Протестующие во Франции добились повышения мин. зарплаты

smart-lab.ru — До 1598 евро в месяц. Часы, отработанные сверх нормы, не будут облагаться налогами, и из них не будут вычитаться социальные отчисления. Со следующего года оплата всех сверхурочных работ будет производиться без уплаты налогов. Президент также попросил все предприятия Франции выплатить своим работникам «премию конца года» и пообещал, что эти деньги также не будут облагаться налогами и из них не будут считаться соцотчисления.
Новости, Политика | AndroidSav1 13:54 17.12.2018
33 комментария | 160 за, 0 против |
#1 | 14:04 17.12.2018 | Кому: Всем
Интересно, как у них эти самые внеурочные часы распространены. У нас за внеурочку, особенно вечером, положено платить больше на 30%, поэтому проблему решили просто - больше контрактных часов работать не дают. Зато теоретически, ты миллионер.

Ну и профсоюзы отличились каждый год устраивают перформанс с ярой борьбой за права рабочего класса, за три года умудрились одержать великую победу дважды и поднять з/п на 1% каждый раз.

Французы забыли, как работают революции :(
#2 | 14:19 17.12.2018 | Кому: Всем
У нас вроде первые 2 часа свехурочных не менее 50% сверху, после 2 часов не менее 100% сверху
#3 | 14:22 17.12.2018 | Кому: Всем
Это какой-то неправильный майдан. После майдана же должно становиться хуже, а не лучше!!!
#4 | 14:27 17.12.2018 | Кому: stormlord
> Это какой-то неправильный майдан. После майдана же должно становиться хуже, а не лучше!!!

Ну они же не хотят что-бы было как на Украине!!
#5 | 14:29 17.12.2018 | Кому: Всем
Вы че, хотите чтобы было как во Франции?
#6 | 14:39 17.12.2018 | Кому: Jonny
> Вы че, хотите чтобы было как во Франции?

Кажется, скоро начнём. :)
andrey-big
Камрад! »
#7 | 14:40 17.12.2018 | Кому: Зелёный свитер
> Интересно, как у них эти самые внеурочные часы распространены

Не знаю как точно во Франции, знаю как в Чехии.
40-часовая рабочая неделя. То есть при стандартной пятидневке привычные нам 8 часов, а вот при шестидневке уже есть нюанс))
Оплата либо двойная, либо оплата+выходной. Чухули любят выходной.
Переработки, разумеется, регулярные. Чехули их не любят (а кто их любит, кроме японцев?). Но т.к. любят дополнительные выходные больше, чем рабочие дни - нехотя перерабатывают.
#8 | 14:40 17.12.2018 | Кому: Зелёный свитер
> Интересно, как у них эти самые внеурочные часы распространены.

Министр труда утверждает, что мера будет касаться 60% всех рабочих и служащих.

> У нас за внеурочку, особенно вечером, положено платить больше на 30%, поэтому проблему решили просто - больше контрактных часов работать не дают.


просто во Франции для спецов есть тип контракта, где рабочий день никак не нормируется. Типа ты работаешь 213 (или 217, или 210, по-разному) дней в году, а сколько ты работаешь, никто не считает. У меня вотт такой как раз.
Как любая палка, сей аппаратус имеет два конца - с одной стороны, ты делаешь чего хочешь (можешь приходить и уходить когда тебе надо), с другой - если надо пахать 12 часов из-за аврала, никто тебе ничего дополнительно не выплатит.

PS: Да, и ещё. Первый раз обложение сверхурочных налогами ввёл Саркози в 2007-м. Но потом пришёл местный "Димон" (Ф. Олланд) и отменил этот закон. Теперь вотт снова его ввели.
#9 | 14:42 17.12.2018 | Кому: Всем
Шатают лодку сволочи. Скоро запад заманит, на грабительских условиях, их страну в евросо..... так погодите минуточку!
#10 | 14:58 17.12.2018 | Кому: Koocher
> У нас вроде первые 2 часа свехурочных не менее 50% сверху, после 2 часов не менее 100% сверху

Другой вопрос - соблюдается ли это где-нибудь.
#11 | 15:25 17.12.2018 | Кому: michaell
У нас в организации соблюдается, причем по договору двойная оплата идет сразу с первого часа сверхурочных.
#12 | 15:30 17.12.2018 | Кому: Vurd
> У нас в организации соблюдается, причем по договору двойная оплата идет сразу с первого часа сверхурочных.

