристократии" от чего зависит? от бога?

А от чего зависит благополучие железнодорожника или фрезеровщика 6 разряда?
#9 | 13:47 18.06.2019 | Кому: stormlord
> Где их заводы, фабрики и банки?

Как правило они рестораторы или владельцы, жилья, которое они сдают в аренду.
#10 | 13:52 18.06.2019 | Кому: RedStar
> Значит водитель это не рабочий?

Есть такой термин: ремесленник. И я тебе больше скажу.: кузнец который нанял подмастерье становится мелким буржуа.
#11 | 13:56 18.06.2019 | Кому: stormlord
> Они все-таки являются производящими рабочими -зарабатывают себе на хлеб своим трудом

Отличие. одни производят прибавочную стоимость для капиталиста, другие нет. Художник, который на фирме разрабатывает дизайн автомобиля - рабочий. Художник который разрабатывает дизайн спальни - слуга (обслуга)
#12 | 14:24 18.06.2019 | Кому: loisop
> В обоих случаях художник продает свой труд за деньги, являясь наемным работником, т.е. пролетарием.

Пролетариатом называется класс, занятый производством материальных ценностей [в предприятиях крупной капиталистической промышленности].
В.И. Ленин, ПСС, т. 44, с. 161.
#13 | 14:44 18.06.2019 | Кому: честный
> пролетариат класс работающий по найму без собственности средств производства.

Да. И художник, который приходит к олигарху делать дизайн спальни, имея собственную маленькую студию не является пролетариатом.
#14 | 16:03 18.06.2019 | Кому: человечек Серый
> Очевидно, что это не работники [предприятий крупной капиталистической промышленности].
>

Почему? Компания Аэрофлот крупное капиталистическое предприятие.

> Очевидно, что нужно описывать классы учитывая реальность за окном.


Да. За 150 лет после написания "Капитала" мир изменился. Пролетариата стало значительно меньше. А третьего класса больше. Отсюда возникают проблемы с организацией диктатуры пролетариата. Стало быть и социализм придется делать как то иначе, чем у Маркса и Ленина.
#15 | 16:53 18.06.2019 | Кому: человечек Серый
> Вы забыли где-то "промышленность" дописать.

Авиакомпания не промышленность?? Мдя...

> Про диктатуру пролетариата написано в те времена к


Про диктатуру пролетариата Марксом было написано, когда он составлял большинство....
#16 | 17:16 18.06.2019 | Кому: человечек Серый
> называется воздушным транспортом,

Называется транспортной компанией.

>

> И чо?

Ни чо. Накрылась диктатура пролетариата женским половым органом.
#17 | 17:28 18.06.2019 | Кому: человечек Серый
> Отсюда возникают проблемы с организацией диктатуры пролетариата.

Основная ее проблема, в том что ее не установить. А так все нормально.
#18 | 18:00 18.06.2019 | Кому: человечек Серый
> А не расскажите ли как складывалось организация диктатуры пролетариата при царе-батюшке?

Диктатура пролетариата при царе батюшке???

> Ленину сотоварищи полгода пришлось прокачивать пролетариат,


не пришлось. Пролетариат выступил в июне и тут же огреб звиздюлей. Пришлось окучивать крестьянство на революцию.
#19 | 01:43 19.06.2019 | Кому: stormlord
> Почему представители пролетариата не осознают своих классовых интересов и не ведут классовую борьбу против буржуазии? Что этому мешает?

Потому что им стало, что терять....Как уже заметили одно дело, что ты живешь в бараке, и вырваться из нищеты можешь только через революцию и гражданскую войну и другое, что после рождения второго ребенка тебе кредит за ипотеку тяжело платить. И нафиг тогда тогда тебе артиллерийские дуэли между белыми и красными в твоем квартале?
#20 | 14:01 19.06.2019 | Кому: stormlord
> А с другой - чтобы капиталист хорошо жил - ему надо пролетария грабить, потому что иначе капитализм не работает.

