Лукьяненко про власовцев

Даже интересно: почему всегда при таких аллюзиях на пылающий пожарами 41-й год: с призывами сплотиться, перетерпеть, мужественно нести лишения - всегда забывается крайне малая, в численности, категория граждан.

Ну, нет, понятно: речь-то про большинство страны, а кто они такие - это меньшинство, в руках у которых газеты, заводы и пароходы, которые в суровые для нас всех времена, катают на своих яхтах блядей с вице-премьерами.

Может быть, они тоже несут какую-то серьезную ответственность с лишениями, и так же терпят - как мы все? Да, в общем-то - нет. Все их издержки компенсируются из наших карманов.

Может быть, это из-за того, что они какие-то особо толковые, невероятно прозорливые управленцы? Да тоже, что-то не похоже - учитывая их манеру проебывать деньги буквально везде, например - в швейцарских банках.

И тут, возникает понимание: картина вырисовывается не 1941 года, а 1914 года. Где тоже - аккурат все было именно такое!

> по отношению к фашисткой Германии - он предатель.

Это фашисты во главе с А. Гитлером - предатели по отношению к своему народу и гражданам.

Вот, от того, что у вас такая тухлая каша в голове - вас и дрючат под песню "раньше было, как вчера!"

Как в треде, на Тупичке, про карательный поход Семеновского полка по казанской железной дороге Москвы, нашлись такие, которые выступили в стиле: "А чо такова? Вон, советские расстреливали в Новочеркасске!"

> Сомневаюсь, что немецкие коммунисты присягали на верность Ф.Г.

Зато, ее давал Гитлер, вот - нашел текст (перевод, мой, с английского):

"Я приложу все свои силы для процветания немецкого народа, защиты германской конституции и законов немецкого народа. Обязуюсь добросовестно выполнять возложенные на меня обязанности, и беспристрастно и справедливо вести свои дела и суждения в отношении каждого."

После чего, начал бодро распихивать немецких коммунистов, до того законно сидевших в парламенте, по концлагерям.

> Туда им и дорога!!!

Это были неправильные немцы - вовсе не таких обязался защищать и судить справедливо Адольф Алоизыч!!!

> Возможно, что они даже тайно посещали синагогу!!!

А ведь, раньше, лично для меня, вопрос: является ли немецкий еврей или коммунист в 33-45 - предателем, по отношению к стране и немецкому народу - являлся сугубо риторическим.

А теперь, вон оно, оказывается, как:
Будь добр, герр еврей - добросовестно сесть в плацкарт до Аушвица и там, так же патриотично и в порядке очереди, зайти в газовую камеру!!!

> Т.е. когда-то для Маннергейма РИ могло быть отечеством. А когда начался хаос и кутерьма, то отечество схлопнулось до родненькой Финляндии.

Все хорошо, но он сам - швед. :)

Там у таких все было просто: куда позвали, как Колчака и Маннергейма - туда и попытались пристроиться. Колчак же тоже, то ли едва-едва не успел, то ли успел стать английским офицером, но в любом случае: во Владивосток его отправили как раз англичане.
И Маннергейма пригласил тоже сейм.

Поэтому, когда Маннергейм стал командовать бывшими немецкими добровольцами (финны, добровольно воевавшие за кайзеррейх) - то ему даже будущие "свои" не доверяли, в связи с чем - он им не препятствовал "резать русню" в Выборге.

> Так гос-во же при коммунизме должно отмереть.

Ага, а вот как это будет - вопрос дискуссионный!!!

На мой взгляд, оно - государство - на исходе социализма будет просто одно - а затем, при смене формации, отомрет за ненадобностью по каким-нибудь сугубо локальным специализированным советам, вкупе с прямой демократией - в виде прямой электронной демократии.

> это не моя логика, а камрада, с которым я веду беседу.

Это - твоя логика. Ты просто "забыл": в интересах кого, по крайней мере декларируемо - государство осуществляет свою власть.

