В России идет разработка гиперзвуковых патронов

glavnoe24.ru — Сегодня в России ведутся разработки гиперзвуковых патронов и оружия. Об этом рассказал Владислав Лобаев, конструктор сверхдальней винтовки СВЛК-14С «Сумрак» и генеральный конструктор Lobaev Arms.
Новости, Общество | edgarallanpoe 12 дней назад
54 комментария | 34 за, 6 против |
#1 | 12 дней назад | Кому: Всем
Ой, бля
#2 | 12 дней назад | Кому: Всем
Борис Юлин недавно шутил про гиперзвуковые снаряды. Начали с патронов.
#3 | 12 дней назад | Кому: Всем
Охренеть!!! Нахера???
#4 | 12 дней назад | Кому: Всем
Гиперзвук — это хорошо. Гиперзвук — это надежно. Даже если не попадет, таким всегда можно напугать до усрачки!!!
#5 | 12 дней назад | Кому: Всем
А зачем что-то поражать из винтовки на 6 км? Управляемая ракета прекрасно решает эту задачу.
#6 | 12 дней назад | Кому: Всем
Производство демонстрационного ролика идет уже полным ходом!
#7 | 12 дней назад | Кому: user2980
> А зачем что-то поражать из винтовки на 6 км? Управляемая ракета прекрасно решает эту задачу.

дешевле
#8 | 12 дней назад | Кому: Rusart
> Борис Юлин недавно шутил про гиперзвуковые снаряды. 

я ролик Юлина не смотрел, но здравый смысл подсказывает, что Юлин - не эксперт.
#9 | 12 дней назад | Кому: user2980
По тем же ракетам стрелять.
#10 | 12 дней назад | Кому: starina
> Охренеть!!! Нахера???

Энергия, а значит и поражающая способность гораздо больше.
#11 | 12 дней назад | Кому: Всем
У меня в гараже тоже много чего ведётся, например разработки холодного синтеза.
#12 | 12 дней назад | Кому: X-hero
У нас так полдеревни синтезируют.
Главное - помни. Для себя - можно, на продажу - нельзя!
#13 | 12 дней назад | Кому: sajat
> Энергия, а значит и поражающая способность гораздо больше.

Отдача? :)
#14 | 12 дней назад | Кому: DINAMIT
> > А зачем что-то поражать из винтовки на 6 км? Управляемая ракета прекрасно решает эту задачу.
>
> дешевле

А как попадать из винтовки на 6 км?
#15 | 12 дней назад | Кому: baatrezu
> По тем же ракетам стрелять.

Из винтовки? Стрелять-то можно. Вопрос - как попадать.
#16 | 12 дней назад | Кому: eldar2116
> Отдача? :)

У пули отдачи нет, она у винтовки. Если речь о гиперзвуковых патронах, то отдача уже учтена.
#17 | 12 дней назад | Кому: sajat
> Если речь о гиперзвуковых патронах, то отдача уже учтена.

А где? Просто я не помню серийных образцов мелкокалиберных винтовок
#18 | 12 дней назад | Кому: Всем
Лобаев в частном порядке пилит некую вундервафлю, чтобы догнать и перегнать американцев в неформальном соревновании в снайперских пиу-пиу на овер дофига дальних дистанциях. Вундервафля, внезапно, сможет пробивать любые бронежилеты и даже броню 10-15 мм на приличных дистанциях. Лобаеву надо 6 км, а не бронежилеты и БТР-ы дырявить. Но раз уж по грубым прикидкам(скорость пульки на определенной дистанции) физика говорит да - почему бы не похвастаться. Денег нет но вы держитесь не хватает и результатов пока нет, но работы ведутся. Вроде все, что следует из статьи.
#19 | 12 дней назад | Кому: sajat
> Энергия, а значит и поражающая способность гораздо больше.

Это понятно, но зачем? Для снайперских винтовок? На 10 км. стрелять? А оптика? Ненужная фигня, выпустится в единственном экземпляре, чтобы показать, типа, мы можем. А, скорее всего, завтра об этом забудут.
#20 | 12 дней назад | Кому: Var9g
#дайтеденег

> Вроде все, что следует из статьи.


извини, камрад. Не благодари!
#21 | 12 дней назад | Кому: Всем
[censored]

[censored]

1750 м/с это уже гиперзвук или ещё нет?!
#22 | 12 дней назад | Кому: eldar2116
> А где? Просто я не помню серийных образцов мелкокалиберных винтовок

Да хрен его знает где. Есть разные способы компенсации отдачи. Да и гиперзвук бывает разный. Вот к примеру рельсотрон это тоже гиперзвуковое оружие. Работы же ведутся и не зря ведутся - рано или поздно будет результат. А кто сидит на попе ровно, так и будет сидеть ни с чем.
#23 | 12 дней назад | Кому: starina
> А, скорее всего, завтра об этом забудут.

