День добрых дел на пятом

s8.hostingkartinok.com
Картинки, Общество | starina 5 дней назад
424 комментария | 326 за, 2 против |
#251 | 5 дней назад | Кому: 4ekist
> А он именно у меня должен быть?

Ну, ты же поднял этот вопрос? Наверно, ты не просто так это сделал, в помутнении сознания рандомно стуча по клавиатуре, а потому что ты хотел обратить внимание контингента на ответ на этот вопрос? Тебе это удалось, давай, выкладывай.

>С чего ты решил, что я вообще должен отвечать на вопрос про детали происхождения денег Навки?


Да на здоровье, не отвечай. Но тогда и к тебе отношение будет соответствующее - с чего ты решил, что тут кто-то обязан отвечать на твои вопросы?

>Чуть выше, кстати, ты сам описал классический ответ - стать женой миллиардера/ миллионера


То есть, получить за, скажем так, красивые глаза, часть богатств, которые буржуй уворовал у народа. Внимание, вопрос - становится ли эта часть от такой операции праведно нажитой, или по-прежнему остаётся уворованной у народа и подлежащей возврату?

>Хер знает, почему ты меня в какие-то охранители записал.


Потому что ты защищаешь крупную буржуинку навку, и, в лице неё, капиталистический строй в РФ. Кстати, зачем ты это делаешь? Ты сам за буржуев? Ты сам буржуй? Они тебе платят?

>Считай, что я ставлю под сомнение любую точку зрения, которая кажется мне ангажированной.


Ты просто проходил мимо. И ты сам не из буржуинов, но хотел бы разобраться...
#252 | 5 дней назад | Кому: Баянист
> > Получить сталинскую премию и купить на все бабки лотереек? Отличная идея же, чо ты!
>
> В Китае!!!

А почему преступно забыт способ с биткоинами? Ведь можно в 2010 накупить битков, а в 2017 на пике продать - и всё, миллионэр!!!
#253 | 5 дней назад | Кому: Всем
[censored]
#254 | 5 дней назад | Кому: 4ekist
> Является ли она капиталистом - мне неизвестно.

Т. е. ты хочешь показать разницу между просто миллионером и капиталистом на примере одной Навки, но при этом ты не знаешь, является она капиталистом или нет. Ну, ладно, дерзай.
#255 | 5 дней назад | Кому: pyth2000
> А почему преступно забыт способ с биткоинами? Ведь можно в 2010 накупить битков, а в 2017 на пике продать - и всё, миллионэр!!!

И не только! А бинарные опционы???
#256 | 4 дня назад | Кому: RedStar
> Уфффф.. Отлегло! Булат в себя пришел! А то он днем в одном месте умное писал и я испугался.)

Это он в треде Сказка про маленького французика, который смог. умное писал?
#257 | 4 дня назад | Кому: Кащей
> > Является ли она капиталистом - мне неизвестно.
>
> Т. е. ты хочешь показать разницу между просто миллионером и капиталистом на примере одной Навки, но при этом ты не знаешь, является она капиталистом или нет. Ну, ладно, дерзай

Давно уже вопрос закрыли
#258 | 4 дня назад | Кому: stormlord
> > А он именно у меня должен быть?
>
> Ну, ты же поднял этот вопрос? Наверно, ты не просто так это сделал, в помутнении сознания рандомно стуча по клавиатуре, а потому что ты хотел обратить внимание контингента на ответ на этот вопрос? Тебе это удалось, давай, выкладывай.

Поднять вопрос и ответить на него - вещи разные. Слыхал про гипотезу Пуанкаре, например?
#259 | 4 дня назад | Кому: stormlord
> >С чего ты решил, что я вообще должен отвечать на вопрос про детали происхождения денег Навки?
>
> Да на здоровье, не отвечай. Но тогда и к тебе отношение будет соответствующее - с чего ты решил, что тут кто-то обязан отвечать на твои вопросы?

Не можешь отвечать - не отвечай :-). Это к вопросу о доказательной базе
#260 | 4 дня назад | Кому: stormlord
> >Хер знает, почему ты меня в какие-то охранители записал.
>
> Потому что ты защищаешь крупную буржуинку навку, и, в лице неё, капиталистический строй в РФ. Кстати, зачем ты это делаешь? Ты сам за буржуев? Ты сам буржуй? Они тебе платят?

