topwar.ru — Из описания: Данный очерк ставит своей задачей дать понимание того, как может выглядеть военный кризис наиболее вероятного для России в ближайшем будущем типа. #вангование
Какой бред. Всё будет проще.
8 мая, например, дети, родственники чиновников и миллиардеров РФ, проживающие за пределами РФ и имеющие гражданство других стран, будут задержаны силовыми органами других стран в связи с нарушениями антитеррористического законодательства и помещены в лагеря. Одновременно будут заморожены и конфискованы денежные средства со счетов за аналогичные преступления.
Всё.
>Рекомендации: полная боеготовность всех ВС РФ, быть готовыми произвести нацеливание ракет на США, подготовиться к рассредоточению ядерного оружия, передвижных ракетных комплексов, запасов МТО, комбинатов Росрезерва, эвакуации населения областных центров и городов с населением более 100 000 человек
Ну до чего неконструктивный бред при обсуждении серьёзной темы ...
Рассуждать о необходимости мощного флота для недопущения сего - глупость . У нас времена сегодняшние . И флот мы построить и за 10 лет не сумеем равный в противодействии . Но . Американцы сами дали нам инструмент асимметричного противодействия выходом из ДРСМД . Поэтому развёртывание двух бригад "Искандер-Калибр" на ДВ способен ощутимо подравнять шансы . Разумеется в ядерном исполнении как минимум один полный пусковой комплект - в мирное время все ТПУ снаряжены конвенционными боеприпасами , а в угрожаемый период производится перезарядка на КР с ЯБЧ . Подобное развёртывание может быть осуществлено в кратчайшие сроки , ибо ничего нового придумывать не придётся , всё освоено промышленностью и выпускается серийно - ТПУ от берегового комплекса "Бастион" и "Калибры" , которым без разницы с какой платформы стартовать . А так же развёртывание хотя-бы одной эскадрильи "Кинжалов" на МиГ-31 , разумеется не столько в противокорабельном варианте , сколько для вынесения ПВО , аэродромной инфраструктуры , ВМБ и штабов . А вслед им пойдут на бреющем вальяжные "Калибры" заканчивать вопрос с Японскими островами и американскими базами на них .
И конечно автором поставлен актуальный вопрос о превентивном ударе ... Считаю что подобный описанному , сценарий скорей всего возможен со смещение в лево где-то на год . То есть события разовьются в этом году , а развязка возможна не позже начала будущего . Вспоминаем о чём Абе клялся на могиле отца . Посему установка на готовность к упреждающему удару - залог выживания хотя-бы части нашего народа и возможно даже государства .
Не забываем , что США и НАТО фактически объявили России ультиматум с требованием разоружиться , назначив срок истечения ультиматума . На днях Столтенберг на камеру напомнил России "Часики , мол , тикают" ... Думаю пора ставить свой будильник для упреждающего удара на пол часа до истечения времени на "часиках" Столтенберга .
И забудьте о детях-виллаз-яхтах чиновников на той стороне . Поверьте , если они всё ещё там , значит никакой ценности они не представляют .
если все так просто, почему до сих пор не сделали?
поводов то до хера, согласно их пропаганде (начиная от боинга, заканчивая поддержкой химический атак в Сирии)
> если все так просто, почему до сих пор не сделали?
А нахера? Ещё не всё выкачано и переведено с минимальными для них усилиями.
> поводов то до хера, согласно их пропаганде (начиная от боинга, заканчивая поддержкой химический атак в Сирии)
> ну как бы при захвате, качать и переводить к ним вообще за бесплатно будет. > сейчас им платить надо.
Это сейчас для них бесплатно - все затраты только за счёт продающего. А после захвата все затраты на производство на них перейдут.
> а так как ты пишешь - такие действия (по аресту людей и счетов) возможно провести только при полном отсутствии ответов с нашей стороны.
А какое отношение наша сторона будет иметь к аресту граждан других стран по законам этих стран? И какой же ответ ты предполагаешь от чиновника, чьего ребёнка и деньги арестовали и посадили?
