Роботы заменили Amazon 20 000 рабочих

> Никто не требует повышения их зарплаты, и в профсоюзы они не собираются.

Тэ Тыща придэ - порядок навэдэ !!!

[censored]

А потом хакер с уязвимостью нулевого дня как наебнёт эти 100 тыщ роботов и вся их логистика посыпется... )))) И если будет цель нанести максимальный ущерб - то роботы ускоряясь и врезаясь могут разнести стеллажи, друг дружку и окружающую обстановку.

С роботизацией все чудесно, однако, при товарном производстве, если заменить наемных трудящихся на роботов, то кто будет покупать произведенное роботами?

При коммунизме (когда нет товаров, которые продаются, а есть продукты, которые распределяются), вообще никаких проблем с роботизацией не возникнет, а вотт как быть при товарной экономике?

Безусловный базовый доход для бывших наемных работников если только вводить.

> А у людей то денег нету. Потому что их выгнали с работы.

А люди уйдут в бизнес!!!

[censored]

> Откуда у людей деньги, если капиталисть их выгнал с работы, заменив робатами?

В классике людей дальше должны выгонять и из жизни. В самом гуманном случае - на урановые рудники с миской баланды. Пока робатов соответствующих нет, но разработки в этой области идут во весь рост.

Дивный новый мир. Вильлькоммен!!!

> Где?

[censored]

>Помнится на эту тему Станислав Лем эпично прошелся.

До него ещё Джек Лондон "прошёлся", на простом примере показав идиотизм капитализма. На примере ботинок.

Вот капиталист. У него в собственности средство производства — фабрика по шитью ботинок.

На этой фабрике работает народ. Шьют ботинки, получают на руки деньги за работу.

Капиталист закладывает себе, допустим, 10% прибыли. То есть ботинок произведено 1000 пар, продаёт он их по доллару за пару.

А платит на руки народу - 900 долларов. Сотенку себе забирает, за то, что он такой иффиктивный, продуманный, рисковый парень, умеющий крутицца, думающий галавой, придприимчивый и что там ещё апологеты капитализма любят друг дружку нахваливать.

Народ идёт покупать себе ботинки. Сколько народ сможет купить? 900 пар. Сколько лежит на прилавке? - 1000 пар.

Сколько у народа на руках денег? - 900 долларов, которые ему заплатил капиталист. Сколько, соответственно, сможет купить народ себе? - 900 пар обуви.

А 100 пар останется непроданными. Потому что на эти 100 пар у народа нет тупо физически денег. Потому что ему заплачено 900 долларовза работу по производству 1000 пар обуви, а 100 долларов капиталист зажилил себе.

И вот, сидит капиталист у себя в оффисе и любуется сотней пар ботинок, которые ему тупо некому продать. Со своей сотней долларов прибыли в кошельке.

> Где?

Кибериада же!!!

> Вот капиталист. У него в собственности средство производства — фабрика по шитью ботинок.

Надо иначе. Вот есть капиталист с фабрикой по производству станков. Построил он 10 станков, заплатил рабочим 9 000 долларов, а 1000 долларов взял себе. Ну и выставил станки на продажу, вроде бы у людей деньги есть, а никто станки не покупает, потому как нахер они обычным людям не сдались, а я такой охуенный других покупателей в пример не ввёл. Ну и всё, обанкротилась фабрика. Вот какой нежизнеспособный капитализм. А за окном марсеане.

> и спустя сто лет ботинки при капитализме продаются не хуже, а то и лучше.

Да и кризисов никаких нет!!!

> Наивные светлозадые эльфы, считающие себя илитарными интилликтуалами, молящиеся на роботизацию "не догоняют" одной простой вещи: в условиях капиталистических отношений в обществе роботизация приводит к идиотскому тупику.
>
> 1. Людей на производстве товаров и услуг заменяют робатами.
> 2. Робаты быстро и эффективно производят много товаров и услуг.
> 3. Но! Кто будет потреблять все эти товары и услуги? Робаты? А у людей то денег нету. Потому что их выгнали с работы. Нет работы - нет денег. Нет возможности приобретать товары и пользоваться услугами.
>
> 4. И сидит капиталист-умник, выкинувший людей с работы, на куче товаров, произведённых робатами, которые ему некому продать. Некому. Земля, бл, круглая, конечная. Другие капиталисты тоже повыкидывали людей с работы, заменив их робатами (чо они, не дураки же, от прагресса атставать).
>
> Сказка про белого бычка, лыкай мочалу, начинай сначалу.
> Капиталист снижает издержки, заменяя людей робатами, тем самым сам, лично, убивает себе рынок сбыта. Потому что кто будет покупать товары, произведённые робатами? Откуда у людей деньги, если капиталисть их выгнал с работы, заменив робатами?

нэт

> И сидит капиталист-умник, выкинувший людей с работы, на куче товаров, произведённых робатами, которые ему некому продать. Некому. Земля, бл, круглая, конечная. Другие капиталисты тоже повыкидывали людей с работы, заменив их робатами (чо они, не дураки же, от прагресса атставать).
>
> Сказка про белого бычка, лыкай мочалу, начинай сначалу.
> Капиталист снижает издержки, заменяя людей робатами, тем самым сам, лично, убивает себе рынок сбыта. Потому что кто будет покупать товары, произведённые робатами? Откуда у людей деньги, если капиталисть их выгнал с работы, заменив робатами?