Дорогой друг, прекрати кривляться. В современной РФ ты либо сам бкржуй, либо тебе буржуи платят. Ты сам из каких будешь?
#261 | 4 дня назад | Кому: 4ekist
> В современной РФ ты либо сам бкржуй, либо тебе буржуи платят.

Обнять и плакать, ты прекрасен. Даже глумиться не хочется.
Ты про третьих забыл. Ты создаешь материальные блага, а тебя обворовывают. И этих третьих большинство.
#262 | 4 дня назад | Кому: Баянист
> > Обогащение на процессе частичного возврата - лицемерие. Например, получение процента от возвращаемого через благотворительный фонд бабла.
>
> Это уже пидорство какое-то.
>
> > Вот он присвоил и не лезет в благотворительность. Где тут лицемерие?
>
> Он просто гнида. Не лицемерная, обычная.

Получается, у тебя все, работающие не на дядю - гниды, например:

>#184 Лепанто | 9 ч 10 мин назад | Кому: Булат

>> Ни в одном, ни одной сраной смски детям не отправил.

>Ну и я тоже.


>> Но я никого и не заставляю


>Так, и я никого не заставляю их слать. Но я, будучи буржуем и мелким капиталистом, не выступаю перед публикой - с просьбами заслать их трудовую копеечку нуждающимся. Догадаешься - почему?


>> вот ты мешаешь, возникает вопрос, а по какому праву?


>И где же я мешаю ее с грязью - процитируй, будь любезен.
#263 | 4 дня назад | Кому: 4ekist
> Давно уже вопрос закрыли

Каким образом? Ты показал разницу, отшутился, уйдя от ответа, или сменил тему, опять же уйдя от ответа? Ты извини, что спрашиваю. Вынужден был отвлечься на сон, потому как утром на работу, а любопытство мучает.
#264 | 4 дня назад | Кому: CKofA
> > В современной РФ ты либо сам бкржуй, либо тебе буржуи платят.
>
> Обнять и плакать, ты прекрасен. Даже глумиться не хочется.
> Ты про третьих забыл. Ты создаешь материальные блага, а тебя обворовывают. И этих третьих большинство.

Не надо тут рассказывать сказки. Третьих нет, это часть вторых. Это для тебя открытие будет, видимо
#265 | 4 дня назад | Кому: 4ekist
> Не надо тут рассказывать сказки. Третьих нет, это часть вторых. Это для тебя открытие будет, видимо

До слез.
#266 | 4 дня назад | Кому: CKofA
> > Не надо тут рассказывать сказки. Третьих нет, это часть вторых. Это для тебя открытие будет, видимо
>
> До слез.
>

Видимо, у тебя логика хромает уже на всю голову. Сочувствую.

К сведению тебе еще - в РФ запрещен рабский и даже заемный труд. Это значит, что тебе за твой труд платят. Обворовывают при этом, но платят. Буржуи. Продолжай лить слёзы
#267 | 4 дня назад | Кому: CKofA
> > В современной РФ ты либо сам бкржуй, либо тебе буржуи платят.
> Обнять и плакать, ты прекрасен. Даже глумиться не хочется.

Как это не хочется? 4ekist - дурачок.
#268 | 4 дня назад | Кому: человечек Серый
> > > В современной РФ ты либо сам бкржуй, либо тебе буржуи платят.
> > Обнять и плакать, ты прекрасен. Даже глумиться не хочется.
>
> Как это не хочется? 4ekist - дурачок.

От дурачка слышу.
#269 | 4 дня назад | Кому: CKofA
> > Не надо тут рассказывать сказки. Третьих нет, это часть вторых. Это для тебя открытие будет, видимо
>
> До слез.

Тритий случай таки есть - эффективные менеджеры. Эти тоже обворовывают, но капиталистами не являются.
#270 | 4 дня назад | Кому: 4ekist
> Тритий случай таки есть - эффективные менеджеры. Эти тоже обворовывают, но капиталистами не являются.

До слез v2.
Это вторые, по твоей классификации.
Жги еще.
#271 | 4 дня назад | Кому: CKofA
> менеджеры. Эти тоже обворовывают, но капиталистами не являются.
>
> До слез v2.
> Это вторые, по твоей классификации.
> Жги еще.

