Глупеньким жертвам обмана и самообмана посвящается.

vk.com — Ответ Клима Жукова Роджерсу.
Новости, Общество | Pallid 5 дней назад
40 комментариев | 201 за, 3 против |
#1 | 5 дней назад | Кому: Всем
Я таки дико извиняюсь, товарищи, но если там текст, можете его скопировать сюда, чтобы те, у кого контактика нет, ознакомиться могли.
#2 | 5 дней назад | Кому: Shnyrik
Можно. Но в некоторых местах не просто понять где цитата, где ответ, и пара картинок не перенесутся:

К.А. Жуков.

Предуведомление:

Не хотел писать эту статью. Но некто Александр Роджерс набросал ответ на мою статью «В чем ошибается Игорь Стрелков» (https://vk.com/@uzhukoffa-v-chem-oshibaetsya-igor-strelkov), которую как-то много кто перепостил, и мне показалось, что на этой основе выйдет неплохое замечание «глупеньким жертвам обмана и самообмана» по меткому замечанию тов. Ленина. Приведём его в качестве эпиграфа:

«Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.» (Три источника и три составных части марксизма (март 1913 г.).— ПСС, 5-е изд., т. 23, с. 47.)

Некто Роджерс пишет, цитируя заметку «В чём ошибается Игорь Стрелков:

Жуков: Империализм – это узкий круг самых свирепых капиталистических хищников на планете.

Роджерс: И пан Жуков говорит нам «Объединяться ради сопротивления этим хищникам не надо. Пусть жрут». Я правильно понял основной посыл статьи?

Ответственно заявляем: неправильно!

Но, всегда и очень отчётливо следует понимать, что собственная империалистическая верхушка никогда и ни при каких обстоятельствах не будет видеть ничего, кроме своих объективных интересов. Не отдельные её представители, среди которых, теоретически, могут быть незапятнанно честные и совестливые люди (предположим и такое), но верхушка – целый класс крупного капитала, где капитал промышленный сросся с капиталом финансовым. У этого класса следует учиться разумному эгоизму. Этот класс осознаёт себя именно классом, постоянно и принципиально преследует собственные интересы. Рабочему классу – основному большинству населения любой, в том числе, нашей страны, жизненно необходимо действовать симметрично.

Какие же интересы видит и преследует крупный капитал?

Крупный капитал с конца XIX века интернационален. Поэтому, когда мы говорим: «пролетарии всех стран, соединяйтесь», разумный представитель рабочего класса имеет в виду то, что его эксплуататоры уже давно объединились, став империалистическим интернационалом.

Давно, уже сто лет не существует никакого национального капитала, интересы которого на определённом отрезке времени могут совпадать с коренными интересами собственного эксплуатируемого населения. Объективный интерес любого капитала – максимизация прибыли. Всё остальное – побочно и\или напрямую вредно. Т.к., капитал – это самовозрастающая стоимость, в условиях полной глобализации экономики он не может иметь выраженной национальности.

Достаточно посмотреть на уважаемых предшественников: Голландская Ост-Индская компания – самый дорогой ТНК в истории. XVII век, Голландия ведёт тяжелейшую войну с Англией, которая была спровоцирована в большой мере действиями самой Компании. В 1667 году Голландия подписывает мир в Бреде, а Компания захватывает индонезийский Макасар. Владея 150 кораблями и частной армией в 10 000 человек, нидерландские торговцы могли бы принять несколько более горячее участие в войне, которую сами и затеяли.

1795 год, Голландия проигрывает 4-ю англо-голландскую войну, Англия наносит жесточайший удар по Ост-Индской компании, она банкротится и полностью перекладывает свои долги на государство, т.е., на налогоплательщиков.

Это дела давно минувших дней, но с тех пор ничего не изменилось.

Если в Первую мировую войну Российская империя ввязалась имея до 30% иностранного капитала в собственной экономике, то каково оно теперь? В 2015 году по данным Росстата доля компаний с участием иностранного капитала в РФ равнялась 28.6%.

При этом, с 2010 по 2016 гг., прямые инвестиции в родную Российскую экономику составили: 228 894 млрд. долларов США.

А в заграничный капитал было инвестировано напрямую: 299 195 млрд. долларов США.

По данным Росстата отрицательный баланс составляет 70 301 млрд. долларов США.

