"Зашью плечи к ушам"

mk.ru — В Москве правоохранители допрашивают студента консерватории имени П.И. Чайковского, которого заподозрили в жестоких издевательствах над детьми, с которыми молодой человек работал в качестве репетитора. О непростом нраве учителя музыки рассказала одна из его воспитанниц. Девочка 8 лет пожаловалась родителям, что преподаватель ведет себя по отношению к ней как-то уж слишком строго, пытаясь добиться виртуозного исполнения гамм.
Новости, Общество | Ерш 10:28 25.04.2019
42 комментария | 26 за, 0 против |
#1 | 10:28 25.04.2019 | Кому: Всем
Видео "учебного процесса":[censored]

Упд. А, вот и на ютубе нашёл:
[censored]
#2 | 10:36 25.04.2019 | Кому: Всем
А вот училь би свой родня в гора, биль бы вежливий, патамушта ему кинжалом из двух жёпп четыре бы сделали.
#3 | 10:40 25.04.2019 | Кому: Всем
Он всего лишь хотел чтоб как в "Одержимости"
#4 | 10:44 25.04.2019 | Кому: Всем
Вай дод, настоящий джигит!

[пляшет лезгинку]
#5 | 11:07 25.04.2019 | Кому: Всем
Как же девочке повезло с родителями.
Мои бы мне ещё добавили. Ведь если учитель меня ругает - значит я плохо занимаюсь!!!
#6 | 11:32 25.04.2019 | Кому: Всем
Чувак честно пытался отработать свои деньги...
#7 | 12:05 25.04.2019 | Кому: Всем
Мне кажется, или чувак реально болеет за дело и пытается хоть таким образом достучаться до девки, которой реально пох на занятия.

Надо было просто сказать родителям что ребенок необучаем, пусть ищут другого. Даже если пришлось бы уже выплаченные деньги вернуть, всяко лучше, чем вот так. А так тупо испортил себе карьеру и жизнь.
#8 | 12:12 25.04.2019 | Кому: Damned
> Мне кажется, или чувак реально болеет за дело и пытается хоть таким образом достучаться до девки, которой реально пох на занятия.

Чувак реально тупорылый дегенерат, непригодный к работе с детьми. Пинать, душить, оскорблять, угрожать жестокой физической расправой в адрес восьмилетнего ребёнка - это, внезапно, не "достучаться до девки".

> тупо испортил себе карьеру и жизнь.


А так-то он невиноуник уапше.

Ты видео-то смотрел? Сам как, тоже в таком ключе с детьми общаешься, что его поддерживаешь?
#9 | 12:22 25.04.2019 | Кому: Всем
Судя по интерьеру, девочка занимается у себя дома. Родители не могли зайти в комнату во время занятий или под дверью послушать? Странно, что дошло до установки камеры.
Или они так доказательства собирали?
Когда моя дочь занималась на фортепиано, преподаватель сам настоятельно просил, чтобы я присутствовала на занятиях.
#10 | 12:35 25.04.2019 | Кому: Damned
> Надо было просто сказать родителям что ребенок необучаем преподаватель профнепригоден, пусть ищут другого. Даже если пришлось бы уже выплаченные деньги вернуть, всяко лучше, чем вот так.

Как-то так.
#11 | 12:38 25.04.2019 | Кому: Damned
> Мне кажется, или чувак реально болеет за дело и пытается хоть таким образом достучаться до девки, которой реально пох на занятия.

Мой отец пожал бы тебе руку.
И это нихера не комплимент.
pyth2000
не фашист »
#12 | 12:45 25.04.2019 | Кому: stormlord
> Мой отец пожал бы тебе руку.
> И это нихера не комплимент.

А ты ведь так и состаришься, растравляя детские раны. Победил тебя твой отец, получается.
#13 | 12:47 25.04.2019 | Кому: Ерш
> Чувак реально тупорылый дегенерат, непригодный к работе с детьми. Пинать, душить, оскорблять, угрожать жестокой физической расправой в адрес восьмилетнего ребёнка - это, внезапно, не "достучаться до девки".

Когда некоторые задаются вопросом - за что я так сильно ненавижу школу и учителей - я им отвечаю - за то, что школа - это жестокое тоталитарное учреждение, которое калечит души детей.
Люди почему-то обижаются и начинают защищать родную школу.