> А вслед им пойдут на бреющем вальяжные "Калибры"
Не пойдут, если совершить небольшую диверсию на заводе. Фигак - и нету у нас завода, который "Калибры" делает.
> И конечно автором поставлен актуальный вопрос о превентивном ударе
Вопрос конечно актуальный, раз ситуацию до такой жопы сумели довести. Единственный вопрос - родился ли тот, кто примет решение о превентивном ударе, и выросли ли у него яйца? Но главное даже не это, а ответ на следующий вопрос - что делать после этого превентивного удара? Ведь война после него вовсе не закончится.
> Это сейчас для них бесплатно - все затраты только за счёт продающего. А после захвата все затраты на производство на них перейдут.
извини, но ты городишь полную чушь.
что в первом предложении, что во втором.
по первому предложению: настоятельно рекомендую ознакомится со структурой импорта/экспорта, что бы посмотреть кто и как и сколько платит.
по второму предложению: захватчик получает право единолично распоряжаться прибылью/добавочной стоимостью, менять технологию (например на более дешевую и менее экологичную) и т.д. и т.п.
а затраты на производство они и сейчас несут, т.к. платят за продукцию, где эти затраты учтены в себестоимости.
> А какое отношение наша сторона будет иметь к аресту граждан других стран по законам этих стран? И какой же ответ ты предполагаешь от чиновника, чьего ребёнка и деньги арестовали и посадили?
ну так почему же так не делают то? если мы ответить не можем?
наибольшую прибыль капиталист имеет, когда он сам единолично продает продукт до конченого потребителя без посредников.
в настоящий момент таким посредником выступает РФ (налоги и сборы) и олигархат РФ (добавочная стоимость и себестоимость).
так вот, захватив РФ, западный капитал получает полный доступ к продукту, себестоимость продукта для западного капитала снижается, т.к. пропадает необходимость платить налоги и сборы для РФ, а так же присваивается добавочная стоимость в полном размере. причем стоимость реализации продукции конечному потребителю не меняется, что приводит в таком случае, к получению сверхдоходов для западного капитала - это сотни миллиардов долларов.
так вот, как видно выше - цена потенциальной прибыли просто колоссальная.
но даже с такой прибылью западный капитал не решается на радикальные действия, описанные тобою в изначальном тезисе.
почему не решается на такие действия - предлагаю подумать самостоятельно.
> наибольшую прибыль капиталист имеет, когда он сам единолично продает продукт до конченого потребителя без посредников. > в настоящий момент таким посредником выступает РФ (налоги и сборы) и олигархат РФ (добавочная стоимость и себестоимость).
При этом олигархат, имеющий основную долю от посредничества, свои деньги тратит/хранит на Западе, вкладываясь таким образом в их экономику. Т.о. отдельные капиталисты, возможно, и теряют прибыль, но западный капитализм/олигархат в целом не теряет ничего
Что характерно, даже средний класс изрядную часть денег отправляет туда же: все эти ваши компьютеры, мобильники, киношки и пр. Полностью в РФ оставляют деньги только наименее обеспеченные слои населения, у кого хватает только на еду.
> так вот, захватив РФ, западный капитал получает полный доступ к продукту, себестоимость продукта для западного капитала снижается, т.к. пропадает необходимость платить налоги и сборы для РФ, а так же присваивается добавочная стоимость в полном размере. причем стоимость реализации продукции конечному потребителю не меняется, что приводит в таком случае, к получению сверхдоходов для западного капитала - это сотни миллиардов долларов.
И при этом начинает иметь кучу проблем с содержанием населения на территории РФ. На данный конкретный момент идеология Запада не позволит поступить по методу А. А. Гитлера и тупо вырезать всех, кроме необходимого минимума рабской силы. А значит придется с нами тут как-то работать, а у них там и своих проблем хватает, лишние не нужны. Вообще, их там более чем устраивало активное вымирание население а-ля 90-е. В нулевые вымирание подсократилось, пришлось немного попинать разными путями. Ну и сейчас ситуация вообще замечательная: они там потуже сжимают яйца наших олигархов, те верещат и с утроенной силой грызут кости населения. Денег не стоит, считай, ни копейки, еще и политические бонусы дает.