Любые передовые разработки полезны для будущего, даже неудачные. Если сидеть и нихрена не делать, то рано или поздно окажешься у разбитого корыта.
#24 | 12 дней назад | Кому: sajat
Ну а если о гиперзвуковых снарядах - учтён и откат? Тогда снаряды, поди, выгодней?
#25 | 12 дней назад | Кому: sajat
> Вот к примеру рельсотрон это тоже гиперзвуковое оружие. Работы же ведутся и не зря ведутся - рано или поздно будет результат. А кто сидит на попе ровно, так и будет сидеть ни с чем.

Ну они штучные и размеры у них чуть больше обычной солдатской винтовки. А если делать годный ствол, то это будет уже пушка или крупнокалибер. Инициатива абсолютно бессмысленная, мне так кажется.
#26 | 12 дней назад | Кому: sajat
> Любые передовые разработки полезны для будущего, даже неудачные. Если сидеть и нихрена не делать, то рано или поздно окажешься у разбитого корыта.

Вот и я тоже защищаю разработчиков квантового двигателя для ракет))
#27 | 12 дней назад | Кому: Konan
> 1750 м/с это уже гиперзвук или ещё нет?!

Свыше 5 Махов - стало быть гиперзвук.
#28 | 12 дней назад | Кому: eldar2116
> Ну они штучные и размеры у них чуть больше обычной солдатской винтовки. А если делать годный ствол, то это будет уже пушка или крупнокалибер. Инициатива абсолютно бессмысленная, мне так кажется.

Это пока. Когда-то и обычный огнестрел, луку проигрывал.
#29 | 12 дней назад | Кому: sajat
>
> Это пока. Когда-то и обычный огнестрел, луку проигрывал.

Ну это точно не про современную Россию и рогозино-путиных. Они не смогут создать, они попытаются купить готовое
#30 | 12 дней назад | Кому: eldar2116
> Ну это точно не про современную Россию и рогозино-путиных. Они не смогут создать, они попытаются купить готовое

Ну так и население пока ещё не вымерло, есть и другие люди, кроме тех, кто у власти. Люди ещё пытаются что-то делать. Это вселяет надежду, что не всё ещё потеряно.
#31 | 12 дней назад | Кому: sajat
> Энергия, а значит и поражающая способность гораздо больше.

Для кого и для чего?
Лобаев четко рисует задачу - некоей вундервафли, которая может поражать цели на 6км. То есть четкая задача по созданию некоего снайперского малокалиберного комплекса с вундервафельным патроном. То есть априори ставится задача по поражению одиночной цели, типа человек, на предельных дистанциях. Не вдаваясь в подробности, видим узконишевое применение. И на таких дистанциях и с таким применением вряд ли стоит ожидать, что цель будет одета в БЖ 5А класса.

Отсюда и "недостаточное финансирование", потому что цена такого комплекса с учетом прицельных приспособлений и требуемого качества слишком высока для выполняемых целей.

> Если речь о гиперзвуковых патронах, то отдача уже учтена.


Кем и как? "Гиперзвуковой" слишком широкое понятие, масса пули неизвестна, тем более неизвестны характеристики самого стрелкового комплекса. Да, захуячить можно все, длинный откат ствола, гидрооткатные механизмы и прочее. Но насколько все это до кучи будет оправдывать цель? Вопрос еще тот.
#32 | 12 дней назад | Кому: sajat
> Это пока. Когда-то и обычный огнестрел, луку проигрывал.

Типичная подмена понятий ))

Огнестрельное оружие - это революционное изменение.

"Гиперзвуковая пуля" - это эволюционное развитие.
#33 | 12 дней назад | Кому: Сашич
> Огнестрельное оружие - это революционное изменение.
>
> "Гиперзвуковая пуля" - это эволюционное развитие.

а вот дроны и управляемые ракеты - это как раз революционное развитие, и эффективность у них - будь здоров.
#34 | 12 дней назад | Кому: OctopusVulgaris
По самим установкам, не в полете же.
#35 | 12 дней назад | Кому: Всем
Тогда разгонять пулю надо будет не порохом - надо чё-то с большей скоростью горения или ваще рейлган мутить!
#36 | 12 дней назад | Кому: X-hero
> У меня в гараже тоже много чего ведётся, например разработки холодного синтеза.

Самогон гонишь? )))
#37 | 12 дней назад | Кому: Сашич
> Огнестрельное оружие - это революционное изменение.