Вот видишь, даже ты разобрался. Отсюда следствие - недостаточно знать, кто кому платит. Нужно еще знать долю прибавочной стоимости, которую работник производит.
#272 | 4 дня назад | Кому: 4ekist
> Получается, у тебя все, работающие не на дядю - гниды, например:

Нет. Не так. Живущие на нетрудовые доходы. Что означает их сомнительную нужность для общества. А уж на дядю или нет это совсем другой критерий.
#273 | 4 дня назад | Кому: Баянист
> > Получается, у тебя все, работающие не на дядю - гниды, например:
>
> Нет. Не так. Живущие на нетрудовые доходы. Что означает их сомнительную нужность для общества. А уж на дядю или нет это совсем другой критерий.

А какие у буржуя и капиталиста могут быть трудовые доходы? :-) Если только по совместительству
#274 | 4 дня назад | Кому: 4ekist
> К сведению тебе еще - в РФ запрещен рабский и даже заемный труд.

А еще Россия - светское государство.
#275 | 4 дня назад | Кому: 4ekist
> А какие у буржуя и капиталиста могут быть трудовые доходы? :-)

Мелкая буржуазия может жить и на трудовые доходы, а капиталист уже нет.
#276 | 4 дня назад | Кому: Баянист
> > А какие у буржуя и капиталиста могут быть трудовые доходы? :-)
>
> Мелкая буржуазия может жить и на трудовые доходы, а капиталист уже нет.
>

Весьма размытый критерий. Большая часть дохода - и он уже капиталист. Меньшая часть - уже пролетарий. Лучше рассмотреть их как две сущности одного человека
#277 | 4 дня назад | Кому: 4ekist
> > > Не надо тут рассказывать сказки. Третьих нет, это часть вторых. Это для тебя открытие будет, видимо
> > До слез.
> Тритий случай таки есть - эффективные менеджеры. Эти тоже обворовывают, но капиталистами не являются.

Скажите, а государственные служащие куда относятся?
#278 | 4 дня назад | Кому: человечек Серый
> > Тритий случай таки есть - эффективные менеджеры. Эти тоже обворовывают, но капиталистами не являются.
>
> Скажите, а государственные служащие куда относятся?

Капиталисты отобрали у пролетариев, государство - у капиталистов и пролетариев, и часть награбленного отдала служащим в качестве частичного возмещения за их труд. Вот и реши для себя, куда их относить
#279 | 4 дня назад | Кому: 4ekist
> Отсюда следствие - недостаточно знать, кто кому платит.

До слез v3.
Я тебе напишу чтобы даже ТЫ понял.
Буржуи не платят, они присваивают, т.е обворовывают. А интеллигенции и обслуживающему персоналу распределяется доля присвоенного.
1 - буржуи - воры
2 - гос. служащие и интеллигенция - получают долю присвоенного (Навка, когда лицом за деньги на тв торгует, ЕСЛИ это ее основной доход)
3 - пролетариат, он производит блага. Он их источник..

Ну как бы все. Как еще понятней объяснить я не знаю.
#280 | 4 дня назад | Кому: 4ekist
> государство - у капиталистов

Мем месяца.
Государство у нас капиталлистическое и делает все для класса гегемона. Оно ничего у них отобрать не может.
Все для них родимых.
Ты тут за логику вещал. Скажи о высокологичный. Если государство отбирает у капиталиста, почему их богатство постоянно растет? А вот пролетариат нищает постоянно?
Я понял ты идеалист. Ты считаешь государство вещью в себе.
#281 | 4 дня назад | Кому: CKofA
> > государство - у капиталистов
>
> Мем месяца.
> Государство у нас капиталлистическое и делает все для класса гегемона. Оно ничего у них отобрать не может.

Ты читать умеешь - «у капиталистов и пролетариев». Хотя по сути у капиталистов отбирают наворованное. Тебе так легче
#282 | 4 дня назад | Кому: 4ekist
> Ты читать умеешь - «у капиталистов и пролетариев». Хотя по сути у капиталистов отбирают наворованное. Тебе так легче

Это ты читать не умеешь. У капиталиста ничего не забирают.
#283 | 4 дня назад | Кому: 4ekist
> Весьма размытый критерий.