Распределение иностранного капитала по отраслям очень показательно: в оптовой и розничной торговле на 2017 год его доля составляет 81.4%. В пищевой промышленности до 66% в иностранном владении. В «нашем всё» - газо и нефтедобыче 55% добывается при участии иностранного или офшорного капитала.

Если взглянуть на совет директоров национальной компании Роснефть, мы там увидим с некоторым удивлением председателя – бывшего канцлера Германии Герхарда Шрёдера. Его зам – Маттиас Варинг, немец. Член совета директоров Роберт Дадли – американец. Ещё один представитель США – Гильермо Кинтеро. Ханс-Йорг Рудлофф – швейцарец. Айвэн Глазенберг – американец. Вайзал Алсуваиди – из ОАЭ. Первый вице-президент – француз Эрик Морис Лирон. Вице-президент Дидье Касимиро – бельгиец. Вице-президент Зелько Рунье – американец.

Внимательный читатель отметит, что иностранцы появились там после слияния с Бритиш Петролеум. Но значит, ли это, что Российская нефть теперь полностью российская? Ведь даже 100% русская физиономия в правлении той или иной компании не означает, что представляет она именно российский капитал.

РБК составил «карту бизнеса» РФ, более чем показательную. Ниже мы прикрепим её, а пока – ссылка на полное разрешение:

[censored]

Если проанализировать 150 крупнейших компаний, выяснится, что только 3 полностью находятся в российский юрисдикции. Это: Группа компаний «КОКС», ОАО «Сварочно-монтажный трест» и ОАО «Сибмост».

Металлоинвест на 100% принадлежит офшорным агентам. ТМК – 71%. Сибур – 99%. Русснефть – 49%. КЭС-Холдинг – на 90%. УГМК – 90%. СУЭК – 100%. Северсталь – 100%. Русал – 100%. Норникель – 57.6%. НЛМК – 85% Русэнергосбыт – 49%. Главстрой – 100%. Мостотрест - 38% . Полюс Золото – 92%. Акрон – 61%. Уралхим – 99%. Группа ЛСР – 57%. Мечел – 54%, Русская медная компания – 100%. Русагро – 100%. Эфко – 94%. Силовые машины – 100%. Русский уголь – 99%.

Это так – для ознакомления. А ведь всё это флагманы реальной экономики, который строят, производят, добывают – делают нечто материальное, из чего складывается жизнь и, да, обороноспособность страны.

Так вот…

***

Когда в заметке «В чём ошибается Игорь Стрелков», я писал, что объединение вокруг так сказать «национального» капитала, который нынче управляет и буквально владеет страной, без учёта объективных классовых интересов рабочего класса, может привести к чему-то очень плохому – установлению фашистской диктатуры, например, я не пытался «раскачивать лодку» и утверждать, что оборона страны – дело зряшнее.

Но!

Всмотритесь внимательно в круг основных наших бизнес-агентов – именно вокруг них, ради спасения страны, без оглядки на какие-либо собственные интересы, нам предлагают сплачиваться такие титаны мысли, как Игорь Стрелков и примкнувшие к его точке зрения. Мол, сперва – спасение страны, а уж потом… Так вот, сплочение вокруг бизнес-агентов, которые иногда полностью принадлежат капиталу наиболее вероятного противника – это гарантированное поражение в любой войне.

Когда я писал:

«Сплочение вокруг некой абстрактной буржуазии может привести к полной победе.» - надо признать, что был избыточно оптимистичен. Сплочение вокруг российского олигархата и просто крупного бизнеса к победе привести не может. В принципе. Ибо это не российский олигархат и крупный бизнес, а интернациональный олигархат и крупный бизнес. В любой войне, как только что-то будет реально угрожать их капиталу, наши капитаны экономики не станут отдавать «всё для фронта всё для победы». Они попросту сдадут страну. Ведь им, в отличие от представителей славной Ост-Индской компании в XVIII веке теперь есть куда деться. Впрочем, фокус с национализацией собственных долгов за счёт налогоплательщика они, напоследок, провернут легко, как уже бывало не раз.

