Завершились испытания пистолета на замену ПМ

Всё-таки Глоки купили?

> Ждём комментарии от Бориса ака ОМОНовец.

Он в испытаниях участвовал?

В октябре ГШ-18 (9Х19) прочили на замену ПМ

[censored]

Списанные ПМ продавать будут?

Это "Удав" который? Ну может быть для армии да но для правоохранительных органов не очень подойдет. ИМХО ПЛ-15К нормально бы зашел.

> Он в испытаниях участвовал?

Он опытнейший практик, и рано или поздно через его руки это оружие пройдёт. Про ПЯ и роль пистолетов вообще, он в своё время очень доходчиво и на пальцах объяснил.
А ты можешь даже именной мачтой обзавестись!!!

> Он опытнейший практик, и рано или поздно через его руки это оружие пройдёт.

А, ты просто сильно заранее ждать начал.

> А ты можешь даже именной мачтой обзавестись!!!

Давно пора.

> Ждём комментарии от Бориса ака ОМОНовец.

Так нечего пока комментировать, камрад. Ни внешнего вида, ни даже названия нового пистолета в статье нет. А калибр 9х21... "Гюрза"-"Вектор" под данный калибр на вооружении давно стоит. И у меня в тире есть. По ощущениям - булыжник-булыжником. Да еще и магазин извлекать очень неудобно. Явно пытались предотвратить "самосброс" магазина при случайном нажатии, да перемудрили. И магазин извлекать стало просто неудобно и долго. :))) Что там с этим новым пистолетом - пока вообще сказать невозможно. Его бы хоть увидеть для начала. Потом можно и потрогать. :)))

Из уже имеющегося в наличии, но пока не пошедшего в серию лично мне очень ПЛ-15 "компакт" понравился. Но я его только в "Армии-2018" на стенде КК покрутил, да с Максимом Попенкером о нем побеседовал. Стрелять пока не довелось... Но чисто "на ощупь" - очень приятный пистолет, из рук выпускать не хотелось.

> Красивый.

Он еще и в руке лежит отлично. И спуск приятный, мягкий и легкий, не то что у его армейского "родственника".

Мне - очень понравился. Все думаю, как бы с КК договориться насчет испытаний на живучесть. Я б им этот пистолет через все возможные проблемы прогнал. Причем - бесплатно, лишь бы пистолет дали. :)))))))

А если от ведомства в испытательную группу войти? Ведь наверняка МВД предложат на закупку.

> калибр 9х21... "Гюрза"-"Вектор" п

Как к калибр, много номенклатуры боеприпасов?

> Как задрали журналисты с этими заменителями ПМ, как субкомпакт можно сделать в этом калибре ума не приложу.

И еще вопрос, нахрена всем бывшим пользователям ПМ пушка под 9х21? Всем тем, у которых пистолет по принципу "шоб було"? КМК, 90% носителей пистолетов не собираются регулярно поражать из них супостатов в СИБЗ.

> ПЛ на пятый день выставки сломался кстати, типа пять дней из него все шёлкали в холостую и бобик умер, короче это был какой-то позор от КК, не могли блин пружину поменять, да и не понятен тогда ресурс такого пистолета, что с ним хозяин в холостую не может тренироваться, странное оружие.

Ну, учитывая количество посетителей, думаю, этот бедный пистолет за те 5 дней норму "выстрелов в холостую" лет за 10 выбрал, не меньше. :))) А что касается тренировок вхолостую, то в МВД по приказу все тренировки - только с учебным оружием. Из табельного - только сами стрельбы. А других хозяев, при нашем ЗоО у пистолетов и не будет в ближайшее время.

ПЯ не держал, но насколько я наслышан проблема была в патронах, а не в конструкции оружия. Сейчас патроны более качественные и поэтому ПЯ больше не клинит. Но предвзятое отношение, к сожалению, осталось.

> А что касается тренировок вхолостую, то в МВД по приказу все тренировки - только с учебным оружием. Из табельного - только сами стрельбы.
Это в каком приказе написано? 880 или 275, при контрольных стрельбах команда приготовится к стрельбе если не подаётся на огневом рубеже, это не значит что её нельзя не подавать для следующей смены которую ещё патронами не обилетели, можно её развернуть в стенку на которой написать зона безопасности или место для работы с оружием без патрона.

> А многие и из него могут только в стену перед собой попасть (уточняю - не в мишень на стене, а просто куда-то в стену, а некоторые - еще и в пол или потолок).

