> Уже нет. Будет кровавая. Боевиков тренируют говорят в Прибалтике, ряды сумасшедших и деклассированных идиотов непрерывно пополняются благодаря политике правящего класса.
>> По каким критериям нет? > > Они свою задачу — возведение краба на трон — уже выполнили. > > Как говорится — мавр сделал своё дело, мавр может уходить.
>>> в лвии с сирией оранжевая разве? >> >> Оранжевая (Цветная). > > тоесть бомбардировка городов - это цветная революция. ок. тогда тем более фтопку =)
>>> звучит как "докажите отсутствие бога" =) >> >> Оранжевая революция - это предмет веры или анализа? > > я про то, что просьба доказать отсутствие наличия - странная.
При предъявлении десятков фактов наличия, обратную позицию нужно также доказывать с помощью фактов.
>>> Реклама блога в извращенной форме. >>> Извини. >>> Не только в топку, но и в спам. >> >> а по существу вопроса есть что сказать? > > Очередной политический троллизм/маразм. > Странно конечно...выборы уже кончились...
> Целью этого давления было ослабление позиций одних из участников выборов: на Украине Кучма и Янукович (действующий премьер-министр), в России «Единая Россия» и Путин. При этом «своих» Ющенко и Медведева Запад всячески поддерживал, как через информационную кампанию в СМИ, так и путем прямых заявлений крупных политиков и чиновников. > > На этой фразе я чтение закончил.
Лучше развернуть цитату шире:
Задолго до выборов на Украине и в России Запада начал оказывать огромное и беспрецедентное по своей наглости давние на украинскую и российскую элиту. Если в адрес украинских элитариев звучали в основном угрозы ареста активов, невыездного статуса и т.д., то в России к ним добавились угрозы физической расправы («судьба Каддафи») и оранжевой революции («арабская весна»).
Целью этого давления было ослабление позиций одних из участников выборов: на Украине Кучма и Янукович (действующий премьер-министр), в России «Единая Россия» и Путин. При этом «своих» Ющенко и Медведева Запад всячески поддерживал, как через информационную кампанию в СМИ, так и путем прямых заявлений крупных политиков и чиновников.
Сами выборы еще до их начала всячески дискредитировались:
Украина – сразу был вброшен лозунг «честные выборы», или, точнее, «нечестные выборы» под которым работали местные элитарии и Запад, откровенно готовя протест.
Россия – отношение Запада к выборам в Госдуму очевидным образом связано с отношением Запада к Путину. Основной информационный удар приходился лично на ВВП, а «Единая Россия» оказалась не самостоятельной разменной монетой в большой игре.
Отказ Кучмы от 3-его срока, на котором откровенно грубо настаивал Ющенко, не привел к выводу Кучмы из под удара и не дал ему возможности остаться в том или ином качестве во власти и/или в большой политике. При этом Кучма (как чуть ранее Шеварнадзе и еще ранее Милошевич) был вполне про-западным политиком (например, отправил войска в Ирак), но это не спасло его от «слива» Западом, когда там решили ставить на Ющенко.
Куда менее принимаемый на Западе Путин (при всей своей реальной про-западности), в случае отказа от 3-его срока, не просто бы потерял позиции или даже власть вообще, ВВП потерял бы все и быстро переместился из разряда отставных политиков в разряд политических заключенных.
P.S. Символичны «Хельсинки», выстраивающие «связь поколений» – с «Хельсинских соглашений» началась «Перестройка 1», представители выросших с тех пор «Хельсинских» организаций сыграли роль в оранжевой революции на Украине.
Наконец, именно на конференции «Хельсинки 2.0», в зале, где подписывались «Хельсинкие соглашения» США и СССР Касьянов попросил Запада не признать выборы в России и заявил о создании «Круглого стола 12 декабря», в рамках которого в будущем состоятся переговоры о передаче власти.
Что это, если не попытка начать «Перестройку 2» в чистом виде?
> Можно тезисно про то, > Что плохого в оранжевой революции?
>> Почему все аргументы не видящих оранж – сводятся к какому-то совсем нелепому высмеиванию? > > Потому что члены ВКСВ на ВОТТе не могут дать определения этого самого "оранжа"
Из статьи:
Цветная революция – это «ненасильственный» захват власти в стране, осуществляемая в рамках треугольника:
1) Компрадорская элита
2) Внешнее вмешательство, прежде всего США.
