Как раз 200 говорил профессор Попов, сам по себе вопрос "следует ли нам сплотиться вокруг национальной буржуазии" несёт в себе ложные предпосылки, так что [прямого] верного ответа (да или нет) на него просто нет.
Короткий ответ - можно поддерживать [действия] капиталистов, если они по какой либо причине [вынуждены] действовать в интересах рабочего класса (а значит и большинства трудящихся, см. вышеизложенное Жуковым), но со знанием дела, с учётом конкретных обстоятельств.
Но и этот ответ актуален только если эти самые [мы] предоставляем некую силу, которая вообще может кого-то поддерживать. А на данный момент - это не так.
По этому на вопрос "что тогда делать" есть только один ответ: [сплотиться вокруг рабочего класса], встать на сторону его интересов в классовой борьбе.
> жаркие споры насчет четкого определения рабочего класса уже прекратились и все социалисты пришли к единому мнению? я что-то не заметил
С чего бы они прекратились, когда люди умственного труда пускаются в рассуждения об политике и экономике в большинстве не удосужившись прочитать хотя бы букварь - Капитал, и/или Государство и революция, Империализм, как высшая стадия капитализма?
Мы живём во времена глубокой реакции, когда капиталисты окончательно стали регрессивным классом, и толкают общественный прогресс вспять, открыто поддерживая религиозное мракобесие (ИГИЛ, и т.п.), всевозможные антинаучное шарлатанство, половые извращения, а в идеологии левого движения - троцкизм и другие виды антикоммунизма.
> да уж, с чего бы они прекратились, если за 100 лет теория социализма не продвинулась и топчется на месте - наверное это признак прогресса социализма, > либо уже всё настолько точно было написано 100 лет назад, что больше прибавить уже нечего
А мне не сложно повторить: С чего бы они прекратились, когда [люди умственного труда пускаются в рассуждения об политике и экономике в большинстве не удосужившись прочитать хотя бы букварь - Капитал, и/или Государство и революция, Империализм, как высшая стадия капитализма? ]
Политэкономия не обязана быть проще математики. И не обязана обновляться каждый год, тем более что [азы её остаются неизменными].
Кто из участвующих в обсуждении освоил хотя бы азы?
> > сплотиться вокруг рабочего класса > > жаркие споры насчет четкого определения рабочего класса уже прекратились и все социалисты пришли к единому мнению? я
Неужели так сложно различить рабочего и капиталиста?
> > Неужели так сложно различить рабочего и капиталиста? > > да вы новичёк похоже
Если сменить тему и поговорить лично про меня (я не против!), то у меня профессиональное искажение сознания - 20 лет на различных производствах по России и миру.
> только определенный класс, именно городские и вообще фабрично-заводские, промышленные рабочие, в состоянии руководить всей массой трудящихся и эксплуатируемых в борьбе за свержение ига капитала, в ходе самого свержения, в борьбе за удержание и укрепление победы, в деле созидания нового, социалистического, общественного строя, во всей борьбе за полное уничтожение классов.
Вотт, нашёл:
В связи с последними ревизионистскими тенденциями в левом движении, важно понимать кто именно относится к пролетариату, к рабочему классу. «Рабочие сегодня», пишет Михаил Попов, «— это такие работники, главным и основным результатом деятельности которых являются вещь, энергия или перемещение вещей, энергии в пространстве. Это люди, не просто занятые в материальном производстве, а занятые непосредственно материально производительным трудом». Например, если я как инженер оказываюсь на объекте и выполняю непосредственную наладку оборудования своими руками, в этот момент я выступаю как рабочий. В то же время большая часть работы инженера состоит в формулировке идей (чертежей, программ для контроллеров, и т.п.), реализацией которых будут заниматься другие люди - рабочие.
Сейчас, сейчас
Короткий ответ - можно поддерживать [действия] капиталистов, если они по какой либо причине [вынуждены] действовать в интересах рабочего класса (а значит и большинства трудящихся, см. вышеизложенное Жуковым), но со знанием дела, с учётом конкретных обстоятельств.
Но и этот ответ актуален только если эти самые [мы] предоставляем некую силу, которая вообще может кого-то поддерживать. А на данный момент - это не так.
По этому на вопрос "что тогда делать" есть только один ответ: [сплотиться вокруг рабочего класса], встать на сторону его интересов в классовой борьбе.