День добрых дел на пятом

s8.hostingkartinok.com
Картинки, Общество | starina 5 дней назад
424 комментария | 326 за, 2 против |
#401 | 4 дня назад | Кому: 4ekist
> бухгалтер - не пролетарий

Да? А кто? Наемный работник - бухгалтер не пролетарий - ну охуеть просто!
#402 | 4 дня назад | Кому: Лепанто
> Хотя... О чем это я! Ты не то, что третий том - где подробно раскрывается этот процесс, ты и первый-то не осилил - с понятием стоимости.

Да похер мне на твои стенания. Ты осилил - а толку мало, херню городишь, сам себе противоречишь.
#403 | 4 дня назад | Кому: 4ekist
> Нести убытки и разориться - не одно и тоже.

Да, ты че!!!

А вот, скажи, на моменте Деньги - Товар, но еще без - Деньги-Штрих, пока товар лежит не проданный на складе, фактически превращенный, для рынка, в некий занимаемый объем - то есть отсутствующий в рыночных отношениях - это убытки?

> Если бы ты сказал - когда ты разоришься, ты перестанешь быть капиталистом - я бы согласился. Но ты ляпнул хуйню


Еще раз - это ты нихуя не понял: самовозрастать он у тебя перестанет тогда, когда ты и разоришься. Ибо, еще раз: капитал не только самовозрастающая, но и изъятая из труда стоимость.
#404 | 4 дня назад | Кому: 4ekist
> Еще раз. Мы обсуждаем твой тезис про самовозрастающую стоимость. Не надо его на ходу переделывать

Охуенно, на тебе академический текст - еби ему дальше мозги:

[censored]

Капитал (нем. Kapital, франц. capital, первоначально - главное имущество, главная сумма, от лат. capitalis - главный), экономическая категория, выражающая отношения эксплуатации наёмных рабочих капиталистами;
[стоимость, приносящая прибавочную стоимость]. Капитал, сосредоточенный в руках капиталистов, служит средством присвоения прибавочной стоимости; представляет собой историческую категорию, т. е. свойствен определённой общественно-экономической формации.

...
Всеобщая формула Капитал выведена Капитал Марксом: [Д-Т- Д’, где Д - деньги, Т - товар, Д" - сумма денег с приращением. Это приращение, избыток над авансированной суммой, и есть прибавочная стоимость]. Её источник - присвоение капиталистом излишка стоимости, созданного неоплаченным трудом наёмных рабочих сверх стоимости их рабочей силы. производство и присвоение прибавочной стоимости во всё возрастающих размерах составляют цель капиталистического производства.
...
Маркс вскрыл качественное различие между постоянным и переменным капиталом, т. е. той частью первоначально авансированного Капитал, которая предназначена для приобретения средств производства, и той его частью, которая используется для покупки рабочей силы. Он показал, что сами средства производства не создают новой стоимости. В процессе производства их стоимость лишь переносится на вновь созданный продукт (товар) без всякого прироста. [Новую стоимость создаёт специфический товар - рабочая сила в процессе его потребления, т. е. в результате труда наёмных рабочих. Т. о., стоимость средств производства (постоянный капитал - с) остаётся в процессе производства неизменной, а стоимость рабочей силы (переменный капитал - u) возрастает на величину прибавочной стоимости (m). Если постоянный Капитал служит лишь предпосылкой для создания прибавочной стоимости, то переменный Капитал создаёт прибавочную стоимость].
#405 | 4 дня назад | Кому: Баянист
> > бухгалтер - не пролетарий
>
> Да? А кто? Наемный работник - бухгалтер не пролетарий - ну охуеть просто!


Цитирую «знающих» :
«
#291 CKofA | 16 ч 10 мин назад | Кому: 4ekist
> Почитай Капитал.

Конторские и торговые служащие, выполняющие в процессе капиталистического воспроизводства функции обращения, представляют собой особый отряд наёмных рабочих. В отличие от промышленных рабочих они не создают стоимости и прибавочной стоимости, но в остальном «…торговый рабочий совершенно такой же наёмный рабочий, как и всякий другой». Капитал. Критика политической экономии. Том третий»
#406 | 4 дня назад | Кому: Лепанто
> > Еще раз. Мы обсуждаем твой тезис про самовозрастающую стоимость. Не надо его на ходу переделывать
>
> Охуенно, на тебе академический текст - еби ему дальше мозги:

Еби мозги сам - там жля меня нет ничего нового. Просто ты спутал процесс Получение убытка и один из возможных результатов этого процесса - Разорение. Возможных, но необязательных, ибо еще есть процесс Получение прибыли. . Если ты вошел в Процесс Получение убытка - это не значит разорение. А в твоей формулировке - значит. Тут не Маркс нужен, просто аккуратно формулировать свои мысли. Досвиданья!
#407 | 4 дня назад | Кому: Лепанто
> Т. о., стоимость средств производства (постоянный капитал - с) остаётся в процессе производства неизменной,

Позволю себе еще одно дополнение. В процессе эксплуатации стоимость средств производства должна падать ввиду естественного износа.
#408 | 4 дня назад | Кому: Всем
Я уже несколько минут ну тогда секунд не вижу коменты 4ekistа и у меня ломка!
#409 | 4 дня назад | Кому: Лепанто
> Э-м-м, кредиты?