3) Толпа на улице, в которой разные люди, многие из них справедливо возмущенны властью.
Каждая цветная революция получает свой цвет и свои символы, которые часто пересекаются между собой. В России цветные революции называют оранжевыми, по украинскому опыту.
P.S. Почему вы пишите комменты даже не перейдя по ссылке?
> Приведут ли акции "Оккупируй Уолл-Стрит" к смене власти в США? Или хотя бы к появлению третьей партии в Конгрессе? > Отпиздят ли 100 зайцев льва? > Вобчем в топку.
Придет ли Майдан к власти Ющенко-Тимошенко? Произойдет ил после этого экономичесий крах на Украине и всплекс неонацизма?
Потеряет ли Сербия Косово после смещения Милошевича?
Устроят ли в Сирии терроритическую войну, после провала "мирной" части оранжа?
и т.д.
> Вопрос не корректный, и задан изначально не правильно! > Вот я куплю лазерную линейку и буду по ночам светить ей на луну, пытаясь взорвать её лазерным лучом. > Вопрос: > Пытаюсь ли я взорвать луну? Ответ Да или Нет.
Организовывать оранж может тот, у кго достаточно для этого ресурсов.
> В топку. Всё умничанье автора статьи-исходника сливается в говно одним фактом. США признали и думские и президентские выборы в России. На официальном уровне.
США также признали выборы в Беларуси и в Иране, там тоже попыток оранжевых революций не было?
>> Придет ли Майдан к власти Ющенко-Тимошенко? Произойдет ил после этого экономичесий крах на Украине и всплекс неонацизма? >> Потеряет ли Сербия Косово после смещения Милошевича? >> Устроят ли в Сирии терроритическую войну, после провала "мирной" части оранжа? >> и т.д. > > [внимательно смотрит] > Нельзя Вам аналитикой заниматься, хреновый из Вас аналитик. > Сирия=Сербия=Украина=Россия по каким характеристикам?
По характеристикам оранжевой революции, которая была организована там и организуется у нас.
> Территория, население, объем ВВП, вооруженные силы, правоохранительные органы, граничащие государства враги/агрессоры?
Это все слабо или не как не мешает оранжу, СССР - был мощнейшей страной, но рухнул из-за Перестройки 1.
>>> В топку. Всё умничанье автора статьи-исходника сливается в говно одним фактом. США признали и думские и президентские выборы в России. На официальном уровне. >> >> США также признали выборы в Беларуси и в Иране, там тоже попыток оранжевых революций не было? > >[censored] > США не признают результаты выборов в Белоруссии > > Не надо лгать.
По факту переговоров с Лукашенко и не замораживанию всех экономчиеских контактов, они их признали.
P.S. ТЧо ансчет Ирана? Или с Ахмадинежадом Запад тоже не ведет перегоров, как с главой Ирана?
>> Это все слабо или не как не мешает оранжу, СССР - был мощнейшей страной, но рухнул из-за Перестройки 1. > > Пиздец у Вас логика, или с памятью траблы?
Ты все комментарии будешь начинаеть с подобного высокоинтеллектуального саморазоблачения?
> Должности лиц, подписавших Беловежское соглашение, напомнить? > Горбачев - агент влияния, приложивший все усилия к развалу СССР, подвергается сомнению?
Чей агент?
> А сейчас сколько "оранжистов" в Правительстве, в силовых структурах и АП РФ?
Все-таки нужно читать посты, к которым пишешь комментарии, цитирую:
Россия:
Кудрин – министр финансов с 09.03.2004 по 26.09.2011, вице-премьер с 12.05.2008 по 26.09.2011.
Касьянов – премьер-министр с 2000 по 2004 год.
Немцов – вице-Премьер с 1997 по 1998 год.
Белых – губернатор Кировской области.
Чубайс – глава Роснано.
Дворкович – помощник Президента, главный спикер либерального крыла Кремля, например, заявивший про выдвижение Путина в Президенты:
«Да уж, нет повода для радости. На малой спортивной арене "Лужников" лучше играть в хоккей»
Улюкаев – глава ЦБ, заявивший:
«Есть плохая новость – у нас нет независимого суда, но есть хорошая новость – у нас есть независимый Центральный банк.»
Шувалов – первый вице-премьер, сделавший ряд заявлений:
«Корни многих проблем России – в политической системе.