И так только ты об этом "вспомнишь" - все встанет на свои места. И даже Власов с его манифестом, антикоммунистическим - в то время, когда коммунисты осуществляли свою власть в интересах народа СССР - перестанет у тебя быть патриотом. :)

> В очередной раз вижу яростные попытки отделить плохую власть от хорошей страны.

Расскажи: как поступили с немцами после ВМВ? Неужели, всех поголовно убили? Ну, не стали отделять "хороший народ" от "плохой власти"?

Не было никакой денацафикации, персональной ответственности - вместо коллективной, как у тех же фашистов, да?

> Но, странное дело, геополитические противники нашей страны хотят смести эту воровскую власть не меньше вас.

Может, это от того, что оные - дают в этом повод? Ну, цепляются за самое легкое, за что можно зацепиться?

А может, когда ужасный российский поппозиционер Навальный и американский сенатор Маккейн говорят, что 2 х 2 = 4 - вы бьетесь в корчах и хрипите, что это все - обман?

> Моя позиция проста: власть, государство, страна, народ - неотделимые понятия.

И именно поэтому, ты - фашист. Личинка оного, точнее.

Ein Volk, ein Reich, ein Fuhrer! ©

> Почему ты приравниваешь власть в РФ к третьему рейху

В твоей голове, где кипит всякое дерьмо, разве что. Я приравнивают твое отношение, которое ты тут демонстрируешь, к официальной доктрине фашистов - фасций.

> а не к советской власти

Советская власть, даже в самые упоротые годы ревизионизма, не отходила от понятия народности своего существования. И не рассказывала окружающим, что она (власть) и народ - примерно равные вещи, даже одно и то же. Наоборот: что советский народ - это власть и есть.

А вот у фашистов - были нюансы. Если у коммунистов власть - это рабочий у станка, гегемон. То у фашистов - партайгеноссе, который делает своего дело строго на благо немецкого или итальянского рабочего.

Ну, а сейчас, когда всем, кроме конченных идиотов разве что, понятно: что простой человек - никакая не власть. Электорат - в лучшем случае. Такие, как ты, опять рассказывают: что власть и народ - это одно и тоже. Хотя, опять же, даже идиоту видно: в чьих интересах принимаются те или иные решения. И кто тут больше власть, а кто меньше или вообще - нихрена не власть.

Например, советская власть даже в годы войны не резала социалку. В отличии от российской.

> Очень хочется на нужный результат выйти?

Мне - нет. За меня есть ты с твоим корешем Носиковым. Вот у вас - может получиться. Это вы в моей любимой и ненаглядной стране, натурально, фашизм выкликаете.

> Власть в гитлеровской Германии опиралась на народ, да ещё как.

Пиздеж. Она опиралась на самую реакционную часть народа. Помимо этого, никаких, даже буржуазно-демократических выборов канцлера (он был пожизненный) ни гауляйтеров не было.

> И ответственность была по факту коллективной - немцы до сих пор несут это бремя.

Коллективная ответственность: это когда ты родился с не той "форма нос", после чего тебе приказывают под угрозой расстрела на месте пришить на пинжак желтый знак, сообщающий окружающим - что ты не совсем человек, а затем, без затей, грузят тебя в состав - отправляющийся в лагерь смерти.

> Третье. Личные выпады не усиливают твою позицию.

Если ты тут раскрываешься как фашист - неся ровно ту же суть фашистского учения, то для меня твоя разница с бритоголовым уебаном в свастонах на теле, ровно том, что ты, возможно: не бритоголовый и наколок в виде свастик у тебя нет.

> Тогда бОльшего патриота, чем Колчак, не может быть!!!

Я все же настаиваю на Деникине - он просто дольше успел раскрыться пробыл патриотом. В то время, когда Колчака вовремя отправили под лед с простреленной башкой.

Например, когда он писал президенту США Трумену письмо, с советами: как сподручнее разгромить советское государство - восстановив развалившееся антисоветское.
Ну, тому самому президенту США: который испытывал ядрен-батоны на цивилах - чисто с целью посмотреть: как оно, в боевых условиях.

У нас же сейчас любят упоминать: что этот пидор, де, не сотрудничал с немцами.