<a class="title" href="https://youtu.be/ywgZlKJ5ABA" rel="nofollow" target="_blank">Об &quot;устаревшей&quot; морали

#1 | 04:16 19.01.2019 | Кому: Всем

Правительство ("успешные люди" - которые успешно схватить) сообщило нам, всем остальным, что нормативные требования [морально] и технически устарели и их повергнут "регуляторной гильотине".
Техника может устареть "морально и физически": то есть устареть технически ("морально"), и чисто физически/механически.
А вотт когда говорят, что нормативы [морально] устарели - это значит что теперь у нас [другая мораль].

И то правда - советские нормативы разрабатывали люди с одними моральными нормами, а теперь то у нас господствует совсем другая мораль - буржуазная, когда о жизни и здоровье "неуспешных" (которые не успели схватить) заботиться просто глупо.
Мораль и нравственность - понятия классовые

#2 | 04:55 19.01.2019 | Кому: Всем

>После окончательной установки стоек и закреплений производится настил первого яруса лесов. Доски для настила применяются 40-50мм, а при отсутствии таковых настил делается из досок 20-25мм в два слоя с расшивкой их снизу брусками.

>Настилы на лесах и подмостях должны иметь ровную поверхность с зазорами между досками не более 5мм. Концы, стыкуемых элементов настила, располагают на опорах с перекрытием их не менее чем на 20см в каждую сторону. Во избежание образования порогов, концы стыкуемых элементов скашивают.

Напоминаю за окном 21 век, изобрели люминь, сталь и полимеры.

А если это требование попробовать свести с СПАС вобще интересно получается.

Правила пора пересмотреть и собрать до кучи с учётом современных достижений науки и техники, это объективный факт.

#3 | 05:34 19.01.2019 | Кому: morda

> Правила пора пересмотреть и собрать до кучи с учётом современных достижений науки и техники, это объективный факт.

Дык это к тому, что нормативы [технически] устарели.

Технический прогресс вообще ничто не может остановить, даже "успешные собственники".
Например, чтобы отработать свою зарплату во времена Ленина рабочий трудился 6 часов, и ещё 6 часов создавал прибавочную стоимость, которая шла в прибыль хозяину предприятия.
А теперь в России, благодаря техническому прогрессу, "на себя" он работает час, а остальные 7 часов - создаёт прибавочную стоимость.
Уровень эксплуатации вырос в 7 раз.

#4 | 05:53 19.01.2019 | Кому: morda

>
> Напоминаю за окном 21 век, изобрели люминь, сталь и полимеры.

Где ты видел леса из люминя и полимеров? Только не говори, что их нет потому, что они в нормах не прописаны. Равно как титановые леса и леса из нанотрубок.

>Правила пора пересмотреть и собрать до кучи с учётом современных достижений науки и техники, это объективный факт.

Давайте запретим деревянные настилы на лесах? А может и вообще леса запретим, пущай фасады дроны навешивают, 21 век жеж?

#5 | 06:13 19.01.2019 | Кому: OctopusVulgaris

> Давайте запретим деревянные настилы на лесах? А может и вообще леса запретим, пущай фасады дроны навешивают, 21 век жеж?

Так точно. У нас на проекте (это совместное предприятие Shell, ExxonMobil, Eni - ведущие нефтегазовые корпорации мира) строят леса из оцинкованной стали. Настилы кладут как из деревянных досок, так и из стальных реек.

4ekist
надзор »

#6 | 09:45 19.01.2019 | Кому: Дружина

> Так точно. У нас на проекте (это совместное предприятие Shell, ExxonMobil, Eni - ведущие нефтегазовые корпорации мира) строят леса из оцинкованной стали. Настилы кладут как из деревянных досок, так и из стальных реек.

А если это не ваш проект, а постройка малоэтажного дома?

#7 | 10:17 19.01.2019 | Кому: Дружина

> Так точно. У нас на проекте (это совместное предприятие Shell, ExxonMobil, Eni - ведущие нефтегазовые корпорации мира) строят леса из оцинкованной стали. Настилы кладут как из деревянных досок, так и из стальных реек.