Как можно в здравом уме предположить, что группа Металлоинвест Алишера Бурхановича Усманова (казалось, нашего родного российского бизнесмена) при материальной угрозе собственному благополучию не закроет дела в родной стране, например, в самый разгар войны? Или, что скорее, не займётся военными поставками по тройной цене, как уже делали православные коммерсанты в годы Первой мировой? Ну, с тем чтобы по оконцовке проспонсировать военный переворот, который поставит крест не только на богоспасаемом путинском государстве, но и на стране.

Защищать страну надо – это святая обязанность каждого половозрелого мужчины. Обсуждать сие не стоит – очевидная вещь.

А вот что не очевидно.

Не очевидно то, что реальная оборона страны сейчас – это возведение классовых интересов рабочего класса в разряд обязательного, т.е., закона. Ибо классовые интересы класса эксплуататоров где на 49, а где и на все 100% лежат за пределами Родины, которую предполагается защищать. И пока именно их классовые интересы возведены в ранг обязательного (кто-то сомневается, что так оно и есть?), эти интересы являются прямой, наипрямейшей угрозой обороноспособности страны.

Быть может, группу товарищей не убеждает пример Сальвадора Альенде, который не тронул владения 75% «условно чилийского» бизнеса, что привело его к пуле в голове к 1973 году. Тогда, быть может, их убедит пример Николая Кровавого Романова, который ввязался в две войны за 10 лет (1904, 1914) и обе с треском проиграл, не взирая на сплочение вокруг национального капитала, православные песнопения, попов в каждом полку и расширенное производство святой воды.

Заодно стоит поинтересоваться, сколько русских людей, сплотившихся вокруг бизнеса ради защиты страны, рассталось с жизнью и здоровьем.

Я – оборонец.

И сегодня оборона – это сплочение. Только не вокруг чего-то, «а решать будем потом», а вокруг единственного национального интереса – интереса подавляющего большинства нации – объективного интереса рабочего класса. В конце концов, если дела пойдут плохо, именно ему – рабочему классу светит отдуваться с автоматом в руках. Так не лучше ли отдуваться не ради процентной ставки и повышения индекса Доу Джонса, а ради жизни и светлого будущего собственных детей и внуков?

«Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в по­литике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политически­ми, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.»

PS. (К прочтению строго необязательно, ибо написано специально для дурачка Роджерса).

«Вообще странно, что интернационалист и коммунист Жуков оперирует буржуазной теорией «наций».»

- Дурачок (глупенькая жертва обмана и самообмана), я пользуюсь сталинским определением нации.

«Жуков: Война всегда ведётся за светлое будущее – после победы должно быть лучше, чем было.

Роджерс: Правда? А за выживание, за свободу или хотя бы за то, чтобы захватчики не насиловали твою мать, жену и детей – не ведётся?»

- Дурачок (глупенькая жертва обмана и самообмана), если твою мать и жену после победы будет насиловать, вернувшийся домой барин-орденоносец – это будет насколько лучше?

«Жуков: Сегодня нам предлагают внеклассовое сплочение вокруг буржуазии, ибо государство у нас буржуазное и иных вариантов просто нет. Сплочение вокруг некой абстрактной буржуазии может привести к полной победе. После победы народ вернётся из армии, как было десятки раз в истории, к своим родным стойлам, где его будет доить и стричь всё та же буржуазия.

Роджерс: Правильно, это по-нашему! Пусть мерзкие пиндосы будут сплочёнными, они же капиталисты, им можно, а настоящие коммунисты должны раскалывать общество! Да?

И снова пойдём от обратного: что будет после поражения? Никто никуда не вернётся, потому что все будут мертвы?»

- Дурачок (глупенькая жертва обмана и самообмана), кто тебе сказал, что твоя собственная буржуазия не загонит всех под землю, развязав заведомо невыгодную обществу войну и с треском её просрёт?

И это… единственный, кто раскалывает общество, навязывая ему антагонистические интересы – это класс капиталистов.

«Жуков: Фашизм является прямой террористической диктатурой наиболее реакционных и шовинистических кругов финансового капитала.
Роджерс: Совершенно верно. И товарищ Попов (и другие товарищи из РПР и Красного университета) неоднократно объясняли, что в России нет финансового капитала.
Я же вообще считаю, что в России усиливающийся государственный капитализм с сильной социальной составляющей (согласно принятому бюджету расходы на образование и медицину в ближайшие три года вырастут на треть).»