И то, что сейчас в России происходит, – это очень позитивно. Мы имеем возможность услышать четкие совершенно голоса, жесткие голоса о том, что такой статус терпеть больше невозможно, и его надо обязательно изменить... Россия заслуживает другой политической системы. И отсталость, и ограниченность политической системы породила вопрос о чрезмерном влиянии государства на экономику, коррупцию, на свободу СМИ.»
Также Шувалов выступил за освобождение Ходорковского:
«Хотел бы я амнистии Ходорковского? — задал сам себе вопрос Шувалов. — Безусловно, да!»
О факторе элитной составляющей оранжевой революции очень точно сказал Касьянов 10 ноября:
«Международный опыт свидетельствует: рано или поздно Путину и его команде придется начать переговоры об отходе от власти. Элита должна обеспечить давление на власть. Мы договорились с провозащитной и интеллектуально элитой, что 12 декабря в День Конституции проведем первую конференцию по формированию круглого стола, в рамках которого в будущем состоятся переговоры о передаче власти.»
>>>>> В топку. Всё умничанье автора статьи-исходника сливается в говно одним фактом. США признали и думские и президентские выборы в России. На официальном уровне. >>>> >>>> США также признали выборы в Беларуси и в Иране, там тоже попыток оранжевых революций не было? >>> >>>[censored] >>> США не признают результаты выборов в Белоруссии >>> >>> Не надо лгать. >> >> А в иране? > > Уже не помню, вроде США меняли позицию, как перчатки.
Фактом ведения перегоров США признали и Беларусь и Иран.
>> И как вообще признание может быть показателем? > > Госсекретарь США Колин Пауэлл в среду заявил, что Соединенные Штаты не признают легитимными результаты второго тура президентских выборов на Украине, сообщает Associated Press. > > "Мы не можем признать результаты этих выборов легитимными, так как они не соответствуют международным стандартам, кроме того, украинские власти не провели расследования по многочисленным фактам нарушений и махинаций на выборах, сообщения о которых мы считаем заслуживающими доверия", - заявил госсекретарь США. > >[censored] > > И потом - началось. Майдан и всё такое.
В России было тоже самое:
05 декабря Госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила, что всерьез обеспокоена сообщениями о нарушениях на прошедших выборах в Госдуму России.
05 декабря ПАСЕ и ОБСЕ объявили о многочисленных нарушениях во время выборов в Госдуму.
06 декабря Госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила, что выборы в Госдуму РФ не были ни свободными, ни справедливыми.
06 декабря Великобритания выражает обеспокоенность в связи с заявлениями о нарушениях в ходе выборов в Госдуму РФ 4 декабря и призывает расследовать все случаи возможных фальсификаций.
06 декабря Сенатор США Маккейн написал: «Дорогой Влад (Владимир), арабская весна подбирается к вам».
Западные СМИ начинают мощную информационную кампанию, яркой иллюстрацией которой является сюжет «Fox News», в котором протесты в Греции выдавались за российские.
14 декабря Европарламент призывает российские власти отменить итоги выборов в Госдуму и провести новые и свободные выборы в Думу.
16 декабря Бундестаг призвал пересмотреть результаты выборов в Госдуму, а также освободить задержанных манифестантов.
18 декабря Майкл Макфол утвержден послом США в России. Макфол является крупным специалистом по оранжевым революциям и не одного дня не работал дипломатом.
01 февраля Глава национальной разведки США Джеймс Клэппер заявил: «с приходом Путина, с явным недоверием относящегося к США, Москве и Вашингтону, даже несмотря на достигнутые успехи во взаимопонимании, развивать сотрудничество будет все сложнее».
Только Майдан провалился и Обама с недельной (!) задержкой был вынужден признать выборы.
>> Россия:... > > Каким образом они поддерживают клоунов, по дикому недоразумению называемую "оппозицией"?
Медийно-Деньгами-Гарантиями неприкоснованности и т.д.
> За другие страны не скажу, но по Украине у Юща, Юли (у неё и сейчас) была значительная поддержка среди населения. Как минимум десятки процентов, а не как у этих - 0,01% от общей численности населения России.
На Украине был хоть какой-то проект для страны, а Россию хотят просто кончать - потому и нет внятного лидера.