> И при этом начинает иметь кучу проблем с содержанием населения на территории РФ. На данный конкретный момент идеология Запада не позволит поступить по методу А. А. Гитлера и тупо вырезать всех, кроме необходимого минимума рабской силы.
Кстати возникла мысль. Как ты считаешь, для чего наше дальновидное правительство так хочет загнать всех людей в агломерации, чтобы все люди жили в них, а вся Рассеюшка опустела? Уже сейчас в 24 крупнейших агломерациях живёт 54 миллиона человек - хуяк, и почти половина населения уничтожена малыми силами с минимальными затратами. И кстати - зачем наши дальновидные генералы концентрируют со страшной силой вооружённые силы и технику всего в нескольких местах на территории РФ. Уж не с той ли самой целью?
> Кстати возникла мысль. Как ты считаешь, для чего наше дальновидное правительство так хочет загнать всех людей в агломерации, чтобы все люди жили в них, а вся Рассеюшка опустела?
Честно говоря, никогда не искал именно в этом теорию заговора. Урбанизация - мировой тренд, так тупо проще. Содержать один большой город дешевле и удобнее, чем 100500 мелких: это ведь надо думать о том, где люди работают, где учатся и т.п. В Мск завод закрылся - народ рассосался дворниками/охранниками. А в каком-нить маленьком городе завод закрылся - и ой, народ вымирает, но не тихо, а громко.
> И кстати - зачем наши дальновидные генералы концентрируют со страшной силой вооружённые силы и технику всего в нескольких местах на территории РФ. Уж не с той ли самой целью?
Та же история: логистика дешевле, попу морозить по пути хрен знает куда не надо. Не, я хз, мож на каком-то там уровне заговор и есть, но где-то очень высоко и далеко. По крайней мере мои знакомые военные ни разу не в курсах)
> хуяк, и почти половина населения уничтожена малыми силами с минимальными затратами
Абсолютно с тобой согласен. Никто не собирается содержать население на территории РФ в случае оккупации. В Мародере все разложено по полочкам - уничтожается инфраструктура, и profit - люди дохнут сами, или уничтожают друг друга за кусок хлеба. А что касается тезиса "идеология не позволит геноцид населения" - ну, подправят идеологию, не в первый раз же!
> Содержать один большой город дешевле и удобнее, чем 100500 мелких: это ведь надо думать о том, где люди работают, где учатся и т.п. В Мск завод закрылся - народ рассосался дворниками/охранниками. А в каком-нить маленьком городе завод закрылся - и ой, народ вымирает, но не тихо, а громко.
Мне почему-то кажется, что правительству глубоко похуй, кто там где работает и учится. И маленькие городки с деревнями вымирают вполне себе тихо и пристойно, т.к. все мелкие заводы закрылись уже давненько.
>В Мародере все разложено по полочкам - уничтожается инфраструктура, и profit - люди дохнут сами, или уничтожают друг друга за кусок хлеба.
Таки да. Можно представить во что превратится так называемая агломерация и округа, если хотя бы на неделю перестать завозить в неё продукты, отключить электричество, воду и газ.
> ну, подправят идеологию, не в первый раз же!
В тупорылой книжке "абрамсы в химках" которую я зачем-то прочитал есть довольно интересный эпизод с расчеловечиванием русских.
> они итак сейчас это платят. > капец, камрад, ну ты же ни хера не понимаешь в экономике
А ты, случайно, экономику не в ВШЭ учил? Шпаришь как по учебнику, ни грана собственной мысли и дальнейшего её развития.
Думай дальше, развивай мысль. Начало тебе Kipk проложил. Я тебе дальше намекну - почему производство вывезли из США?