Не такой уж и размытый в сравнении с твоим: работа на дядю.
#284 | 4 дня назад | Кому: CKofA
> > Отсюда следствие - недостаточно знать, кто кому платит.
>
> До слез v3.
> Я тебе напишу чтобы даже ТЫ понял.
> Буржуи не платят, они присваивают, т.е обворовывают. А интеллигенции и обслуживающему персоналу распределяется доля присвоенного.
> 1 - буржуи - воры
> 2 - гос. служащие и интеллигенция - получают долю присвоенного (Навка, когда лицом за деньги на тв торгует, ЕСЛИ это ее основной доход)
> 3 - пролетариат, он производит блага. Он их источник..
>
> Ну как бы все. Как еще понятней объяснить я не знаю.
Почитай Капитал.

Маркс в «Капитале» выделяет в развитом капиталистическом обществе два основных класса – буржуазию как класс собственников средств производства (капитала) и пролетариат (наемных работников) как класс собственников одной лишь своей рабочей силы, способности к физическому и умственному труду.

Что касается промежуточных классов - их тут никто не обсуждал.
#285 | 4 дня назад | Кому: 4ekist
> > > Тритий случай таки есть - эффективные менеджеры. Эти тоже обворовывают, но капиталистами не являются.
> > Скажите, а государственные служащие куда относятся?
>
> Капиталисты отобрали у пролетариев, государство - у капиталистов и пролетариев, и часть награбленного отдала служащим в качестве частичного возмещения за их труд. Вот и реши для себя, куда их относить

Зачем мне решать? Это Вы заявили: В современной РФ ты либо сам бкржуй, либо тебе буржуи платят.
И потом рассказали что третьего не дано.

Так куда Вы относите госслужащих?
#286 | 4 дня назад | Кому: Всем
Всё правильно. Народ всем миром скинется, а Навка останется в истории щедрым меценатом, спасительницей детишек.
#287 | 4 дня назад | Кому: человечек Серый
> Зачем мне решать? Это Вы заявили: В современной РФ ты либо сам бкржуй, либо тебе буржуи платят.
> И потом рассказали что третьего не дано.
>
> Так куда Вы относите госслужащих?

Я ответил на вопрос - буржуй я или мне буржуи платят. Госслужащим платит буржуазное государство, т.е. те же буржуи
#288 | 4 дня назад | Кому: 4ekist
> Капиталисты отобрали у пролетариев, государство - у капиталистов и пролетариев, и часть награбленного отдала служащим в качестве частичного возмещения за их труд.

Государство отобрало у капиталистов? Вы, таки, делаете мне смешно!
#289 | 4 дня назад | Кому: Баянист
> > Капиталисты отобрали у пролетариев, государство - у капиталистов и пролетариев, и часть награбленного отдала служащим в качестве частичного возмещения за их труд.
>
> Государство отобрало у капиталистов? Вы, таки, делаете мне смеш

Капиталист отобрал у капиталиста - что тут смешного?
#290 | 4 дня назад | Кому: Баянист
> Разжигание к социальной группе здесь вижу я.

Будете потом всем воттом мне на сало и сухари деньги собирать!
#291 | 4 дня назад | Кому: 4ekist
> Почитай Капитал.

Конторские и торговые служащие, выполняющие в процессе капиталистического воспроизводства функции обращения, представляют собой особый отряд наёмных рабочих. В отличие от промышленных рабочих они не создают стоимости и прибавочной стоимости, но в остальном «…торговый рабочий совершенно такой же наёмный рабочий, как и всякий другой». Капитал. Критика политической экономии. Том третий

Бугага. Почитай Капитал.
#292 | 4 дня назад | Кому: 4ekist
> Госслужащим платит буржуазное государство, т.е. те же буржуи

Как так, если государство у них забирает, по твоему же?
У тебя шизофрения?
#293 | 4 дня назад | Кому: CKofA
> > Почитай Капитал.
>
> Конторские и торговые служащие, выполняющие в процессе капиталистического воспроизводства функции обращения, представляют собой особый отряд наёмных рабочих. В отличие от промышленных рабочих они не создают стоимости и прибавочной стоимости, но в остальном «…торговый рабочий совершенно такой же наёмный рабочий, как и всякий другой». Капитал. Критика политической экономии. Том третий
>
> Бугага. Почитай Капитал.