>>>>> В топку. Всё умничанье автора статьи-исходника сливается в говно одним фактом. США признали и думские и президентские выборы в России. На официальном уровне. >>>> >>>> США также признали выборы в Беларуси и в Иране, там тоже попыток оранжевых революций не было? >>> >>>[censored] >>> США не признают результаты выборов в Белоруссии >>> >>> Не надо лгать. >> >> По факту переговоров с Лукашенко и не замораживанию всех экономчиеских контактов, они их признали. > >[censored] > Ссылки по теме > - США ввели новые санкции против Белоруссии – Lenta.ru, 12.08.2011 > - Евросоюз ввел новые санкции против Белоруссии – Lenta.ru, 20.06.2011 > - ЕС обнародовал расширенные списки невъездных белорусов – Lenta.ru, 22.03.2011 > - К санкциям ЕС против Белоруссии присоединились девять стран – Lenta.ru, 04.03.2011 > - США ввели новые санкции против Белоруссии – Lenta.ru, 01.02.2011 > - Евросоюз принял санкции в отношении Белоруссии – Lenta.ru, 31.01.2011 > - США готовы поддержать санкции ЕС против Белоруссии – Lenta.ru, 21.01.2011
Читаем еще раз: > По факту переговоров с Лукашенко и не замораживанию всех экономчиеских контактов, они их признали.
У Беларуси около 50% экспорта приходится на ЕС, если бы ЕС ввел по настоящему жесткие санкции, то страны бы не было. США почему-то продолжает работать с Лукашенко, как с главой страны.
> У Вас все в СВ лжецы и содержатели притонов или только Вы выделяетесь?
Как же легко практически все "критики" СВ переходят на какое-то совсем низкое идиотское хамство, сразу Суд времени-Исторический процесс вспоминаются - генезис общий.
>> P.S. ТЧо ансчет Ирана? Или с Ахмадинежадом Запад тоже не ведет перегоров, как с главой Ирана? > > Они не ведут переговоры. Они выдвигают требования и вводят санкции против Ирана. Это разные вещи. Видимо, подмахатма забыл это разъяснить членам СВ.
начались очередные обсуждения между Ираном и странами «шестерки». По информации АПА, на встрече участвуют представители 5 постоянных членов Совета безопасности ООН – США, России, Китая, Великобритании, Франции, а также Германии, верховный представитель Евросоюза по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон и секретарь Верховного национального совета безопасности Ирана Саид Джалили. [censored]
> Хорошо. Признаем наличие оранжа, что в таком случае делает СВ (как организованная группа людей)? > Проводит целевую контрпропаганду среди протестующих? > Законными методами пытается привлечь к ответственности организаторов и спонсоров ГНОП? > Засылает заявления должностным лицам госорганов с сообщениями о финансировании "оппозиционеров" из-за рубежа? > С моей кочки зрения СВ занялось борьбой нанайских мальчиков, борцуясь (извиняюсь за каламбур) с незначительным числом бездельников, возведя их в ранг значимой силы и серьезной угрозы. > Сам то я не военный, но принцип того, что знать где необходимо сосредотачивать силы для отражения/нанесения удара в зависимости от сил противника, мне знаком. Стрельба из пушек по воробьям, однако.
Т.е. вы признаете факт оранжевой революции в России?
>> У Беларуси около 50% экспорта приходится на ЕС, если бы ЕС ввел по настоящему жесткие санкции, то страны бы не было. > > Это ЕС, а не США. Разницы сектанты не видят. Фиксируем. США не ведёт переговоров с Лукашенко, ЕМНИП. >> США почему-то продолжает работать с Лукашенко, как с главой страны. > > Где? И каким образом? Когда состоялись переговоры Лукашенко и Обамы? Беларуси и США? Лукашенко сделали "выездным"?
Американское посольство провело переговоры с Виктором Лукашенко -[censored]
>>> У Вас все в СВ лжецы и содержатели притонов или только Вы выделяетесь? >> >> Как же легко практически все "критики" СВ переходят на какое-то совсем низкое идиотское хамство, сразу Суд времени-Исторический процесс вспоминаются - генезис общий. > > Слишком часто лжёте, милейший.
Николай Карлович, держите себя в руках.