Кредиты - это просто обещание оплатить в будущем.
Если ты просто покупал по 30к 10 месяцев - твоя покупательная способность за этот период - 300к.
Если ты взял в кредит плазменный унитаз за 10к, с выплатой кредита по 1к в месяц - то за 10 месяцев ты рассчитаешься по кредиту и выплатишь 10к., но тратить в этих месяцах ты будешь по 29к., т.е. твоя покупательная способность за период 29*10 + 1*10 = 300 всё равно осталась равной 300к.
Ничего не меняется.
#410 | 3 дня назад | Кому: Булат
> Ну так твои деньги, плюс мои, плюс всех остальных неуважаемых это тоже не построенные больницы и детские сады. Когда начнем скидываться?

Ну ты даёшь! Ты или троль 80 уровня или тебе тут администрация приплачивает , чтобы ты публику веселил , ну на кремлебота ты не тянешь.
А если ты идейный , то предлагаю расширить погон до «дурачок краснокнижный»
#411 | 3 дня назад | Кому: Булат
> 500 тыс. из 200 млн. Я в год на обычной работе больше получаю, чем она со своего предприятия.

Я что-то путаю? 500 это доля , которую она вложила в предприятие или ее доход?
#412 | 3 дня назад | Кому: 4ekist
> При текущем общественном строе - не отдадут, это иррационально. Особенно если капиталист считает, что государство будет часть изъятого распределять нечестно.
>
> А при смене строя -отдадут.
> Зачем им этот излишек нужен будет, если его некуда потратить?
>
> Нахуа тебе, например, бумажные баксы на необитаемом острове? Если только жопу подтереть.

Ты серьезно? А про другие страны ты не слышал? Что же им мешает с мешком денег( который уже частично там) сьебать к хуям собачачим ?
#413 | 3 дня назад | Кому: CKofA
> 2 - гос. служащие и интеллигенция - получают долю

мне теперь стыдно зарплату получатьбудет
#414 | 3 дня назад | Кому: 4ekist
> Цитирую «знающих» :

А зачем? Наемный работник - бухгалтер является пролетарием.
#415 | 3 дня назад | Кому: Всем
Эка тут вскипело. Предлагаю после первой тысячи комментов переименовать трэд в марксистский кружок имени Булата.
#416 | 3 дня назад | Кому: shadoff74
> в 4ekistский кружок имени Булата.

Извините!!!
#417 | 3 дня назад | Кому: maugli
> Ты серьезно? А про другие страны ты не слышал? Что же им мешает с мешком денег( который уже частично там) сьебать к хуям собачачим ?

Велкам то зе Юнайтед Кингдом!

[censored]
#418 | 3 дня назад | Кому: maugli
> Я что-то путаю? 500 это доля , которую она вложила в предприятие или ее доход?

Ну, вот что ты начинаешь!!!
#419 | 3 дня назад | Кому: maugli
> к хуям собачачим

Это в Корею, что-ли???
#420 | 3 дня назад | Кому: Баянист
> Это в Корею, что-ли???

Наоборот , подальше от Кореи , там все съедены уже.
#421 | 3 дня назад | Кому: stormlord
Только там ворованное начали отнимать в свою пользу , тоесть по факту наше добро они пиздят для другой группы лиц.
#422 | 3 дня назад | Кому: stormlord
> Кредиты - это просто обещание оплатить в будущем.

Ага, верно.

> Ничего не меняется.


Не совсем: долговое обязательство работает как отсрочка процесса купли-продажи, которая при иных обстоятельствах была бы невозможной.

То есть, формально - ты прав.

Однако, суть в том, что эта отсрочка - попытка при капитализме "натянуть сову на глобус": увеличить оборот движения товаров (или услуг) и денег, не смотря на формальную необходимость в будущем завершить это потом.

Что, например, усугубляется при кризисах - когда тем же банки требуют погасить долговые обязательства или это требование предъявляют к банкам.
#423 | 3 дня назад | Кому: Баянист
> Ну, вот что ты начинаешь!!!

Прости камрад, я не хотел.
#424 | 3 дня назад | Кому: maugli
> Прости камрад, я не хотел.

Да бестолку оно. В этом треде столько уже хуйни спорото, а хоть ссы в глаза - все похер.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.