Можно грабить, доводя до нищеты, а можно обеспечить достойный жизненный уровень, но тихо и незаметно не давать подняться выше него.
#21 | 14:14 19.06.2019 | Кому: stormlord
Там есть еще Канада, Автралия, Финляндия, Сингапур, Тайвань ....Они никого не грабят, но живут достаточно спокойно и сытно. Нельзя все сводить только к грабежу. Кто то из капиталистов живет за счет грабежа, кто за счет грамотной организации труда.
#22 | 14:29 19.06.2019 | Кому: stormlord
> Вся их экономика - это обслуживание интересов других стран.

Экономика сегодня это всегда обслуживание интересов других стран. Это называется специализация...
#23 | 14:28 20.06.2019 | Кому: sa
> А барин наоборот очень добрый, крестьянских деток конфетами угощает и по головке гладит

Вот Гоголь в Мертвых душах описывал разные типы помещиков. Среди них был Собакевич. Любви к нему у Гоголя нет. Но он описывает жизнь его крестьян как вполне достойную: сытые, довольные, живущие в крепких хороших домах. Когда баре теряли берега, они получали Разина и Пугачева. Поэтому они тоже учились. Те, кто не научился ,либо были подняты на вилы своими крестьянами, либо разорился. Не надо считать буржуев идиотами. Они учатся и приспосабливаются к изменениям.

> . Чтобы в Финляндии жилось хорошо надо чтоб в Мозамбике жилось плохо


С чего вдруг?
#24 | 14:34 21.06.2019 | Кому: sa
> Если бы они действительно хорошо учились и приспосабливались то не довели бы ситуацию до 1905 и 1917г.

Они довели потому как раз что плохо учились.

> А потом Колчак с поручиками голицыными так оторвался что началась натуральная пугачевщина.


Да. И причем эсеровская.
#25 | 14:37 21.06.2019 | Кому: sa
> Изготавливаешь ты чтото

Для этог нужна голова на плечах и чтобы руки не из жопы росли.



> а лучше задаром


Что там задаром берут Австралия, Канада, Финляндия?

> Опять же и в случае колоний


Финляндия, Канада, Австралия как раз и были колонии. Но почему то живут получше нас.
#26 | 02:06 22.06.2019 | Кому: sa
> потому что на данный момент колонией являемся мы

А также Иран, Китай, Норвегия....

> Берут от нас сырье по нужной цене,перерабатывают и нам же результат втюхивают.


Так всегда было и так всегда будет. Называется специализация.

> А чтоб начать производить чтото надо


У меня в Екатеринбурге куча заводов И все что то производят. Может мне это чудится?

> И чтоб рабочий из Германии получал достойную зарплату


Он должен сделать хороший Мерседес. В этой цепочке может быть сколько угодно негров, но если вы будете ремонтировать свое авто каждое воскресенье, то и зарплата у рабочих будет соответствующая.
#27 | 02:10 22.06.2019 | Кому: stormlord
> условием функционирования капитализма является поддержание дефицита ресурсов у основной части населения.

Я уже писал дефицит сейчас во многом искусственный. Еда есть, квартира есть. Но теперь нужно сделать так чтобы человек купил авто и айфон.
#28 | 13:50 24.06.2019 | Кому: stormlord
> Еда бесплатная,

Нужно. Но с голоду как в 19 веке никто не умирает. И даже не голодает как в начале 20. Сейчас у нас бедные имеют лишний вес потому что питаются кашами и макаронами.

> За квартиру не нужно платить


Нужно. Но есть разница в проживанию с семьей в рабочем бараке с занавесочками вместо стен, и трехкомнатной квартире. В 20е коммуналка с общей кухней и туалетом считалась за благо. Сейчас народ жалуется, что у него 16 летняя дочь и 14 сын в одной комнате живут. Есть разница в уровне жизни?
#29 | 14:34 24.06.2019 | Кому: stormlord
> ь постоянно покупать еду и постоянно платить за жильё -

А в СССР не покупали каждый день еду и не платили каждый месяц за квартиру? Офигеть!!!!
#30 | 14:41 24.06.2019 | Кому: stormlord
> А в СССР был коммунизм?

Ну Андроид например считает, что при Сталине был!!!

Я считаю коммунизм то же самое что Царство Божие у христиан. Мечта которая не будет достигнута. А вот социализм вполне себе реален.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.