>>>> P.S. ТЧо ансчет Ирана? Или с Ахмадинежадом Запад тоже не ведет перегоров, как с главой Ирана? >>> >>> Они не ведут переговоры. Они выдвигают требования и вводят санкции против Ирана. Это разные вещи. Видимо, подмахатма забыл это разъяснить членам СВ. >> >> начались очередные обсуждения между Ираном и странами «шестерки». По информации АПА, на встрече участвуют представители 5 постоянных членов Совета безопасности ООН – США, России, Китая, Великобритании, Франции, а также Германии, верховный представитель Евросоюза по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон и секретарь Верховного национального совета безопасности Ирана Саид Джалили. >>[censored] > > «В ходе обсуждений ведущие страны мира предложат Ирану снизить обогащение урана с 20% до 5%. В обмен на это предусматривается смягчение санкций в отношении Тегерана»." > >[censored] > В Багдаде завершился второй раунд переговоров между Ираном и представителями "шестерки" международных посредников. > "Шестерка" приехала в Багдад без четких предложений". > "Шестерка" дала обещание не вводить в отношении Тегерана новые санкции и ослабить предыдущие. > > Перевод с дипломатического на русский матерный: мы, международное сообщество, ваш Иран будем чуть меньше ебать, если вы прогнётесь и нам отсосёте, обещаем. > > Это не переговоры. Это неприкрытое дипломатическое давление. Со стороны международного сообщества на Иран. > У Вас подмена понятий на подмене понятий сидит и подменой понятий погоняет.
Давление - форма переговоров, главное, что они разговариют с Ахмадинежадом, как с главой страны.
>>>> У Беларуси около 50% экспорта приходится на ЕС, если бы ЕС ввел по настоящему жесткие санкции, то страны бы не было. >>> >>> Это ЕС, а не США. Разницы сектанты не видят. Фиксируем. США не ведёт переговоров с Лукашенко, ЕМНИП. >>>> США почему-то продолжает работать с Лукашенко, как с главой страны. >>> >>> Где? И каким образом? Когда состоялись переговоры Лукашенко и Обамы? Беларуси и США? Лукашенко сделали "выездным"? >> >> Американское посольство провело переговоры с Виктором Лукашенко -[censored] > > Опять солгали. С Виктором Лукашенко. А не Александром.
Виктор, конечно, не от имени отца переговоры вели, у него с США свои дела?
>> P.S. На Россию тоже давят. > > Где?
> Ах да, забыл упомянуть, в период с 1998 по 2008 служил в милиции РБ, на должностях оперсостава, как думаешь вопросы, которые я задавал - праздные или основанные на личном опыте?
Значит в Беларуси оранж был и ты занимался борьбой с ним? В Беларуси этим все милицейские опера занимаются?
>>>> Почему все аргументы не видящих оранж – сводятся к какому-то совсем нелепому высмеиванию? >>> >>> Потому что члены ВКСВ на ВОТТе не могут дать определения этого самого "оранжа" >> >> Из статьи: >> Цветная революция – это «ненасильственный» захват власти в стране, осуществляемая в рамках треугольника: >> 1) Компрадорская элита >> 2) Внешнее вмешательство, прежде всего США. >> 3) Толпа на улице, в которой разные люди, многие из них справедливо возмущенны властью. >> >> Каждая цветная революция получает свой цвет и свои символы, которые часто пересекаются между собой. В России цветные революции называют оранжевыми, по украинскому опыту. >> >> P.S. Почему вы пишите комменты даже не перейдя по ссылке? > > Под это определение подпадает февральская революция в РИ, война СШП за независимость и многие другие. Все эти действия действительно были оранжевыми революциями?
По каким критериям попадают?
> Кстати, что подразумевается под "внешним вмешательством"?
>>>>>> У Беларуси около 50% экспорта приходится на ЕС, если бы ЕС ввел по настоящему жесткие санкции, то страны бы не было. >>>>> >>>>> Это ЕС, а не США. Разницы сектанты не видят. Фиксируем. США не ведёт переговоров с Лукашенко, ЕМНИП. >>>>>> США почему-то продолжает работать с Лукашенко, как с главой страны. >>>>> >>>>> Где? И каким образом? Когда состоялись переговоры Лукашенко и Обамы? Беларуси и США? Лукашенко сделали "выездным"? >>>> >>>> Американское посольство провело переговоры с Виктором Лукашенко -[censored] >>> >>> Опять солгали. С Виктором Лукашенко. А не Александром. >> >> Виктор, конечно, не от имени отца переговоры вели, у него с США свои дела? > > Разговор был про президента Беларуси А.Г.Лукашенко. Виктор не равно Александр. Ни по имени, ни по статусу, ни по должности. Подмена понятий, очередная, зафиксирована.