Школа - это такое место, где вот такие Мгеры Махсудяны могут резвиться десятилетиями - и никто их не поймает за руку.
#14 | 12:50 25.04.2019 | Кому: Smokva
> Родители не могли зайти в комнату во время занятий или под дверью послушать?

А родители на работе.

>Странно, что дошло до установки камеры.


Действительно, странно. Есть, оказывается, семьи, где между родителями и детьми есть доверие?!!!
Невыносимо завидую. Меня, помнится, батя, с температурой 38, посреди больничного, в школу гонял. Потому что я просто симулянт и не хочу учиться.
#15 | 12:52 25.04.2019 | Кому: pyth2000
>
> А ты ведь так и состаришься, растравляя детские раны. Победил тебя твой отец, получается.

Что поделать. Всякий раз когда вижу что-то напоминающее про детство - аж трясёт всего. Вот увидел этого великого педагога - сразу батю вспомнил.
pyth2000
не фашист »
#16 | 12:56 25.04.2019 | Кому: stormlord
> > А ты ведь так и состаришься, растравляя детские раны. Победил тебя твой отец, получается.
>
> Что поделать. Всякий раз когда вижу что-то напоминающее про детство - аж трясёт всего. Вот увидел этого великого педагога - сразу батю вспомнил.

Жить, вот что поделать. Чо было - то закончилось.
#17 | 13:12 25.04.2019 | Кому: Ерш
> Сам как, тоже в таком ключе с детьми общаешься, что его поддерживаешь?

Есть люди, и таких, к сожалению, много, которые считают, что учить ребёнка можно только по методу средневековых церковных школ - иначе не работает.

[censored]

Их просто никто не учил тому, как надо воспитывать детей. А сами они не учились, потому что - да чего там уметь-то? Всё ж понятно!!!

Почему-то за руль человека сажают только после прохождения обучения и сдачи экзамена. А то, если его неучёного пустить - он может попасть в ДТП и убить людей.
Лечить людей, строить дома - всё это можно только после прохождения обучения. А если ты будешь заниматься этим сам, наобум - тебя могут даже посадить в тюрьму - если полеченный тобой человек умрёт, а твой дом рухнет, погребя людей.

И только воспитывать детей - нихера учиться не надо, достаточно их родить!!! А если в результате воспитания вырастет убийца, вор, алкоголик - да просто человек, нихрена в жизни неумеющий, и к жизни неприспособленный - никакой ответственности за это не будет. Бабы новых нарожают.
#18 | 13:16 25.04.2019 | Кому: pyth2000
>
> Жить, вот что поделать. Чо было - то закончилось.

Если бы каждый раз, когда я слышал эту фразу, мне давали по шекелю... [углубляется в подсчёты].
#19 | 13:31 25.04.2019 | Кому: stormlord
Как мне кажется, у людей, позволяющих себе обучение ребенка на фортепиано с репетитором, обычно не принято, чтобы восьмилетний ребенок сидел дома один, да еще и преподавателю дверь открывал.
Странно это все.
pyth2000
не фашист »
#20 | 13:31 25.04.2019 | Кому: stormlord
> Их просто никто не учил тому, как надо воспитывать детей. А сами они не учились, потому что - да чего там уметь-то? Всё ж понятно!!!

Не, не поэтому. Вернее, не столько поэтому. Я уже на пикабу эту тему прокомментировал, не хотелось бы повторяться. Но, в целом, проблема в том, что в преподаватели частенько идут те, кому вообще не надо бы ничего преподавать. А в преподавании музыки это усугубляется тем, что, во-первых, педагог еще и страстно любит музыку и, во-вторых, ребенок её настолько же страстно ненавидит, а учится просто для того, чтобы потешить родительские амбиции. Отсюда и вот этот вот горький катаклизм, который мы видим на экране.
pyth2000
не фашист »
#21 | 13:32 25.04.2019 | Кому: Smokva
> Как мне кажется, у людей, позволяющих себе обучение ребенка на фортепиано с репетитором, обычно не принято, чтобы восьмилетний ребенок сидел дома один, да еще и преподавателю дверь открывал.