Хорошо вам. Я на двух работах тружусь, у нас такого нет и никогда не было. Работаю на государство, не бизнес.
#13 | 16:03 17.12.2018 | Кому: Всем
Минимальная зарплата лягушатников 112954р, минимальная зарплата у нас 11280р. У них похоже нефти с газом побольше есть, да и продают видимо втридорога ))
#14 | 16:11 17.12.2018 | Кому: Choristoceras
> > Интересно, как у них эти самые внеурочные часы распространены.
>
> Министр труда утверждает, что мера будет касаться 60% всех рабочих и служащих.

Ого. Тогда интересно.


> > У нас за внеурочку, особенно вечером, положено платить больше на 30%, поэтому проблему решили просто - больше контрактных часов работать не дают.

>
> просто во Франции для спецов есть тип контракта, где рабочий день никак не нормируется. Типа ты работаешь 213 (или 217, или 210, по-разному) дней в году, а сколько ты работаешь, никто не считает. У меня вотт такой как раз.

Блин, это же моя мечта! Потому что всё равно на работе сидишь по 10 часов, если аврал, а потом сидишь, высчитываешь с калькулятором, как это долбанное среднее недельнее высчитать, чтоб тебя не уволили за переработку. Регулярно пишу эту идею начальству при любом удобном случае, но пока прогресса нет :)

> Как любая палка, сей аппаратус имеет два конца - с одной стороны, ты делаешь чего хочешь (можешь приходить и уходить когда тебе надо), с другой - если надо пахать 12 часов из-за аврала, никто тебе ничего дополнительно не выплатит.

>
> PS: Да, и ещё. Первый раз обложение сверхурочных налогами ввёл Саркози в 2007-м. Но потом пришёл местный "Димон" (Ф. Олланд) и отменил этот закон. Теперь вотт снова его ввели.

У нас сверхурочные, вроде, облагаются налогами, но вот за последние 2 года лавочку прикрыли, дополнительные часы получить нереально. А с дополнительными у нас люди получали вместо 12 контрактных тыщ около 18-20 в год.
#15 | 16:13 17.12.2018 | Кому: jan11
> Минимальная зарплата лягушатников 112954р, минимальная зарплата у нас 11280р. У них похоже нефти с газом побольше есть, да продают видимо втридорога ))

Ну да, повезло людям с ресурсами
#16 | 16:14 17.12.2018 | Кому: jan11
> Минимальная зарплата лягушатников 112954р, минимальная зарплата у нас 11280р. У них похоже нефти с газом побольше есть, да продают видимо втридорога ))

Ахтунг, на Вотте эльфы!

А теперь посчитай, сколько тебе будет стоить твой русский стиль жизни во Франции. Ну там +18 в каждой комнате, горячая вода с хорошим напором, вкусное мясцо на ужин, бензин на машину и её ремонт, интернет с телефонами, всякие налоги, относительная безопасность на улицах после 3-х часов дня итп.
#17 | 16:17 17.12.2018 | Кому: Зелёный свитер
> Ахтунг, на Вотте эльфы!

Прекращай бухать, а то ещё и орки померещатся ))
andrey-big
Камрад! »
#18 | 16:19 17.12.2018 | Кому: jan11
Надо так:

> Минимальная зарплата лягушатников 112954р, минимальная зарплата у нас 150€.
#19 | 16:30 17.12.2018 | Кому: Зелёный свитер
> Ну там +18 в каждой комнате, горячая вода с хорошим напором, вкусное мясцо на ужин, бензин на машину и её ремонт, интернет с телефонами, всякие налоги, относительная безопасность на улицах после 3-х часов дня итп.