Значит переговоры могут вестись только лично или можно не признавать Лукашенко главой государства и о чем-то вести переговоры с его сыном?!
P.S. Чтобы ты совсем не запутался в своих мелочных придирках, установим простой факт, не признание - это
разрыв дипломатических отношений + признание другого субъекта (как было в Сирии и Ливии).
Никто с Беларусью дипотношений не разрывал.
>>>> P.S. На Россию тоже давят. >>> >>> Где? >> >> См. ссылку, которую комментируешь. > > Где давление после выборов, аналогичное Беларуси и Ирану? Санкции ввели? Тандем - невыездной?
Как только развернут Дамасский сценарий, провозглашенный Удальцовым-Лимоновым-Навальным-Гудковым - все будет.
>> Значит в Беларуси оранж был и ты занимался борьбой с ним? > > Гражданином Козулиным занимался лично, кто это такой - гугел в помощь. Кстати, численность участников, организованных им массовых беспорядков, весенние московские уделывают в разы.
Так был там оранж или нет?
>>В Беларуси этим все милицейские опера занимаются? > > Нет, для особо сложных случаев из Москвы СВшников выписывают (в опломбированном вагоне привозят).
>> Цветная революция – это «ненасильственный» захват власти в стране, осуществляемая в рамках треугольника: >> 1) Компрадорская элита > > Вот берём первый угол. Камрад Московский бизнес, если тебе не трудно, назови пять-шесть фамилий этой элиты.
См. ссылку которую комментируешь + я уже приводил их в комментах.
>> "16 пользователей считают, что это спам" - 16 пользователей не зная что возразить, пытаются слить тему:) > > Что не мешает самому поступать аналогично. Что дозволено Юритеру, не дозволено быку, чё.
Бездоказательные обвинения - не характерны для белорусской милиции, вы точно там работали?
> О чём с вами можно говорить, если у вас жоповерчение 80 лвл.
Вы так и не ответили не на один вопрос, напоминаю:
1) Были ли в Белоруссии попытки оранжевой революции?
2) Все ил опера работают по оранжу?
+ 3) Все ли опера, работающие по оранжу, рассказывают об этом в интернете?
> [21 пользователь считает, что это спам.] > > Отлично. Осталось еще 4 "спама" набрать этому пиаропосту. > > ТС, а тяжело было свои "мысли" изложить в первом коммнете, или пиар унылого превыше всего?
Ты ссылку видел? Этот объем фактов можно "изложить в первом коммнете"?
>>> блять, когда КПУ танцевало на майдане? приведите ссылки! >> >> КПУ делало другое, будь внимательнее. > > вы хотите всех и вся привязать к оранжу, из вашего текста получаются, любой кто настаивает на расследовании фальсификаций на выборах, или требуют повторных [выборов] являются оранжем.
Нет не хочу, вы странно интепритируете мой текст.
>>> полит. импотенты >> >> ты про Удальцова? > > удальцов скорее хипстер!
И все же, Удальцов, Пономарев, Гудковы, Делягин и прочие представители левого крыла оранжа - "олит. импотенты"?
> для революции необходимо нарастание массы недовольных, у нас же была стагнация, численность митингов практически не менялась. > > ну и президентские выборы явно выигрывали бы у гос.думских., за Путина реально голосует большинство, а для оранжевых нужен явный результат менее 50%. > > результат опросов левады-центра и ВЦИОМ в последние месяцы давали больше 50%, или около того. > > на что напирать, когда заявляешь о существенных фальсификациях? > если всё сводится к тому, что "Путин должен уйти", то не хватает народной массы.
>>>>>> Почему все аргументы не видящих оранж – сводятся к какому-то совсем нелепому высмеиванию? >>>>> >>>>> Потому что члены ВКСВ на ВОТТе не могут дать определения этого самого "оранжа" >>>> >>>> Из статьи: >>>> Цветная революция – это «ненасильственный» захват власти в стране, осуществляемая в рамках треугольника: >>>> 1) Компрадорская элита >>>> 2) Внешнее вмешательство, прежде всего США. >>>> 3) Толпа на улице, в которой разные люди, многие из них справедливо возмущенны властью. >>>> >>>> Каждая цветная революция получает свой цвет и свои символы, которые часто пересекаются между собой. В России цветные революции называют оранжевыми, по украинскому опыту. >>>> >>>> P.S. Почему вы пишите комменты даже не перейдя по ссылке? >>> >>> Под это определение подпадает февральская революция в РИ, война СШП за независимость и многие другие. Все эти действия действительно были оранжевыми революциями? >> >> По каким критериям попадают? > > Перечисленны 3 пункта "оранжевой" революции. Я указал, что под них много чего подпадает. Или ты не можешь прочитать свои же 3 пунктика?