Это сейчас понятно, что оно революционное, а тогда дорогая и не факт, что полезная хрень была, вроде теперешних рэйлганов.
#38 | 12 дней назад | Кому: СвирепыйБамбр
А что его мутить? Он уже давно есть по сути, просто компактную(ручную) версию пока нет возможности сделать, так как этой заразе надо где то собирать энергию, да и крупные пока не оптимизировали, пока все официальные версии являются лабораторными.
Могу ошибаться, но вроде рельсу хотели на какой то корабль пиндосы поставить, году эдак в 2017, преследуемых целей не помню.
#39 | 12 дней назад | Кому: глюкер
> У меня в гараже тоже много чего ведётся, например разработки холодного синтеза.
>
> Самогон гонишь? )))

Тормозную жидкость по замерзшему лому :)
#40 | 12 дней назад | Кому: Сашич
> То есть априори ставится задача по поражению одиночной цели, типа человек, на предельных дистанциях. Не вдаваясь в подробности, видим узконишевое применение. И на таких дистанциях и с таким применением вряд ли стоит ожидать, что цель будет одета в БЖ 5А класса.

Если это можно будет успешно использовать как противоснайперское оружие, то уже хорошо. Украинских снайперов через нейтральную полосу отстреливать - уже польза. Понятно что узконишевое. Пока узконишевое, а как оно дальше будет, гадать бесполезно.
#41 | 12 дней назад | Кому: sajat
> Это сейчас понятно, что оно революционное, а тогда дорогая и не факт, что полезная хрень была, вроде теперешних рэйлганов.

На самом деле, к ручному стрелковому оружию шли упорно и целенаправленно. Идея дать ручную пушку каждому на поле боя была изначально. Так что говорить о "бесполезности" не приходится. История развития ручного огнестрела - история развития технологий.

Вот рельсотроны, как раз, дали очень много интереснейшего материала для будущего развития относительно поведения преград при столкновении на гиперзвуковых скоростях, и т.п. - это действительно интересный научный задел. Даже если и не пойдет ан масс ввиду изобретения неких иных видов разгона средств поражения или сразу на некий лучевой принцип перейдут, то в любом случае научный интерес вполне осязаем.

А "гиперзвуковая пуля" - это желание не закапывать стюардессу, а получить с нее еще пару палок. При этом эффективность подобного метода и его целесообразность вполне сомнительны. Вообще, в стрелковке уже вплотную подошли к понятию "схавано и высрано", теперь только технологические изъебы типа новых порохОв, сердечников и прочего. В остальном уже виден тупик. Так что я весьма скептично отношусь к этой инициативе, естественно, надо будет еще посмотреть что в итоге будет предложено, хотя бы сам патрон, калибр, пуля, навеска пороха или что еще.
#42 | 12 дней назад | Кому: Сашич
> Вообще, в стрелковке уже вплотную подошли к понятию "схавано и высрано", теперь только технологические изъебы типа новых порохОв, сердечников и прочего. В остальном уже виден тупик. Так что я весьма скептично отношусь к этой инициативе, естественно, надо будет еще посмотреть что в итоге будет предложено, хотя бы сам патрон, калибр, пуля, навеска пороха или что еще.

Как-то в "технике молодежи" была статья про пороховые орудия, которые снаряды на баллистическую орбиту могли выводить. Вроде в Ираке, Саддам чегой-то мутил. Там поэтапный разгон снаряда именно пороховыми зарядами производился. Т.ч. не факт, что с хим. разгоном достигнут технологический предел.
#43 | 12 дней назад | Кому: sajat
> Если это можно будет успешно использовать как противоснайперское оружие, то уже хорошо.

Если стоимость данного комплекса будет сравнима с ударом полного пакета града, то я за РСЗО.

> Пока узконишевое, а как оно дальше будет, гадать бесполезно.


В первую очередь, потому что ничего нет. Вообще. Есть некие сентенции Лобаева о некоей "работе". И сетованиях на недостаточное финансирование.
Есть "супер выстрел" на 3400м с попаданием в мишень, которая ничего близкого с ростовой мишенью не имеет. При этом стоимость комплекса свлк-14с с матчевыми патронами зашкаливает. Это просто некий "рекорд". Вот Лобаев черным по русскому и говорит, что хочет побить рекорд американцев на 5500м стрельбой на 6км. Ни слова о применимости в быту такой стрельбы. Да и не может ее быть просто.
#44 | 12 дней назад | Кому: Сашич
> Если стоимость данного комплекса будет сравнима с ударом полного пакета града, то я за РСЗО.

А если снайпер в городе? Или наоборот, вооружен этим оружием диверсант, который должен вывести из строя, например установку РЭБ, перед атакой. РСЗО то, позаметнее будет - не везде его можно использовать. На самом деле целей можно массу придумать, таких целей которые куда дороже любого стрелкового комплекса, да и не всё деньгами меряется. Ну и потом, не обязательно же стрелять на предельные дистанции.