это ты сейчас про русский образ жизни в России или про русский образ жизни в Англии написал?
#20 | 16:50 17.12.2018 | Кому: andrey-big
Или так:

> Минимальная зарплата лягушатников 1598 евро, минимальная зарплата у нас 3 944 214,34 внд.
#21 | 18:37 17.12.2018 | Кому: stormlord
Повышение минималки было заложено правительством франции ещё до франсе-майдана

Так что достижение сомнительное
#22 | 19:19 17.12.2018 | Кому: Зелёный свитер
> Блин, это же моя мечта! Потому что всё равно на работе сидишь по 10 часов, если аврал, а потом сидишь, высчитываешь с калькулятором, как это долбанное среднее недельнее высчитать, чтоб тебя не уволили за переработку. Регулярно пишу эту идею начальству при любом удобном случае, но пока прогресса нет :)

Трюк в том, что помимо национального законодательства есть законы ЕС, ограничивающие рабочую неделю. И как это совмещать не совсем ясно.

> У нас сверхурочные, вроде, облагаются налогами, но вот за последние 2 года лавочку прикрыли, дополнительные часы получить нереально. А с дополнительными у нас люди получали вместо 12 контрактных тыщ около 18-20 в год.


Да и тут может статься, что тебе сверхурочку платить не будет (как правило). Просто дадут часы отдыха, на которые можно брать доп. дни отгула. По-разному всё.
Но вотт например для работников магАзинов это однозначно будет подспорье.
#23 | 19:22 17.12.2018 | Кому: jan11
> Минимальная зарплата лягушатников 112954р, минимальная зарплата у нас 11280р. У них похоже нефти с газом побольше есть, да и продают видимо втридорога ))

Камрад, уровень цен разный же. На минималку особо не развернёшься. Да, возможно будет лучше, чем в США или РФ, но сказать, что это прям люкс, будет ошибкой.
#24 | 19:42 17.12.2018 | Кому: Alex100
> > Ну там +18 в каждой комнате, горячая вода с хорошим напором, вкусное мясцо на ужин, бензин на машину и её ремонт, интернет с телефонами, всякие налоги, относительная безопасность на улицах после 3-х часов дня итп.
>
> это ты сейчас про русский образ жизни в России или про русский образ жизни в Англии написал?

В России, конечно. Достаточно послушать несчастных автолюбителей на форумах, сходящих с ума от того, какой дорогой у них бензин, сидя на безлимитном копеечном интернете с телефона в тёпленькой квартире и катаясь по турциям каждый год, и яростно дрочащих на норвежские тюрьмы и гетто Парижа как идеал образа жизни.

Сам в Англии никогда не жил, но думаю, страдальцы, приехавшие туда на всё готовенькое, долго не могут понять, где она, та прекрасная западная жизнь, о которой им так долго говорила соседка, Навальный и Познер.
#25 | 20:05 17.12.2018 | Кому: Зелёный свитер
> Достаточно послушать несчастных автолюбителей на форумах, сходящих с ума от того, какой дорогой у них бензин,

А у нас после событий во Франции бензин подешевел. На 15центов, 1€42. Я сегодня впервые за полгода полный бак заправил.
#26 | 21:16 17.12.2018 | Кому: Alex100
> > Достаточно послушать несчастных автолюбителей на форумах, сходящих с ума от того, какой дорогой у них бензин,
>
> А у нас после событий во Франции бензин подешевел. На 15центов, 1€42. Я сегодня впервые за полгода полный бак заправил.

У нас так же. Нефтедобывающая страна же, хуле :( £1.379 Сегодня заправился на 24 фунта.
#27 | 00:44 18.12.2018 | Кому: Choristoceras
> Камрад, уровень цен разный же.

В десять раз? Что-то не верится.
#28 | 06:54 18.12.2018 | Кому: SHOEI
> Повышение минималки было заложено правительством франции ещё до франсе-майдана
>
> Так что достижение сомнительное

Я не знаю, как оно там во Франции, мне тут из Питера не особо видно.
Но зато я точно знаю, что Николай второй задумал и уже почти начал план ГОЭЛРО, да ему помешали кровавые большевики.
#29 | 09:15 18.12.2018 | Кому: Choristoceras
> Камрад, уровень цен разный же. На минималку особо не развернёшься. Да, возможно будет лучше, чем в США или РФ, но сказать, что это прям люкс, будет ошибкой.