Еще раз, по каким критериям попадают под 4 пункта?
>>>>> блять, когда КПУ танцевало на майдане? приведите ссылки! >>>> >>>> КПУ делало другое, будь внимательнее. >>> >>> вы хотите всех и вся привязать к оранжу, из вашего текста получаются, любой кто настаивает на расследовании фальсификаций на выборах, или требуют повторных [выборов] являются оранжем. >> >> Нет не хочу, вы странно интепритируете мой текст. > > призывы следовать конституции Украины,ты считаешь оранжизмом? > иначе как, понять, что КПУ является соучастником?
Весьма специфическую позицию заняла Коммунистическая Партия Украина (КПУ), избирателям которой Янукович в гораздо ближе, чем Ющенко.
КПУ с одной стороны прямо не поддержала Ющенко, но, сделал ряд зявлений, которые прямо били по легитимности выборов, заявление лидера КПУ Симоненко:
«Учитывая массовые факты фальсификаций, считаю необходимым признать президентские выборы 2004 года не состоявшимися. Немедленно внести на рассмотрение Верховной Рады вопрос о политической реформе и принять изменения в Конституцию Украины.»
Требования КПУ:
«Считать президентские выборы 2004 года не состоявшимися, при этом мы настаиваем не на переголосовании, а на повторных выборах. Механическое переголосование народу ничего не даст, потому что следует заменить участковые, окружные комиссии, внести соответствующие изменения в законодательство. Мы предлагаем создать временную следственную комиссию Верховной Рады по расследованию фактов фальсификации на всей территории Украины, всю полноту власти передать Верховной Раде Украины, приостановить исполнение действующим Президентом его полномочий. Кабинету Министров руководствоваться исключительно Конституцией, законами Украины и решениями Верховной Рады»
Кроме того, «КПУ» вместе с «СПУ» и «Батькивщина» (Тимонешко) с начала 2000 года участвовала в митинговой и политической кампании против Кучмы, например:
Тройка лидеров украинской оппозиции – Юлия Тимошенко (БЮТи), Александр Мороз (СПУ) и Петр Симоненко (КПУ) подписали политическое соглашение о совместных действиях
Лидеры оппозиционных фракций Петр Симоненко, Александр Мороз и Юлия Тимошенко заявили о консолидации оппозиционных сил для дальнейшей борьбы с властью накануне следующего этапа антипрезидентской акции "Повстань, Україно!".
Всеукраинская акция народного неповиновения "Повстань, Україно!" прошла во многих городах Украины. В Киеве в ней приняли участие более 30 тысяч человек. Организаторами акции выступили блок партий "Наша Україна", блок Юлии Тимошенко, Коммунистическая и Социалистическая партии.
По факту «КПУ» оказалась не «3-ей» силой, а фактическим соучастником оранжевой революции.
>>>>> полит. импотенты >>>> >>>> ты про Удальцова? >>> >>> удальцов скорее хипстер! >> >> И все же, Удальцов, Пономарев, Гудковы, Делягин и прочие представители левого крыла оранжа - "полит. импотенты"? > > не импотенты, но угрозы от них не существенны.