Люди страстно лезут в хай сосаети: на гувернера-французаМагу бабло нашлось, на няню - еще не накопили.
#22 | 14:49 25.04.2019 | Кому: Ерш
> Ты видео-то смотрел? Сам как, тоже в таком ключе с детьми общаешься, что его поддерживаешь?

Не общаюсь. И упаси ТНБ кого-то из них чему-то учить.

А по нынешним временам посидеть в кресле, в одном помещении с детьми может закончиться уголовкой. Так что, ну его на всякий случай.
[censored]
#23 | 14:54 25.04.2019 | Кому: Soloqub
> Как-то так.

многие родители (особенно ставшие таковыми недавно) почему-то искренне уверены, что сферический профессионал в вакууме обучит личинуса всему на свете. А уж их гениальную кровиночку и подавно.
#24 | 15:13 25.04.2019 | Кому: Damned
> многие родители (особенно ставшие таковыми недавно) почему-то искренне уверены, что сферический профессионал в вакууме обучит личинуса всему на свете. А уж их гениальную кровиночку и подавно.

Так и есть. Если тебе кто-то говорит что это не так, просто знай, это так. Человека (без отклонений) можно обучить чему угодно.
Гениальным мастером так не стать, конечно, для этого дар нужен, но в среднестатистических рамках – вполне.

Мои родители слышали от преподавателей что я необучаем очень много раз. И плавать я никогда не буду, и рисовать. А уже в более зрелом возрасте лично я от такого же орущего мудилы услышал что никогда не смогу водить машину.
Ну, стаж вождения у меня уже за 20 лет перешагнёт скоро, да и остальному всему чему хотел, тому выучился.

Нужно просто понимать, учить нужно уметь. Недостаточно уметь самому, как многие думают. А ребёнка нужно уметь учить особенно. Уметь заинтересовать. Понимать, что кому-то больше нужно времени, кому-то меньше.

Ну а если кретин ещё и орёт на ребёнка и угрожает ему, то такого нужно просто изолировать от обществе, ибо он не совсем здоров.
#25 | 15:23 25.04.2019 | Кому: Soloqub
> Гениальным мастером так не стать, конечно, для этого дар нужен, но в среднестатистических рамках – вполне.

полагаю, в музыкалке имеет место жесточайшая конкуренция. И если речь там о каком-то поступлении, и обучении в короткий срок, вполне может иметь место жесткость в обучении. Другой вопрос, что подобные методы хорошо бы согласовывать с родителями во избежание недопониманий. Т.к. по нынешним временам они скорее всего наказуемы.

[censored]
#26 | 15:26 25.04.2019 | Кому: Всем
В нонешних школах с детишек пылинки сдувают, а после жалуются.
У нас то же, но есть нюанс.
В музыкалке и хоре преподы покруче.
Но и результаты там у детишек некислые.
Надеюсь, наша балбеска поймёт пользу грамотно применяемых тоталитарных методов.
Вроде не дура :)
#27 | 15:42 25.04.2019 | Кому: Damned
> полагаю, в музыкалке имеет место жесточайшая конкуренция. И если речь там о каком-то поступлении, и обучении в короткий срок, вполне может иметь место жесткость в обучении. Другой вопрос, что подобные методы хорошо бы согласовывать с родителями во избежание недопониманий.

Полагаю есть разница между жёстким тренером и тем что описано в заголовке. Мало того, эти самые жёсткие методы подходят совершенно не всем.
Кого-то это действительно мотивирует, а кто-то зажимается, закрывается и вообще перестаёт что-либо соображать и реагировать на внешние раздражители. Второй вариант мой.

Собственно, после этого я и слышал необучаем, непригоден и т.д.
#28 | 16:13 25.04.2019 | Кому: Smokva
> Когда моя дочь занималась на фортепиано, преподаватель сам настоятельно просил,

Если бы волею случая мне пришлось заниматься с детьми, я бы сам записывал все от и до на камеру. Во избежание.
pyth2000
не фашист »
#29 | 17:16 25.04.2019 | Кому: Soloqub
> > полагаю, в музыкалке имеет место жесточайшая конкуренция. И если речь там о каком-то поступлении, и обучении в короткий срок, вполне может иметь место жесткость в обучении. Другой вопрос, что подобные методы хорошо бы согласовывать с родителями во избежание недопониманий.
>
> Полагаю есть разница между жёстким тренером и тем что описано в заголовке. Мало того, эти самые жёсткие методы подходят совершенно не всем.
> Кого-то это действительно мотивирует, а кто-то зажимается, закрывается и вообще перестаёт что-либо соображать и реагировать на внешние раздражители.