- Дурачок, ты б не смешил людей «сильной социальной составляющей» - это после пенсионных-то реформ!

Ну а товарищ Попов неоднократно пояснял, что в РФ финансовый капитал находится в стадии становления. Если ты слушал Попова – знаешь, что такое категория становления.

Короче, дурачок, ты бы шёл какой букварь почитал, чтобы не смешить людей?
#3 | 5 дней назад | Кому: Всем
Спасибо!
#4 | 5 дней назад | Кому: Всем
Ай молодец, грамотно раскидал!
#5 | 5 дней назад | Кому: Всем
Чё-т я как-то мало интересовался, кому принадлежат российские компании. Теперь буду фанатов триумвирата солидаристов Носикова-Роджерса-Карманова тыкать носом в то, что они предлагают ради противостояния с иностранным капиталом сплотиться с иностранными капиталистами.
#6 | 5 дней назад | Кому: Всем
Клим написал отлично. Жаль, солидаристов это не проймёт.
#7 | 5 дней назад | Кому: Mmax
> Жаль, солидаристов это не проймёт.

Их ничего не проймет, они ж на зарплате, а не по велению души!
#8 | 5 дней назад | Кому: Всем
Роджерс - он же Ляжко, хохлотролль на зарплате, маскирующийся под патриота.
#9 | 5 дней назад | Кому: Pallid
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#10 | 5 дней назад | Кому: CrazyAlex
> В истории так много примеров, когда захватчики становятся лучше местных!

Мальчик 42 годика не смог в текст. А я думал клиповое сознание только у молодежи.
Попробуй всю статью в один проход прочитать не отвлекаясь.
#11 | 5 дней назад | Кому: Всем
Александр Пафос Роджерс!
Обтекайте в сторонке у забора!
[всегда считал Роджерса дручком, вот прямо сразу после прочтения первой его статьи и я сам придумал ему среднее имя]

Одно обстоятельство меня сильно огорчает. Вассерман постоянно дает на него ссылки.
#12 | 5 дней назад | Кому: CKofA
> > В истории так много примеров, когда захватчики становятся лучше местных!
>
> Мальчик 42 годика не смог в текст. А я думал клиповое сознание только у молодежи.

Не понял вашего юмора.
Что за "клиповое" сознание?
#13 | 5 дней назад | Кому: CrazyAlex
> Не понял вашего юмора.
> Что за "клиповое" сознание?

Это когда вы читаете статью и уже через четыре абзаца забываете, что было написано в первом. Это болезнь современного общества. Поэтому и говорю, попробуйте осилить всю статью сразу не отвлекаясь и не забывая что это целостный материал.
#14 | 5 дней назад | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#15 | 5 дней назад | Кому: Pallid
> Так не лучше ли отдуваться ... ради жизни и светлого будущего собственных детей и внуков?

Ради светлого будущего само-собой лучше.
И ???
#16 | 5 дней назад | Кому: CrazyAlex
> В истории так много примеров, когда захватчики становятся лучше местных!

Примеров таких полно. Но Жуков писал совсем о другом.
#17 | 5 дней назад | Кому: CrazyAlex
> Это он для чего написал? Что хотел проиллюстрировать?

Это он писал для того, чтобы показать, что неважно кто будет насиловать твою мать. захватчик или собственный барин. Соотвественно, и воевать на стороне барина против захватчика тоже ненадо, т.к. итог будет один.
Так понятно?
#18 | 5 дней назад | Кому: CrazyAlex
> или любой из подонков-захватчиков? хм, дайте подумать

Судя по твоему комментарию, ты предполагаешь обязательный выбор между только лишь двумя вариантами:

1. Будет насиловать вернувшийся домой барин-орденоносец
2. Будет насиловать любой из подонков-захватчиков

А вот товарищ Жуков утверждает, что должна быть уничтожена всякая причина, при которой вопрос с этими вариантами ответов может появится.

А от себя я скажу, что всякого, кто пытается выбор ограничить вариантами "какой насильник нам милее?" следует тоже немного того, вместе со всеми насильниками разом.
#19 | 4 дня назад | Кому: Всем
Как раз 200 говорил профессор Попов, сам по себе вопрос "следует ли нам сплотиться вокруг национальной буржуазии" несёт в себе ложные предпосылки, так что [прямого] верного ответа (да или нет) на него просто нет.