>> Весьма специфическую позицию заняла Коммунистическая Партия Украина (КПУ), избирателям которой Янукович в гораздо ближе, чем Ющенко. >> КПУ с одной стороны прямо не поддержала Ющенко, но, сделал ряд зявлений, которые прямо били по легитимности выборов, заявление лидера КПУ Симоненко: >> «Учитывая массовые факты фальсификаций, считаю необходимым признать президентские выборы 2004 года не состоявшимися. Немедленно внести на рассмотрение Верховной Рады вопрос о политической реформе и принять изменения в Конституцию Украины.» >> Требования КПУ: >> «Считать президентские выборы 2004 года не состоявшимися, при этом мы настаиваем не на переголосовании, а на повторных выборах. Механическое переголосование народу ничего не даст, потому что следует заменить участковые, окружные комиссии, внести соответствующие изменения в законодательство. Мы предлагаем создать временную следственную комиссию Верховной Рады по расследованию фактов фальсификации на всей территории Украины, всю полноту власти передать Верховной Раде Украины, приостановить исполнение действующим Президентом его полномочий. Кабинету Министров руководствоваться исключительно Конституцией, законами Украины и решениями Верховной Рады» >> >> Кроме того, «КПУ» вместе с «СПУ» и «Батькивщина» (Тимонешко) с начала 2000 года участвовала в митинговой и политической кампании против Кучмы, например: >> Тройка лидеров украинской оппозиции – Юлия Тимошенко (БЮТи), Александр Мороз (СПУ) и Петр Симоненко (КПУ) подписали политическое соглашение о совместных действиях >> Лидеры оппозиционных фракций Петр Симоненко, Александр Мороз и Юлия Тимошенко заявили о консолидации оппозиционных сил для дальнейшей борьбы с властью накануне следующего этапа антипрезидентской акции "Повстань, Україно!". >> Всеукраинская акция народного неповиновения "Повстань, Україно!" прошла во многих городах Украины. В Киеве в ней приняли участие более 30 тысяч человек. Организаторами акции выступили блок партий "Наша Україна", блок Юлии Тимошенко, Коммунистическая и Социалистическая партии. >> >> По факту «КПУ» оказалась не «3-ей» силой, а фактическим соучастником оранжевой революции. > > я это и прочитал, получается коммунисты Украины, последовательно выступали против Кучмы еще до известных событий 2004-го,
Вместе с местным Немцовым в юбке, а не сами по себе.
> на выборах не поддержали ни кого из кандидатов, и предлагали все решить конституционным путем, настаивая на повторных выборах.
Это уже ваша трактовка, но даже из нее следует, что КПУ отошла в сторону (т.е. выпали из реальной политики) и пассивно поддержали оранж.
> призыв решить всё по закону не является оранжизмом
Тогда на Болоте тоже не было оранжа, там же начинали с таких "законных" лозунгов.
>>> не импотенты, но угрозы от них не существенны. > >>Почему? > > показательны результаты более "слабых" декабрьских выборов. > нарастания массовых протестов нет, если в декабре еще можно говорить о т.н. всенародном протесте, то в феврале, активность спала, в особенности на периферии. > не было и массовых забастовок, в совокупности протест поддержали не более 70-80тыс. человек. и это на всю Россию. > > у нас и раскола на запад/восток как на Украине. > а кто-нибудь из представительной власти признал фальсификации в своем регионе? ответ скорее нет, чем да. > > митинги, конечно, показали, что общество не стабильно, да и есть у некоторых желание сделать революцию, но пока такой возможности нет. не дошли еще до предела.
Вы не о том, лично представители левого крыла Болота - это серьезные политики?
> Ибо для виртуального клуба "оранж" - вопрос веры
Игнорирование десятков фактов и истерики на тему "секта-вера" - характерная черта "критиков", пасущихся во всех посвященных оранжу темах.
> для остальных - аналитики.
>>> Ибо для виртуального клуба "оранж" - вопрос веры >> >> Игнорирование десятков фактов и истерики на тему "секта-вера" - характерная черта "критиков", пасущихся во всех посвященных оранжу темах. >> >>> для остальных - аналитики. >> >> Так представьте свою аналитику. > > Вот и опять: "игнорирование", "истерики", пасущихся", "секта". > Ты зачем это гавно вывалил в коменте, адресованом мне? > Я к этому всему имею отношение? > Оснований даже не спрашиваю (вопрос был риторический) - да и нет их у тебя.
Иногда нужно указывать на ваши потоки самодовольного хамства.
>>> Ибо для виртуального клуба "оранж" - вопрос веры >> >> Игнорирование десятков фактов и истерики на тему "секта-вера" - характерная черта "критиков", пасущихся во всех посвященных оранжу темах. >> > "секта" - это у ТЕБЯ вырвалось. Комплекс?
У всех, кто использует термин "секта" комплекс?
>>> для остальных - аналитики. >> >> Так представьте свою аналитику. > Я по воскресеньям не подаю. А тебе никогда не подам. Ну не устраивает меня твоя манера общаться. >[censored]
Сейчас, сейчас