vott.ru По итогам треда "Хеннеси всё" и дискуссий о плазменном коммунизме с камрадами YP и человечек Серый я пришел к такому выводу.
Даешь отдельный тред про политграмоту!
Ссылка на обсуждение и цитаты в первом комментарии.
Я осмелюсь заметить, мы тут, на вотте, не можем даже договориться до простой идеи - Бессмертный Полк - это хорошо или плохо?
Это поддержание памяти и советском прошлом, или наоборот, её ослабление?
Куда уж нам о более сложных материях договариваться, когда мы не можем решить, какой стороной яйцо разбивать День Победы праздновать?
> Вроде, с Бессмертным Полком всё в порядке. Не в порядке с попытками заменить советскую символику на новоделы.
И вот, ты пытаешься этому противодействовать, идёшь на БП с правильной, советской символикой - а тебе говорят, что тем самым ты поддерживаешь буржуазию и разрушаешь народную память.
Вот что в голове у людей?
> что ты понимаешь под коммунизмом
> Строй в котором преобладает гос управление. Основная собственность, производственная, недвижимая, принадлежит государству.
Ебать, как в башке-то насрато!!! Строй, при котором всё принадлежит государству - называется, внезапно, госкапитализм. У нас такой в позднем СССР был.
А коммунизм - это когда собственность, производства и недвижимость принадлежат народу. А государство там вообще отмереть должно, как инструмент реализации диктатуры правящего класса - в связи с исчезновением правящего класса, в связи с исчезновением классов. (Ну, то есть, что-то да наверняка останется, в сильно редуцированном виде - но полагать, что это что-то - будет владельцем заводов, газет, пароходов - это совершенно не понимать, что такое коммунизм)
Блин, если даже такие простые вещи приходится объяснять - это пиздец.
> Она, предположительно, отличается от личной? Или одно и то же?
Личная собственность - это собственность, которую ты используешь лично для себя, для удовлетворения лично твоих потребностей. Она не участвует в товарно-денежных и вообще ни в каких отношениях с другим миром, кроме тебя. Твоя зубная щётка, твои штаны, твой дом.
Частная собственность - собственность, которая участвует в товарно-денежных отношениях с миром, но при этом имеет хозяина (потому и называется частной). Например, твоя корова - она даёт ведро молока в день, ты его пей-пей - обопьёшься. Чтобы не выливать лишнее на землю, ты разлил по бутылкам и стоишь у дороги. Вот, поэтому корова - частная собственность.
Кусок акций какого-нибудь завода. Завод какие-нибудь товарно-денежные процессы ведёт, а ты кусочком владеешь. Частная собственность.
Если ты решил свой дом сдавать в аренду, а сам - спать во дворе под навесом - дом из личной перескочил в частную собственность. Выгнал арендатора, заселился сам - снова из частной дом стал личной собственностью.
Вот в этом цимес - в взаимодействии предмета с мировой экономикой. Есть она - это частная собственность. Нет, предмет только для тебя - личная.
> Личная - если объект используется для извлечения дохода (например, если авто используется для частного извоза). > > Частная - если объект не используется для извлечения дохода (например, ездишь на авто сам и перевозишь близких).
> Давай мы будем разделять влажные теории про коммунизм и попытки его реализации.
Давай мы не будем забывать и про теории тоже. А то, если забыть, что написано в теории - можно строить-строить коммунизм 70 лет и построить, внезапно, капитализм.
>Как ты себе представляешь на практике?
Артели, например. Цельный завод или институт может принадлежать его рабочим, и - ничего, прекрасно работает, даёт странеугля телевизоры.
>При Сталине у нас какой строй был?
При Сталине у нас был социализм, постепенно развивающийся в коммунизм. А вот уже после Сталина - стал социализм, постепенно развивающийся в госкапитализм, ну а затем - и приставка гос- куда-то почему-то пропала.
Вот что бывает, если строить без чертежа, забывая о теории.
> А как быть с наукоёмкими отраслями или тяжпромом, которые артель при всём желании не потянет без гос регулирования?
Так ведь я про телевизоры не просто так упомянул.[censored] В сталинском СССР телевизоры - это как щас компьютеры, хайтек из хайтеков. Артели справлялись. Без помощи государства, конечно же, никак, государство их от фашизма защищало.
Сейчас, вон, частник Маск без государственного регулирования почему-то отжимает у нас, с госрегулированием. рынок космических запусков.
Это поддержание памяти и советском прошлом, или наоборот, её ослабление?
Куда уж нам о более сложных материях договариваться, когда мы не можем решить, какой стороной яйцо разбивать День Победы праздновать?