Короткий ответ - можно поддерживать [действия] капиталистов, если они по какой либо причине [вынуждены] действовать в интересах рабочего класса (а значит и большинства трудящихся, см. вышеизложенное Жуковым), но со знанием дела, с учётом конкретных обстоятельств.

Но и этот ответ актуален только если эти самые [мы] предоставляем некую силу, которая вообще может кого-то поддерживать. А на данный момент - это не так.

По этому на вопрос "что тогда делать" есть только один ответ: [сплотиться вокруг рабочего класса], встать на сторону его интересов в классовой борьбе.
#20 | 4 дня назад | Кому: Lord_Nickos
> А вот товарищ Жуков утверждает, что должна быть уничтожена всякая причина

социалистическая революция успешно закончилась только в Российской Империи,
и что - в остальных странах вернувшиеся барины насилуют матерей и жён? согласно кивайте дальше, я живу в параллельной вселенной - у меня другая реальность
#21 | 4 дня назад | Кому: Дружина
> сплотиться вокруг рабочего класса

жаркие споры насчет четкого определения рабочего класса уже прекратились и все социалисты пришли к единому мнению? я что-то не заметил
#22 | 4 дня назад | Кому: Hamsterling
> Так понятно?

нет, непонятно
Либо сейчас насилуют матерей и жен и несмотря на это все идут защищать своего барина, что звучит странно
Либо после победы в войне барин вдруг резко начнет насиловать - что мне тоже непонятно
#23 | 4 дня назад | Кому: OctopusVulgaris
> > В истории так много примеров, когда захватчики становятся лучше местных!
>
> Примеров таких полно. Но Жуков писал совсем о другом.

дайте плиз 2-3 примера.
Писал много хорошего, но это место явно слабое
#24 | 4 дня назад | Кому: CrazyAlex
> и что - в остальных странах вернувшиеся барины насилуют матерей и жён? согласно кивайте дальше, я живу в параллельной вселенной - у меня другая реальность

Я напомню, что самые элементарные на сегодняшний день политические права у большинства населения есть только из-за того, что на карте мира когда-то присутствовал СССР.

> дайте плиз 2-3 примера.


Наполеон и Польша.
СССР и бывшие территории Российской Империи.
#25 | 4 дня назад | Кому: Lord_Nickos
> Наполеон и Польша.

Польское герцогство было союзником Наполеона и боролось за восстановление своего государства, РИ рассматривалась поляками как захватчик

> СССР и бывшие территории Российской Империи.


не знал, что СССР - это кап.страна
#26 | 4 дня назад | Кому: Lord_Nickos
> Я напомню, что самые элементарные на сегодняшний день политические права у большинства населения есть только из-за того, что на карте мира когда-то присутствовал СССР.

зачем мне это напоминать?
#27 | 4 дня назад | Кому: CrazyAlex
> жаркие споры насчет четкого определения рабочего класса уже прекратились и все социалисты пришли к единому мнению? я что-то не заметил

С чего бы они прекратились, когда люди умственного труда пускаются в рассуждения об политике и экономике в большинстве не удосужившись прочитать хотя бы букварь - Капитал, и/или Государство и революция, Империализм, как высшая стадия капитализма?

Мы живём во времена глубокой реакции, когда капиталисты окончательно стали регрессивным классом, и толкают общественный прогресс вспять, открыто поддерживая религиозное мракобесие (ИГИЛ, и т.п.), всевозможные антинаучное шарлатанство, половые извращения, а в идеологии левого движения - троцкизм и другие виды антикоммунизма.
#28 | 4 дня назад | Кому: Дружина
> С чего бы они прекратились

да уж, с чего бы они прекратились, если за 100 лет теория социализма не продвинулась и топчется на месте - наверное это признак прогресса социализма,
либо уже всё настолько точно было написано 100 лет назад, что больше прибавить уже нечего

> Коммунистическая организация обще­ственного труда, к которой первым шагом является социализм, держится и чем дальше, тем больше будет держаться на свободной и сознательной дисциплине самих трудя­щихся, свергнувших иго как помещиков, так и капиталистов.