Когда я учился музыке, у меня была очень толковая преподавательница: терпеливая, разбирающаяся, спокойная и т.д. Музыкантом я не стал (да и не планировал), но играть выучился и, самое главное - научился слушать и понимать музыку. Но иногда, во время отпусков, её подменяла совершенная мегера: злобная тётка, постоянно орущая, которая ебашила детей по рукам линейкой. Так вот те, которые хотели стать музыкантами, профессиональными - шли как раз к этой мегере, потому что она была по профессии не "преподаватель музыки", а именно музыкант, после консервы и с серьезным опытом выступлений, просто в её жизни случилась как-то травма руки, а это для проф. музыканта - конец карьеры. Поэтому то, что там, в ролике, я вполне могу понять - естественно, с учетом некоторых нюансов.

PS
Для ебанутых, которым кажется, что я кого-то оправдываю: "понимание" и "оправдание" - разные слова, их значение можно посмотреть в словаре.
#30 | 20:38 25.04.2019 | Кому: Всем
> Когда я учился музыке, у меня была очень толковая преподавательница: терпеливая, разбирающаяся, спокойная и т.д. Музыкантом я не стал (да и не планировал), но играть выучился и, самое главное - научился слушать и понимать музыку. Но иногда, во время отпусков, её подменяла совершенная мегера: злобная тётка, постоянно орущая, которая ебашила детей по рукам линейкой. Так вот те, которые хотели стать музыкантами, профессиональными - шли как раз к этой мегере, потому что она была по профессии не "преподаватель музыки", а именно музыкант, после консервы и с серьезным опытом выступлений, просто в её жизни случилась как-то травма руки, а это для проф. музыканта - конец карьеры. Поэтому то, что там, в ролике, я вполне могу понять - естественно, с учетом некоторых нюансов.

Ну и как, много проф. музыкантов выучила мегера? Не, на самом деле почему-то именно у нашего народа бытует мнение, что чтобы чему-то обучить нужно непременно пиздить, унижать и т.д. Я не исключаю, возможно есть случаи когда так и есть, но они в явном меньшинстве. В основном такой метод преподавания может дать как многочисленные комплексы, с которыми придётся бороться уже во взрослой жизни, так и ненависть как к самому наставнику, так и к предмету наставничества.

Знаешь предмет и любишь его, но не умеешь учить и не любишь детей? Нахуй из профессии (преподавателя). Моё мнение.
#31 | 05:09 26.04.2019 | Кому: Damned
> Не общаюсь. И упаси ТНБ кого-то из них чему-то учить.

А свои дети есть? Если бы их кто-то так "учил", никаких бы вопросов не возникло?

Неужто нет понимания, что если нет выдержки и терпимого отношения к ошибкам, непониманию, да даже и глупости обучаемого - то нечего вообще лезть учить людей, а уж тем более, маленьких детей? Что чего-то добиться от обучаемого можно только терпением, разноплановым подходом, умением заинтересовать, а не унижениями и угрозами физической расправы?
#32 | 05:11 26.04.2019 | Кому: stormlord
> Когда некоторые задаются вопросом - за что я так сильно ненавижу школу и учителей - я им отвечаю - за то, что школа - это жестокое тоталитарное учреждение, которое калечит души детей.
> Люди почему-то обижаются и начинают защищать родную школу.

Я глубоко взволнован и потрясён вашим трагическим личным опытом. Считаю, что распространять его решительно на всё - это единственно правильный, верный путь.
#33 | 05:17 26.04.2019 | Кому: Ummon
> В нонешних школах с детишек пылинки сдувают, а после жалуются.
> У нас то же, но есть нюанс.
> В музыкалке и хоре преподы покруче.
> Но и результаты там у детишек некислые.
> Надеюсь, наша балбеска поймёт пользу грамотно применяемых тоталитарных методов.
> Вроде не дура :)

Однако, между строгими тоталитарными методами и унижением и запугиванием есть один маленький нюанс, примерно как между "у Василия Иваныча хуй в жопе и у Петьки хуй в жопе"!!!
#34 | 06:48 26.04.2019 | Кому: pyth2000
> Я уже на пикабу эту тему прокомментировал, не хотелось бы повторяться.