> Вот Лобаев черным по русскому и говорит, что хочет побить рекорд американцев на 5500м стрельбой на 6км. Ни слова о применимости в быту такой стрельбы. Да и не может ее быть просто.


Да не такие уж и охулиарды там нужны. Лучше бы Лобаева профинансировали вместо "Мамаева с Кокориным".
#45 | 12 дней назад | Кому: sajat
> Как-то в "технике молодежи" была статья про пороховые орудия, которые снаряды на баллистическую орбиту могли выводить.

С длиной ствола 5км или около того. Теоретически и рогатку из современных материалов можно сделать и забрасывать снаряды противнику.
В любом случае, это тупиковый метод от нехватки технологий, а не от большого ума. Тем более, что для военного применения такое не пойдет от слова совсем.

> Т.ч. не факт, что с хим. разгоном достигнут технологический предел.


Логический предел. 2-2,5 км/с для практического применения. При массе изъебов.
#46 | 12 дней назад | Кому: Сашич
> С длиной ствола 5км или около того.

Да не, не помню точно, но там не то, что километры, даже не сотни метров - десятки.
#47 | 12 дней назад | Кому: sajat
> А если снайпер в городе?

А где в городе 6км открытой дистанции?

> Или наоборот, вооружен этим оружием диверсант, который должен вывести из строя, например установку РЭБ, перед атакой. РСЗО то, позаметнее будет - не везде его можно использовать.


А диверсант на открытом месте на 6км от нас прячется?
Бог с ним с РСЗО. Есть масса способов поражения цели: от/до. И вундервафля в малом калибре - это, мягко говоря, не лучший вариант.
Как показала практика лучшее антиматериальное ружье - это 125мм танковый ОФС.

> На самом деле целей можно массу придумать,


Я придумать могу что угодно. А как это коррелирует с реальностью - иной аспект.

> таких целей которые куда дороже любого стрелкового комплекса, да и не всё деньгами меряется.


Ой ли? Это какие?
Для массового применения - всё.

> Ну и потом, не обязательно же стрелять на предельные дистанции.


И тут мы подошли к ключевому моменту.
Имеется уже пиздец какая дорогая СВЛК-14С, которая обеспечивает по уверениям 0,2 моа (на совести Лобаева). Обеспечивает поражение на 2км вполне нормально, ок. Вопрос - а зачем к ней делать еще более дорогую убервафлю для тех же дистанций поражения?
#48 | 12 дней назад | Кому: sajat
> Да не, не помню точно, но там не то, что километры, даже не сотни метров - десятки.

[censored]

Вот как-то так.
#49 | 12 дней назад | Кому: Сашич
> А диверсант на открытом месте на 6км от нас прячется?

Да не, это был наш диверсант. )) РСЗО скрытно на территорию противника переправить куда сложнее, чем диверсанта.

> Как показала практика лучшее антиматериальное ружье - это 125мм танковый ОФС.


В современном мире куча условностей, которые могут не позволить применять реактивное и тяжелое оружие именно в том месте где оно нужно.

> Вопрос - а зачем к ней делать еще более дорогую убервафлю для тех же дистанций поражения?


Ну энергия на тех же дистанциях больше. Да и чуть дальше стрелять можно. Я как-то на ютубе ролик видел, как ребята из ДНР из противотанкового ружья времён второй мировой, наводчиков укрокарателей на 1.5 километра гоняли. Цель была обычный автомобиль.
#50 | 12 дней назад | Кому: sajat
> Да не, это был наш диверсант.

Снайперская пара - это в кино с Томом Беренджером.
В реальности - отряд/группа СпН с МОНками и прочим.

> В современном мире куча условностей, которые могут не позволить применять реактивное и тяжелое оружие именно в том месте где оно нужно.


Если на войне, то в Чечне зачистка пятиэтажек решалась применением ТОСов. Если на гражданке, то характеристики избыточны.

> Ну энергия на тех же дистанциях больше.


Это неизвестно, потому что никакой конкретики от которой можно оттолкнуться нет. Ни калибра, ни массы пули, ни порохового заряда, ни длины ствола.

> Да и чуть дальше стрелять можно


Можно, только нужно, как правильно сказал Октопус и попадать.

> Я как-то на ютубе ролик видел, как ребята из ДНР из противотанкового ружья времён второй мировой, наводчиков укрокарателей на 1.5 километра гоняли. Цель была обычный автомобиль.


14,5мм ПТРД/ПТРС. Запасная ключица в комплекте. Цель типа танк - самое оно. Для понимания - это пуля самого мощного пулемета в мире - КПВ.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.