> При этом олигархат, имеющий основную долю от посредничества, свои деньги тратит/хранит на Западе, вкладываясь таким образом в их экономику. Т.о. отдельные капиталисты, возможно, и теряют прибыль, но западный капитализм/олигархат в целом не теряет ничего > Что характерно, даже средний класс изрядную часть денег отправляет туда же: все эти ваши компьютеры, мобильники, киношки и пр. Полностью в РФ оставляют деньги только наименее обеспеченные слои населения, у кого хватает только на еду.
вопрос не в месте хранения денег.
вопрос в присвоении прибавочной стоимости.
на текущий момент она присваивается российским олигархатом.
плюсом западный капиталист оплачивает все пошлины, налоги и сборы, которые вложены в цену покупаемого им продукта.
> И при этом начинает иметь кучу проблем с содержанием населения на территории РФ.
ну и как там в Ираке, Ливии, Афганистане? сильно запад проблемы испытывает с содержанием населения?
проблемы на содержание населения кладутся не на западного капиталиста, а на оккупационную администрацию, и бюджет оккупационной администрации формируется исключительно из средств собственного населения.
Добавочная же стоимость целиком уходит западному капиталисту, ну и плюсом экспорт собственной инфляции в порабощенные страны, которые опять же оплачивает то же самое население.
> по методу А. А. Гитлера и тупо вырезать всех, кроме необходимого минимума рабской силы. А значит придется с нами тут как-то работать, а у них там и своих проблем хватает, лишние не нужны.
да, создать условия, что бы сами друг друга вырезали.
пример Ирака, Афганистана и Ливии.
> вопрос не в месте хранения денег. > вопрос в присвоении прибавочной стоимости. > на текущий момент она присваивается российским олигархатом.
После чего российским олигархатом вкладывается в западную экономику и ее присваивают западные же олигархи и банкиры. Ну да, какая-то часть денег оседает на счетах и недвиге, но, видимо, такая ситуация пока является приемлемой. Т.е. работает оно так: напечатали доллары, купили нефть, сталь и т.п. Потом за эти же доллары продали собранную из стали яхту. В итоге у них и нефть есть и население при деле. И даже доллары вернулись. А у туземцев яхта.
> ну и как там в Ираке, Ливии, Афганистане? сильно запад проблемы испытывает с содержанием населения?
Испытывает, недаром каждый первый американский президент за последние 10 лет обещает вывести оттуда войска. Однако не выходит - выведешь оккупационные войска - тут же получишь хаос, а хаос плохо влияет на прибыль компаний. А ведь по размерам Ирак с Афганистаном вместе взятые поменьше России будут.
> проблемы на содержание населения кладутся не на западного капиталиста, а на оккупационную администрацию, и бюджет оккупационной администрации формируется исключительно из средств собственного населения.
Вот только администрация сидит на американских штыках. А штыки тоже денег требуют и немалых.
> Добавочная же стоимость целиком уходит западному капиталисту, ну и плюсом экспорт собственной инфляции в порабощенные страны, которые опять же оплачивает то же самое население.
И даже так не целиком, теневые сектора в виде торговли наркотиками (Афганистан) и нефтью (Ирак, ИГИЛ) из-под полы прекрасно себя чувствуют
> да, создать условия, что бы сами друг друга вырезали. > пример Ирака, Афганистана и Ливии.
Ливии - да. И Украины, более показательный для нас. Собственно так оно и работает: если США удастся провернуть то же, что и на Украине в Белоруссии, Казахстане и прочих соседях, то с нами и воевать-то незачем будет. Ну а пока через олигархов
> После чего российским олигархатом вкладывается в западную экономику и ее присваивают западные же олигархи и банкиры.
извините, но хрень.
после вложения в западную экономику, данные денежные средства не переходят в собственность западного олиграхата.
плюсом, на эти вложенные средства еще и процент выплачивается в пользу нашего олигархата.
присваивание идет, только после ареста счетов.