Разный, но не в 10 раз. И разный он тоже не во всем. На Али цены для них и для нас одинаковые, так что это примерно как для нас было бы на Али все в 10 раз дешевле. Точно так же с отдыхом за границей. Да и много с чем еще.
#30 | 12:16 18.12.2018 | Кому: jan11
> > Камрад, уровень цен разный же.
>
> В десять раз? Что-то не верится.

За Францию не скажу, скажу за Великобританию.

- Эмалированная раковина 15000 рублей (в России, если верить интернет магазинам, 600)
- Шина автомобильная 8400 рублей (Россия 4000)
- Услуги интернет 2700 рублей (Россия 500)
- Смеситель для ванны 7500 рублей (Россия 460)
- Коммунальные услуги (интернет говорит, что в России это 3000-7000 рублей за свет, воду, газ, отопление, лифт и вывоз мусора). В Великобритании этот же уровень роскоши будет стоить 25000, причём отапливаться будут только два помещения в доме. Чтобы отопить весь дом надо будет выложить побольше.
- Налог на телевизор 12000 в год (в России, вроде, его нету)
- Проезд на автобусе 305 рублей (Россия 30)

Ну и всякие ништяки, типа полного несоблюдения законов, возможности ездить по дорогам на абсолютно разбитых автомобилях, строительство хоть чего и хоть где без всяких разрешений, которые у европейского жителя отнимут не один миллион рублей. Я не говорю, хорошо это или плохо, но это дополнительные расходы, о которых в России даже не задумываются.

В итоге в финансовом плане для среднестатистического рабочего человека особой разницы нет. Главная разница в соблюдении законов, социальной справедливости и отношении самих граждан к себе, своей стране и другим гражданам, но от стоимости нефти тут мало что зависит. Нечего пенять на Францию, когда в России ни один человек не напишет жалобу на некачественно выполненные дорожные работы или хамское обслуживание в магазине; да какая жалоба, когда люди сами паркуются на газонах, ездят по встречке, ссут в подьездах, уродуют архитектурные памятники и не ходят на выборы?

Я эту картинку уже постил, но сравни, как русские и европейцы ведут себя в одинаковой, казалось бы ситуации. Угадай с одного раза, где Россия, а где Великобритания.

При наличии дороги в чуть ли ни 6 полос, быдло в массе своей паркует свои корыта на газоне. Особо упоротые даже выкопали себе бункеры (тут не видно, за кадром), чтобы машина не стояла на склоне. При чём здесь власть? При чём здесь нефть? Это тупость, безнаказанность, отсутствие общественного контроля и полное отсутствие уважения к самому же себе.

[censored]
#31 | 12:22 18.12.2018 | Кому: Всем
В виду невозможности позволить себе новый автомобиль, я езжу на своей 12-шке 5-го года выпуска по разбитым дорогам, но оказывается это такой ништяк
#32 | 13:25 18.12.2018 | Кому: Jonny
> В виду невозможности позволить себе новый автомобиль, я езжу на своей 12-шке 5-го года выпуска по разбитым дорогам, но оказывается это такой ништяк

Камрад, чтоб ты понимал: средний возраст покупателя новой машины во Франции 56 лет. То есть новую машину люди покупают очень далеко не сразу.
#33 | 13:51 18.12.2018 | Кому: Jonny
>
> Разный, но не в 10 раз. И разный он тоже не во всем. На Али цены для них и для нас одинаковые, так что это примерно как для нас было бы на Али все в 10 раз дешевле.

Камрад, когда уровень зарплат выше, то эти зарплаты вкладываются в стоимость товаров и в особенности услуг. Да, возможно, с Али Экпресс товар будет дешевле, но если ты захочешь например починить машину, то всё будет дороже тупо из-за стоимости рабочей силы.

> Точно так же с отдыхом за границей. Да и много с чем еще.


50% французских рабочих, например, не ездят в отпуск вообще (визиты к бабушке-дедушке-дяде не в счёт, речь идёт о турпоездках). Спасает то, что во Франции рядом дешёвая Испания, в которую можно на машине доехать.
Я, к примеру, в турпоездку ездил в прошлом году, а то этого где-то в 2006-м. Ибо плата за жильё и всё прочее оно как-то поважнее поездок по заграницам.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.