Эта новая дисциплина не с неба сваливается и не из добреньких пожеланий рождает­ся, она вырастает из материальных условий крупного капиталистического производст­ва, только из них. Без них она невозможна. А носителем этих материальных условий или проводником их является определенный исторический класс, созданный, организо­ванный, сплоченный, обученный, просвещенный, закаленный крупным капитализмом. Этот класс — пролетариат.
Диктатура пролетариата, если перевести это латинское, научное, историко-философское выражение на более простой язык, означает вот что:
только определенный класс, именно городские и вообще фабрично-заводские, про­мышленные рабочие, в состоянии руководить всей массой трудящихся и эксплуати­руемых в борьбе за свержение ига капитала, в ходе самого свержения, в борьбе за удержание и укрепление победы, в деле созидания нового, социалистического, общест­венного строя, во всей борьбе за полное уничтожение классов.
#29 | 4 дня назад | Кому: CrazyAlex
> да уж, с чего бы они прекратились, если за 100 лет теория социализма не продвинулась и топчется на месте - наверное это признак прогресса социализма,
> либо уже всё настолько точно было написано 100 лет назад, что больше прибавить уже нечего

А мне не сложно повторить: С чего бы они прекратились, когда [люди умственного труда пускаются в рассуждения об политике и экономике в большинстве не удосужившись прочитать хотя бы букварь - Капитал, и/или Государство и революция, Империализм, как высшая стадия капитализма? ]

Политэкономия не обязана быть проще математики. И не обязана обновляться каждый год, тем более что [азы её остаются неизменными].

Кто из участвующих в обсуждении освоил хотя бы азы?
#30 | 4 дня назад | Кому: CrazyAlex
> > сплотиться вокруг рабочего класса
>
> жаркие споры насчет четкого определения рабочего класса уже прекратились и все социалисты пришли к единому мнению? я

Неужели так сложно различить рабочего и капиталиста?
#31 | 4 дня назад | Кому: Дружина
> Кто из участвующих в обсуждении освоил хотя бы азы?

Наверное не освоили, потому что математику изучают по очень древним учебникам большого объёма с солидной долей философии и не перерабатываются, а по социализму учебники еще очень молодые и малого объёма. Прочитавшие "букварь - Капитал, и/или Государство и революция, Империализм, как высшая стадия капитализма" ведут споры скорее всего, что кто-то их на самом не читал, и всякие правые- левые- уклоны оттуда же.
#32 | 4 дня назад | Кому: Дружина
> Неужели так сложно различить рабочего и капиталиста?

да вы новичёк похоже
#33 | 4 дня назад | Кому: CrazyAlex
Мы говорим об арифметике политэкономии, а о её высшей математике.
#34 | 4 дня назад | Кому: CrazyAlex
> > Неужели так сложно различить рабочего и капиталиста?
>
> да вы новичёк похоже

Если сменить тему и поговорить лично про меня (я не против!), то у меня профессиональное искажение сознания - 20 лет на различных производствах по России и миру.
#35 | 4 дня назад | Кому: Всем
Полоумный дурачок, ответочку запилил.
[censored]
[censored]
#36 | 4 дня назад | Кому: CrazyAlex
> только определенный класс, именно городские и вообще фабрично-заводские, про­мышленные рабочие, в состоянии руководить всей массой трудящихся и эксплуати­руемых в борьбе за свержение ига капитала, в ходе самого свержения, в борьбе за удержание и укрепление победы, в деле созидания нового, социалистического, общест­венного строя, во всей борьбе за полное уничтожение классов.

Вотт, нашёл:

В связи с последними ревизионистскими тенденциями в левом движении, важно понимать кто именно относится к пролетариату, к рабочему классу. «Рабочие сегодня», пишет Михаил Попов, «— это такие работники, главным и основным результатом деятельности которых являются вещь, энергия или перемещение вещей, энергии в пространстве. Это люди, не просто занятые в материальном производстве, а занятые непосредственно материально производительным трудом». Например, если я как инженер оказываюсь на объекте и выполняю непосредственную наладку оборудования своими руками, в этот момент я выступаю как рабочий. В то же время большая часть работы инженера состоит в формулировке идей (чертежей, программ для контроллеров, и т.п.), реализацией которых будут заниматься другие люди - рабочие.
#37 | 4 дня назад | Кому: Всем
Пациент Канатчиковой дачи будет писать в Спортлото!
[censored]
#38 | 4 дня назад | Кому: SCAR
> Полоумный дурачок, ответочку запилил.