> Вот только администрация сидит на американских штыках. А штыки тоже денег требуют и немалых.
это оплачивает местное население, а никак не запад.
> И даже так не целиком, теневые сектора в виде торговли наркотиками (Афганистан) и нефтью (Ирак, ИГИЛ) из-под полы прекрасно себя чувствуют
теневые сектора, о ужас, так же контролируются глобальным олигархатом - без них такое не провернут.
наркоторговля и прочее - часть системы.
> Собственно так оно и работает: если США удастся провернуть то же, что и на Украине в Белоруссии, Казахстане и прочих соседях, то с нами и воевать-то незачем будет.
вот отсюда дискуссия и началась.
по какой-то причине Запад не берет и не ломает Россию через колено, путем ареста детей чиновников и счетов, а работает медленно и планомерно.
очевидно, делается это, что бы избежать собственных существенных потерь, в случае резких движений.
но вот некоторым это не очевидно.
> слушай, а ты в каком учебнике прочитал, что работа через посредника выгоднее, чем работа на прямую?
Окстись, я такого не писал. Это ты придумал, приписал мне, а сейчас яростно развенчиваешь.
> ну и как там в Ираке, Ливии, Афганистане?
Интересно, как у тебя в двух последовательных постах противоположные мысли уживаются?
Россию - надо завоевать, потому что издержки снизятся. А Ливию, Афганистан - завоёвывать не надо, потому что у незавоёванных издержки ниже...
> Окстись, я такого не писал. Это ты придумал, приписал мне, а сейчас яростно развенчиваешь.
зачем ты врешь?
твои слова:
Это сейчас для них бесплатно - все затраты только за счёт продающего. А после захвата все затраты на производство на них перейдут.
> Россию - надо завоевать, потому что издержки снизятся. А Ливию, Афганистан - завоёвывать не надо, потому что у незавоёванных издержки ниже...
что-то хрень какую-то пишешь.
где мной написано, что Ливию, Афганистан завоевывать не надо?
где там написано, что у незавоеванных издержки ниже?
> извините, но хрень. > после вложения в западную экономику, данные денежные средства не переходят в собственность западного олиграхата.
Эт как? Если я купил яхту и домик в Ницце, то я никому ничего не отдал?
> присваивание идет, только после ареста счетов.
Ну я с самого начала уточнял, что недвига и счета не присваиваются. Но вот акции в Майкрософте, Ламборджини, часики, одежда, бриллианты, вот это вот все - вполне себе возвращается обратно. А недвигу со счетами да, когда надо и заарестовать можно
> это оплачивает местное население, а никак не запад.
Не. Афганистану американскую армию и даже ВК в нынешнем состоянии не потянуть никак. Тут все конечно несколько сложнее: хозяева ЧВК и отдельных корпораций гребут деньги, фактически, с американского же населения на это (ну и с афганского тоже конечно). Так что ответ на вопрос "выгодно ли это" - "Смотря кому"
> теневые сектора, о ужас, так же контролируются глобальным олигархатом - без них такое не провернут. > наркоторговля и прочее - часть системы.
Тут согласен
> по какой-то причине Запад не берет и не ломает Россию через колено, путем ареста детей чиновников и счетов, а работает медленно и планомерно. > очевидно, делается это, что бы избежать собственных существенных потерь, в случае резких движений.
Ну типа да, текущая ситуация выгоднее, чем взять и резко все поломать. Но это не значит, что так будет всегда
> Эт как? Если я купил яхту и домик в Ницце, то я никому ничего не отдал?
отдал, но у тебя в собственности появилась яхта и домик.
это не присвоение капитала. а обмен денег на блага.
присвоение капитала, это когда ты отдал или забрали у тебя, и у тебя ничего в замен не появилось - ни яхт, ни домиков, ни доли в бизнесах, ни акций.