Ну, ты понимаешь, что ты сейчас посылаешь контингент искать туда, не знаю куда? Ты хоть ссылку кинь, или скопипасть сюда.

>Но, в целом, проблема в том, что в преподаватели частенько идут те, кому вообще не надо бы ничего преподавать.


Ума нет - иди в пед - не нами и не вчера придумано. Это распространённое в обществе заблуждение, что воспитание будущих поколений - столь низкоприоритетная задача - что её можно доверить наименее талантливым членам сообщества.

>А в преподавании музыки это усугубляется тем, что, во-первых, педагог еще и страстно любит музыку и, во-вторых, ребенок её настолько же страстно ненавидит, а учится просто для того, чтобы потешить родительские амбиции.


А ещё это усугубляется тем, что ребёнок в нашем обществе - существо, лишённое субьектности. Его личные желания и стремления традиционно не принимаются в рассчёт, даже когда они есть, а уж, когда их нету...
Казалось бы, совсем несложно - потрать немного времени, разберись, чего хочет твой ребёнок, поддержи его в этом - и он достигнет больших успехов в жизни.

[censored]

Но мы не пойдём по лёгкому пути. Мы любим трудности:
- сначала сами примем решение, что лучше для ребёнка
- потом будем десять лет пиздить его, впихивая в него то, что ему не нравится и говоря "потом ты мне за это спасибо скажешь"
- обнаружим, что деть не добился никаких успехов в этом, и решим, что он тупой и бездарный
- молодой, вышедший во врзослую жизнь взрослый работает продаваном в евросети
- родители сидят и ждут, когда же их неблагодарный ребёнок придёт к ним благодарить их и подарит им в старости виллу и яхту, и обижаются, что же это он никак не приходит.

А почему оно получается так? Да потому, что родителей тупо никто не учил. Они просто не знают, что и как делать, и вынуждены заново изобретать велосипед. И эта трагедия повторяется раз за разом, из поколения в поколение, в очень многих семьях.
#35 | 06:53 26.04.2019 | Кому: Soloqub
>Ну и как, много проф. музыкантов выучила мегера?

Думаю, на сотню - 1 гениального музыканта. И 99 сбежали. Но это, конечно же, не "ошибка выжившего", а просто музыка - это великое искусство, доступное лишь по-настоящему талантливым.

> Не, на самом деле почему-то именно у нашего народа бытует мнение, что чтобы чему-то обучить нужно непременно пиздить, унижать и т.д.


Это нормальное мнение для общества, которое просто не знает, что можно, оказывается, как-то иначе.

[censored]
#36 | 06:55 26.04.2019 | Кому: Ерш
> Я глубоко взволнован и потрясён вашим трагическим личным опытом. Считаю, что распространять его решительно на всё - это единственно правильный, верный путь.

Гм... ну как тебе сказать. А вот в милиции почему-то считают иначе. И считают, что хотя грабят и убивают немногих - следить нужно за всем обществом. Дабы печальный опыт одних - не повторялся у других.
Глупые люди, правда?
#37 | 06:55 26.04.2019 | Кому: Ерш
> Однако, между строгими тоталитарными методами и унижением и запугиванием есть один маленький нюанс, примерно как между "у Василия Иваныча хуй в жопе и у Петьки хуй в жопе"!!!

Такой маленький, что даже здесь люди путают.
pyth2000
не фашист »
#38 | 07:14 26.04.2019 | Кому: Soloqub
> Ну и как, много проф. музыкантов выучила мегера?

С десяток, насколько я знаю. Т.е. именно тех, кто игрой деньги зарабатывает.

> Не, на самом деле почему-то именно у нашего народа бытует мнение, что чтобы чему-то обучить нужно непременно пиздить, унижать и т.д. Я не исключаю, возможно есть случаи когда так и есть, но они в явном меньшинстве. В основном такой метод преподавания может дать как многочисленные комплексы, с которыми придётся бороться уже во взрослой жизни, так и ненависть как к самому наставнику, так и к предмету наставничества.