Так я не понял, ты за то, чтобы запретить?

#8 | 10:18 19.01.2019 | Кому: 4ekist

> А если это не ваш проект, а постройка малоэтажного дома?

Да хоть многоэтажного. Везде сборные леса из стальных труб и настилы из досок.

#9 | 10:43 19.01.2019 | Кому: OctopusVulgaris

> Где ты видел леса из люминя и полимеров? Только не говори, что их нет потому, что они в нормах не прописаны. Равно как титановые леса и леса из нанотрубок.

Для лесов давным давно есть металлические настилы и сборные полимерные, другое дело, что когда их ставишь, каждый раз думаешь, "А выебут ли сегодня?".

Правила в существующей формулировке разрешают только деревянные. Другой настил нужно согласовывать ебана врот как и похуй, что типовой проект, и то выебсти могут.

#10 | 10:50 19.01.2019 | Кому: OctopusVulgaris

> давайте запретим деревянные настилы на лесах? А может и вообще леса запретим, пущай фасады дроны навешивают, 21 век жеж?

16. Работодатель для обеспечения безопасности работников должен по возможности исключить работы на высоте. При невозможности исключения работ на высоте работодатель должен обеспечить использование инвентарных лесов, подмостей, устройств и средств подмащивания, применение подъемников (вышек), строительных фасадных подъемников, подвесных лесов, люлек, машин или механизмов, а также средств коллективной и индивидуальной защиты.

Система ГАРАНТ:[censored]

Ыть. Как только появится реальная целесообразная возможность отказаться от таких работ от них тут же откажутся

Хотя тут же выскакивают правила ГПМ, в которых говорят без поллитры вобще ни как, но я с ними не знаком.

#11 | 12:57 19.01.2019 | Кому: morda

> Для лесов давным давно есть металлические настилы и сборные полимерные, другое дело, что когда их ставишь, каждый раз думаешь, "А выебут ли сегодня?".

ГОСТ 27321-87:

"1.3.5. Настил лесов должен выдерживать нагрузку, соответствующую марке лесов.

Деревянные щиты настила лесов должны изготавливаться из досок хвойных пород 2-го сорта по ГОСТ 8486-86, подвергнутых антисептической защите.

Деревянные щиты настила и бортовое ограждение настила лесов должны быть подвергнуты глубокой пропитке огнезащитным составом. "

Явного запрета на использование другого типа настилов нет.

>Другой настил нужно согласовывать ебана врот как и похуй, что типовой проект, и то выебсти могут.

У вас в проекте прям проектировщик пишет, какие леса и какой настил использовать?

#12 | 12:59 19.01.2019 | Кому: morda

> 16. Работодатель для обеспечения безопасности работников должен [по возможности] исключить работы на высоте.

#13 | 13:45 19.01.2019 | Кому: OctopusVulgaris

> Так я не понял, ты за то, чтобы запретить?

Нет, нормальное требование. Можно дополнить стальными перфорированными планками (если его нет ещё - я не скаффолед на самом деле, не в курсе).

#14 | 13:50 19.01.2019 | Кому: Дружина

> Можно дополнить стальными гофрированными планками

Перфорированными может? Иначе в первую же зиму поубиваются все.

#15 | 13:51 19.01.2019 | Кому: OctopusVulgaris

[быстро исправляет]

А я как написал?

#16 | 14:07 19.01.2019 | Кому: OctopusVulgaris

В плане производства работ пишут обычно, берут из типовой методички от завода изготовителя лесов. Наши инспектора как бы глаза приподзакрывают, а понаехавшие когда доебаться недочего приподоткрывают.

В госте нет, а в правилах написано использовать доски. Неточность и расплывчатость формулировок, несоответствие одних правил другим, под толстенным слоем бюрократии, я про это, а не про омлет.

#17 | 09:52 20.01.2019 | Кому: morda

> В плане производства работ пишут обычно, берут из типовой методички от завода изготовителя лесов.

Кто вам мешает в ППР прописать те леса, какие у вас есть?