Ха! Помню, курсантом, на первых уч.стрельбах из ПМ. Стали(я где-то в середине строя), 25м, грудная. Ну, всё как положено там, команды, заряжание, три патрона, к бою, огонь.
Я поднимаю ствол и - бах-бах-бах. Подряд три раза.
Инструктора аж перекорёжило. Говорит, типа если хоть раз в мишень попал, ну хоть куда, считай тебе повезло. А не попал - сдохнешь в нарядах, ковбой.
Дождались отстрела остальных. Оружие к осмотру, к мишеням. Подходим. Докладываем по очереди. Доходит до меня. Докладываю:
- Курсант "Джо". Три попадания, 9-9-9. 27 очков! Оценка отлично!
Надо было видеть репу инструктора! :)))
А секрет прост. Меня батя почти всегда брал с собой на стрельбы. ДВ, гарнизон. Чем ещё пацана занять? Сначала из Марголина, потом из ПМ. Такшта, я вполне себе надрочился из пистоля шмалять к тому времени. :)

> я за день из ПЯ 16 г.в. отстрелял 850 патронов

Ипаааать! О_О
Да у меня б руки отвалились магазины снаряжать! Этож почти 50шт!

> Это в каком приказе написано? 880 или 275, при контрольных стрельбах команда приготовится к стрельбе если не подаётся на огневом рубеже, это не значит что её нельзя не подавать для следующей смены которую ещё патронами не обилетели, можно её развернуть в стенку на которой написать зона безопасности или место для работы с оружием без патрона.

Ты разницу между командой "Приготовиться к стрельбе" и отработкой спуска вхолостую вообще не видишь? Ну, тогда не пытайся что-то доказать ддействующему инструктору по ОП. "Приготовиться к стрельбе" - это два-три щелчка, отработка спуска вхолостую - десятки, а то и сотни холостых выстрелов.

> Ты разницу между командой "Приготовиться к стрельбе" и отработкой спуска вхолостую вообще не видишь? Ну, тогда не пытайся что-то доказать ддействующему инструктору по ОП. "Приготовиться к стрельбе" - это два-три щелчка, отработка спуска вхолостую - десятки, а то и сотни холостых выстрелов.

Понятно что разница есть, я пытаюсь узнать где прописали запрет на тренировку с боевым оружием, в 880-м или 275-м приказах?

> как субкомпакт можно сделать в этом калибре ума не приложу

А Глок вроде даже компакты .45 калибра делает?

Понял, благодарю.

> Понятно что разница есть, я пытаюсь узнать где прописали запрет на тренировку с боевым оружием, в 880-м или 275-м приказах?

В общем, камрад, гляди, какая там странная коллизия: Приказ 880, п. 10: "В ходе отработки изготовки к стрельбе, правильного хвата оружия и способов прицеливания, выполнения стрельбы вхолостую, техники быстрого приведения оружия к бою и производства первого прицельного выстрела, устранения задержек при стрельбе могут применяться электронные технические средства и устройства, а также гражданское, служебное и учебное оружие."

Вроде, все красиво, но при этом есть одно серьезное "но" - пистолет ПМ в кобуре полицейского - это "табельное оружие", оно же "боевое ручное стрелковое". А служебное оружие, по гл. 4 "Закону об оружии" - это "К служебному оружию относится оружие, предназначенное для использования должностными лицами государственных органов и работниками юридических лиц, которым "законодательством" Российской Федерации разрешено ношение, хранение и применение указанного оружия, в целях самообороны или для исполнения возложенных на них федеральным законом обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции."

Казалось бы, сюда можно отнести и полицию, но - фиг-то там, потому что в той же 4 главе описаны ограничения по служебному оружию: "Служебное оружие должно исключать ведение огня очередями, нарезное служебное оружие должно иметь отличия от боевого ручного стрелкового оружия по типам и размерам патрона, а от гражданского - по следообразованию на пуле и гильзе, огнестрельное гладкоствольное служебное оружие должно иметь отличия от гражданского по следообразованию на гильзе. Емкость магазина (барабана) служебного оружия должна быть не более 10 патронов. Пули патронов к огнестрельному гладкоствольному и нарезному короткоствольному оружию не могут иметь сердечников из твердых материалов. Патроны к служебному оружию должны соответствовать обязательным требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании."

В общем ПМ - это не служебное, а именно "боевое ручное стрелковое" оружие. И тренировки и стрельбу вхолостую с ним проводить нельзя...

Такая вот петрушка, камрад...

Там употреблено слово "могут" быть использованы, а не "должны". Поэтому речь, возможно, идёт не об ограничении использования боевых стволов, а о расширении списка в смысле "помимо боевых".

10й пункт 1030 я хорошо помню, там написано про нормативы, выполнение которого заканчивается докладом "Норматив выполнил", часто приходилось цитировать, ибо многие забывают про доклад.
А пункт 12 как раз изложен в такой редакции: "12. В ходе отработки изготовки к стрельбе, правильного хвата оружия и способов прицеливания, выполнения стрельбы «вхолостую», техники быстрого приведения оружия к бою и производства первого прицельного выстрела, устранения задержек при стрельбе могут применяться электронные технические средства и устройства, а также малокалиберное и пневматическое оружие."
То есть в 880 идет расширение за каким-то чёртом служебным оружием, что я могу ЧОПовским оружием холостить, это конечно спасибо, но как это на практике применить не очень понятно.
1030 утратил силу уже полнстью, а как говорит наш гарант всё что не запрещено - разрещено.
Я бы этих дэгэскашников писучих самих бы охолостил, черти не русские, напишут ересь, а ты извращайся как хочешь.