Антиресно, а вот почему, когда этот тупой пидор пишет вот это:

Возьмём, к примеру, Максима Шевченко. Который ещё год назад в «Политкафе» вещал про ужасные сталинские репрессии и удушающий советский тоталитаризм. А когда его позвал работать к себе на избирательную компанию сначала «латифундист-коммунист» Грудинин, а затем «банкир-коммунист» Кумин – он не только рассказывает про прекрасное социальное государство СССР, но даже пытается фальшиво петь «Интернационал».

Или участник Болотной, белоленточный либерал Рудой. Который в 2014 году выступал «немедленно вернуть Украине Крым и Донбасс и прекратить агрессию». Внезапно, по мановению руки (и мы даже знаем эту руку), он стал краснее красных!

Или учившийся в США телепроповедник Сёмин, у которого там живёт семья, и которому убеждения не мешают работать на вполне себе буржуазном телевидении столь ненавистного ему государства. Его «убеждения» и пламенные речи не создают конфликтов интересов с клеймимым им буржуазным государством, и его никто не ограничивает в творчестве, не увольняет и не репрессирует.


Он не упоминает свою личную деятельность, одним из координаторов среднего звена в майдане 2004-го, на Украине???
#39 | 3 дня назад | Кому: Лепанто
> Он не упоминает свою личную деятельность, одним из координаторов среднего звена в майдане 2004-го, на Украине???

Нашёл, где Роджерс про это пишет:

[censored]

efim_tellman
Декабрь 5, 2016 05:15 pm
> 10. Был координатором охраны правопорядка на митингах в 2004 году (как и вся молодёжка СПУ, которая получила такой приказ от Александра Мороза, но кого волнует внутрипартийная дисциплина?).

К тому времени уже было ясно что за г-н пан Мороз. Не внутрипартийную дисциплину соблюдать надо было, а смело слать вождя нахер и сдавать партбилет.

alexandr_rogers
Я тогда только вступил в партию. Буквально за 3 месяца до выборов. Тогда еще ничего ясно не было.

efim_tellman
А когда, и в связи с чем, покинул?

alexandr_rogers
Там было два момента:
1. В СПУ стали активно набирать местных бандитов.
2. На мой вопрос "А когда партия будет заниматься обучением молодёжи марксистской теории?" был получен ответ "У нас нет на это денег".
Было это, если не ошибаюсь, где-то зимой шестого года.

efim_tellman
>На мой вопрос "А когда партия будет заниматься обучением молодёжи марксистской теории?"
>был получен ответ "У нас нет на это денег"

В голос!
Вот уж всем социалистам социалисты!

>где-то зимой шестого года


Связка "социалистов" с гниющенками и тимошонками не смущала все это время?
Хотя, кривить душой не буду, сам в свое время купился на "бандити сидiтимуть у тюрмах" и все такое. Но мне-то и лет тогда на десять меньше твоих было.

alexandr_rogers
Я, если честно, пытался заниматься оргработой, совмещая это с "без отрыва от производства". На "внешнюю" политику времени не сильно оставалось.
А ющенко с тимошенко у нас никто не поддерживал, мы их чморили всё время, даже когда верхушка типа входила в коалицию.

--------------------------------------------------------------------------------
"Президентские выборы на Украине (2004) принесли Морозу, выдвинутому Социалистической партией Украины, третье место (5,81 % голосов). Во время «Оранжевой революции» Мороз поддержал Виктора Ющенко, который считался кандидатом от оппозиции. Многие сторонники лидера социалистов проголосовали за Ющенко и приняли активное участие в демонстрациях против фальсификаций, поэтому поддержка Мороза явилась одним из решающих факторов победы Ющенко. После долгих переговоров социалисты были вознаграждены тремя министерскими портфелями в правительстве Тимошенко, которые сохранились и в кабинете Еханурова (кроме того, Валентина Семенюк стала председателем фонда госимущества)." (с)[censored]
#40 | 3 дня назад | Кому: Baralgin22
> Нашёл, где Роджерс про это пишет:

Какая неприкрытая куча оправданий!

Но, мы ж его понимаем: у него обстоятельства, а так - он хороший!!! А все остальные: Рудои, Жуковы, Семины - просто злые вороги!!!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.