> Не. Афганистану американскую армию и даже ВК в нынешнем состоянии не потянуть никак. Тут все конечно несколько сложнее: хозяева ЧВК и отдельных корпораций гребут деньги, фактически, с американского же населения на это (ну и с афганского тоже конечно). Так что ответ на вопрос "выгодно ли это" - "Смотря кому" >
понятно дело, что не потянуть, поэтому Афганистан или Ирак - только беднеют, потому что это все оплачивают.
это и есть схема экспорта инфляции.
захватываешь страну, садишь туда оккупационную администрацию, выдаешь этой администрации кредиты на покупку собственных товаров и услуг, вменяешь администрации определенные действия политического и экономического характера - профит.
все оплачивает местное население.
Эта схема реализована как в Афганистане, в Ираке, на Украине, даже в РФ в 90-х это реализовывали в полный рост, ну и на всем бывшем постсоветском пространстве.
поверхностно, да, кажется, что это идет за счет налогоплательщиков агрессора.
> Ну типа да, текущая ситуация выгоднее, чем взять и резко все поломать. Но это не значит, что так будет всегда
посредник, этот тот, у кого оседает часть прибавочной стоимости.
в нашем случае, это РФ и наш олигархат.
без наличия оных, прибавочная стоимость будет полностью отходить западному капиталисту.
> Охренеть. Спустя несколько часов ты повторяешь мой пост #8, и при этом пытаешься со мной спорить...
у тебя там написано ровно наоборот.
а именно то, что текущий западный капиталист не несет затрат на текущий момент на производство и т.п., в случае торговли с РФ
> В агломерации это уже не так. Отключи свет на пару дней и там Last Of Us начнется.
Это да, у покойного Круза было весьма наглядно проиллюстрировано.
Но я не про то: построить одну большую АЭС (ТЭС/ГЭС, неважно) около города все равно дешевле, чем 100 ТЭС в каждом мелком городке или 20000 км ЛЭП. То же и с дорогами и со всем остальным
> построить одну большую АЭС (ТЭС/ГЭС, неважно) около города все равно дешевле, чем 100 ТЭС в каждом мелком городке или 20000 км ЛЭП
тут это.
конкретно по ТЭЦ.
сейчас это не так - блочно-модульные ТЭЦ стоят дешевле на единицу мощности, себестоимость электроэнергии так же дешевле.
а если брать еще и ЛЭП - то еще дешевле.
но это конкретно про мини-ТЭЦ.
говорю как специалист, который такие штуки строил и эксплуатировал.
> сейчас это не так - блочно-модульные ТЭЦ стоят дешевле на единицу мощности, себестоимость электроэнергии так же дешевле. > а если брать еще и ЛЭП - то еще дешевле. > но это конкретно про мини-ТЭЦ. > > говорю как специалист, который такие штуки строил и эксплуатировал.
О. Спасибо за информацию)
Вообще ща вроде и СЭС всякие там есть, которые выгодно в горах строить, чем ЛЭП туда тянуть и все такое. Но в целом инфраструктура мегаполиса все еще дешевле обходится.
Эта война была проиграна ещё в 91 году. Сейчас в России и так большая часть производств принадлежит иностранному капиталу. В правительстве сидят граждане иностранных государств. Население исправно поставляет на зарубежные рынки рабочей силы ресурсы.
Бряцанье мускулами и видимость противостояния не более чем театр. Наличие "враждебного плохиша" позволяет ещё более эффективно выдаивать ресурсы из граждан, мотивировать их и держать в повиновении - как у одной стороны, так и другой. Если исчезнет могучий и грозный враг, чем потом пугать подданных, как доказывать раздутые бюджеты и обосновывать гигантские траты на вооружение? Ливийскими папуасами или метеоритами?
Сейчас, сейчас
Ебанько »
8 мая, например, дети, родственники чиновников и миллиардеров РФ, проживающие за пределами РФ и имеющие гражданство других стран, будут задержаны силовыми органами других стран в связи с нарушениями антитеррористического законодательства и помещены в лагеря. Одновременно будут заморожены и конфискованы денежные средства со счетов за аналогичные преступления.
Всё.