Прочитал. Особый отряд наемных рабочих. Который не создает прибавочной стоимости. Но получает за это деньги от капиталиста. Т.е. в данном случае капиталист перераспределяет часть изъятых от одной группы наемных рабочих другой группе. При этом суммарно по всем наемным рабочим у капиталиста мы видим чистое изъятие.
Это очень утирировано, кстати, и не совсем корректно. Вообще говоря, некоторая часть «конторских и торговых служащих» на прибавочную стоимость влияют. Например, занимаются планированием производства и логистики, ремонта оборудования, тем самым снижая затраты на производство продукта. Эту часть снижения правильно и нужно считать прибавочной стоимостью
#294 | 4 дня назад | Кому: 4ekist
> Прочитал. Особый отряд наемных рабочих. Который не создает прибавочной стоимости. Но получает за это деньги от капиталиста. Т.е. в данном случае капиталист перераспределяет часть изъятых от одной группы наемных рабочих другой группе. При этом суммарно по всем наемным рабочим у капиталиста мы видим чистое изъятие.
> Это очень утирировано, кстати, и не совсем корректно. Вообще говоря, некоторая часть «конторских и торговых служащих» на прибавочную стоимость влияют. Например, занимаются планированием производства и логистики, ремонта оборудования, тем самым снижая затраты на производство продукта. Эту часть снижения правильно и нужно считать прибавочной стоимостью

Просто возьми и прочитай уже капитал.
#295 | 4 дня назад | Кому: 4ekist
> Я ответил на вопрос - буржуй я или мне буржуи платят. Госслужащим платит буржуазное государство, т.е. те же буржуи

Всё по полочкам разложили!
#296 | 4 дня назад | Кому: CKofA
> > Госслужащим платит буржуазное государство, т.е. те же буржуи
>
> Как так, если государство у них забирает, по твоему же?
> У тебя шизофрения?
>

Нет никакой шизофрении, успокойся. Твоя работа эквивалентна прибавочной стоимости в 100 рублей. Тебе за нее буржуи заплатили 20 рублей, 80 рублей изъяли.
Но ты же мне утверждаешь, что они просто своровали у тебя 80 рублей, про 20 рублей ты «забываешь».

Демагогия это, вот что
#297 | 4 дня назад | Кому: CKofA
> Если государство отбирает у капиталиста, почему их богатство постоянно растет? А вот пролетариат нищает постоянно?

Так понятно же! Оно отбирает у капиталиста и отдает народу, но так как народ не тот, то он постоянно проебывает богатство в пользу капиталистов и государству снова и снова приходится отбирать у капиталистов, но народ проебывает в пользу капиталистов столько и так быстро, что государство просто не успевает отбирать!!!
#298 | 4 дня назад | Кому: CKofA
> Просто возьми и прочитай уже капитал.
>

Прочитал, но уже давно и не полностью. Что из этого? А ты, вечно отсылающий к Капиталу, можешь своими словами объяснять прочитанное или так, зубрилка и любитель цитат?
#299 | 4 дня назад | Кому: 4ekist
> Нет никакой шизофрении, успокойся. Твоя работа эквивалентна прибавочной стоимости в 100 рублей. Тебе за нее буржуи заплатили 20 рублей, 80 рублей изъяли.
> Но ты же мне утверждаешь, что они просто своровали у тебя 80 рублей, про 20 рублей ты «забываешь».
>
> Демагогия это, вот что

До слез v4.
Буржуи за нее не заплатили, это ты ее создал. Ты создал эту прибавочную стоимость. У тебя ее часть оставили.
В подворотне каждый месяц криминальный элемент тебя грабит, но оставляет часть денег, чтобы ты не подох с голоду. Грабежа нет. Демагогия все это.
#300 | 4 дня назад | Кому: Всем
> > Прочитал, но уже давно и не полностью. Что из этого? А ты, вечно отсылающий к Капиталу, можешь своими словами объяснять прочитанное или так, зубрилка и любитель цитат?
>
> http://vott.ru/entry/536777?cid=5697808

Кривая классификация, нестрогая ( ровно поэтому к марксизму много вопросов).
Возьми простой пример - пришел пролетарий к капиталисту и принес на бумаге рацпредложение, получил за это 10% от сэкономленных денежных средств. Давай, расскажи мне, что по этому поводу пишут в Капитале, и куда нам отнести этого пролетария?

По опыту могу сказать, что некоторые пролетарии на таких рацпредложениях зарабатывают больше, чем за основную работу
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.