Экая тупая хуета. Поясню, если ты не понимаешь: к ней не за пиздюлями ходили, а за опытом. Если б она умела его без пиздюлей передавать - была б просто мега-преподавателем. Но она не умела.
pyth2000
не фашист »
#39 | 07:22 26.04.2019 | Кому: stormlord
> >Ну и как, много проф. музыкантов выучила мегера?
>
> Думаю, на сотню - 1 гениального музыканта. И 99 сбежали. Но это, конечно же, не "ошибка выжившего", а просто музыка - это великое искусство, доступное лишь по-настоящему талантливым.

Гениальных, типа Репина или Кисина - никого. Но тут такое, у знакомой сын играет на скрипке, очень талантлив, играет сам, не из под палки, берет уроки у действующих музыкантов, которые дико удивляются, что мальчик САМ хочет играть и САМ занимается. И что характерно: все, 100% этих самых музыкантов утверждают, что музыку в них вбивали, репрессивными методами. Потом понравилось и пошло, но поначалу именно вбивали. Объяснение, кмк, тут простое: занятия музыкой - это очень тяжёлый труд, а заниматься нужно лет с пяти. Попробуй объяснить пятилетнему, что ему минимум по 6 часов в день проводить за инструментом. А таких детей, которым самим нравится - реально единицы на миллионы.
#40 | 07:24 26.04.2019 | Кому: Ерш
> А свои дети есть? Если бы их кто-то так "учил", никаких бы вопросов не возникло?

Нету. Пока нету уверенности, что у меня есть правильное понимание того, как надо воспитывать и чему учить, лучше не заводить.

> Неужто нет понимания, что если нет выдержки и терпимого отношения к ошибкам, непониманию, да даже и глупости обучаемого - то нечего вообще лезть учить людей, а уж тем более, маленьких детей? Что чего-то добиться от обучаемого можно только терпением, разноплановым подходом, умением заинтересовать, а не унижениями и угрозами физической расправы?


именно так и есть. Вопрос лишь в том, что именно мы видим на видео. Мне видится 3 возможных составляющих: 1. гражданин реально выплескивает эмоции, негатив, пытается доминировать над ребенком, чего-то там самоутверждаться - это, очевидно, неприемлемо. 2. гражданина самого учили именно так, его окружающих учили именно так, он не особо осознанно воспроизводит устоявшуюся систему обучения в данной области (которая вполне возможно доказала свою эффективность). Тут вопрос спорный, будет ли эта система эффективной с данным конкретным ребенком? Готовы ли заказчики ака родители ребенка иметь дело с возможными побочными эффектами? 3. вариант он сознательно использует такие приемы (на видео все же целая нарезка множества эпизодов, которые имеют место неизвестно за какой период, вполне возможно, он не менее эмоционально её хвалит, мы не знаем), потому что считает, что они эффективны именно в этот момент именно с этим ребенком. Это уже вопрос исключительно его квалификации. Лично я глубоко сомневаюсь, что тут имеет место 3-й вариант, но полностью его списывать не следует.

Воспитание это всегда кнут и пряник. И профессионализм - это определить, когда что из этого надо применить. И применить без колебаний и эмоциональной составляющей, потому что надо. Я категорически не согласен с нынешней пропагандой идеи, что кнут не нужен никогда.
#41 | 07:52 26.04.2019 | Кому: Damned
> > А свои дети есть?
>
> Нету.

Получается, ты обсуждаешь сферического коня в вакууме. Своих детей нет, опыта преподавания детям нет, однако выдумываешь какую-то ерунду про "пытается хоть таким образом достучаться до девки".

> Вопрос лишь в том, что именно мы видим на видео.


На видео мы видим унижения и запугивания, безотносительно мотивов дегенерата-репетитора.
#42 | 18:57 26.04.2019 | Кому: Ерш
> На видео мы видим унижения и запугивания, безотносительно мотивов дегенерата-репетитора.

Просмотрел тему на пикабу. В каментах, наверное, несколько десятков человек написали, что их учили именно так.
Это пиздец.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.