Вотт, как-то так и наступит коммунизм.

[censored]

Товарищи воттовцы, предлагаю обсудить одну мысль.

Чем больше я изучаю марксизм, тем больше я боюсь наступления коммунизма, применительно к существующей реальности. Объясню свой страх, через всем известны культурный образ - всеми любимый фильм "Кин-Дза-Дза".

То, что на планете Кин-Дза-Дза, царит капитализм и рынок всем понятно, но меня волнует другой образ, на который мало кто обращает внимания - планета Альфа.
[censored]
Что говорит марксизм, что наступления коммунизма - это объективный процесс, вызванный развитием производительных сил. Роботизация - развитие производительных сил, а значит приближает коммунизм.

Но Маркс не говорил конкретно, какие формы коммунизм примет. Он был радикалом и смотрел в корень: отсутствие частной собственности, т.е собственность становится общей собственностью ВСЕХ ЧЛЕНОВ ОБЩЕСТВА.

Теперь вопрос, если мы живём на Кин-Дза-Дза, то кто нас в это ОБЩЕСТВО пустит?

Жители Альфы не пускали и превращали в растения.
Как не парадоксально, но люди нужны капиталистам, т.к. они их эксплуатируют, без и если ты хочешь быть богатым, то изволь создавать бедных.

А коммунистам с Альфы нет, при коммунизме эксплуатации нет. Вспомните Энгельса в его "Происхождение ЧС, С, и Г", кто читал поймёт, что рабовладение более прогрессивный вид отношений, чем первообытный коммунизм ещё и потому, что рабство лучше геноцида.

Вот поэтому я боюсь, что подобная роботизация - это не шаг от коммунизме, а шаг к коммунизму, но как на Альфе, где нас всех просто утилизируют, т.к. мы не являемся членами их общества. Кто там будет жить, хз. Образно говоря, жители Силиконовой долины, сегодняшняя элита, всякие Илоны Маски с Цекербергами, неважно, с роботизацией ныне эксплуатируемые им будут просто не нужны.

> нэт

Конечно нэт, у вас СВшников Маркс устарел. Зачем его читать??? И кризисов перепроизводства нэт. Зато когнитариат есть! И Дед - великий гуру.
)))

> А коммунистам с Альфы нет

А с чего ты, собственно, взял, что на Альфе коммунизм?

> М.б. Вы не заметили, но ботинки везут продавать в другие страны. Потому что своя собственная страна не может купить ботинки в полном объеме.

ну везут, и что? за сто лет много новых стран появилось?

Я напомню, что Вы комментировали комент с таким выводом:

> И вот, сидит капиталист у себя в оффисе и любуется сотней пар ботинок, которые ему тупо некому продать. Со своей сотней долларов прибыли в кошельке.

Это Вы на эти слова написали:

> и спустя сто лет ботинки при капитализме продаются не хуже, а то и лучше. возможно пример был слишком простой или даже упрощенный.

Эти условные 100 ботинок везут продавать в другую страну.

И Вот тут Вы спрашиваете:

> ну везут, и что? за сто лет много новых стран появилось?

Нет, не появилось. Поэтому и начинаются войны.

> за сто лет много новых стран появилось?

Вот так, с помощью незамысловатых вопросов, ты осознал, что рынки конечны, а значит конечен и капитализм.

> > нэт
>
> Конечно нэт, у вас СВшников Маркс устарел. Зачем его читать??? И кризисов перепроизводства нэт. Зато когнитариат есть! И Дед - великий гуру.
> )))

главное, что в споре с самим собой ты одержал верх
маленькая, но победа

> главное, что в споре с самим собой ты одержал верх
> маленькая, но победа

Увидеть в том, что я написал спор - это высший пилотаж. Я ведь подтвердил твой ответ, своей догадкой. Слушай, а ты еще что-нибудь видишь, ну пришельцев там?

ну это ж просто феерия)
чувак, я написал просто слово "нет" к большому тексту (то есть вообще бессмысленный коммент, который можно было посчитать флудом)
я хотел дальше развернуть, но как-то не пошло и решил поэкспериментировать.
Я был вполне уверен, что никто не задаст никакого уточняющего вопроса и накидают минусов... а тут вон даже за меня стали додумывать и разоблачать

по сути я написал тот самый бессмысленный коммент, который внезапно обрёл смысл в контексте именно данного форума
о чём я уже говорил в другом трэде: не важно что будут писать неверные св и похожие на св. Можно сразу топить и разоблачать т.к. всё что ими сказано - это прямое или хитрое и завуалированное отрицание святого учения марксизма-ленинизма. Не нужно спрашивать их, а если спрашиваешь, то на излагаемые в ответах мысли можно не обращать внимание (ведь враг должен быть бит всегда вне зависимости от его слов)

давай жги ещё
я вон сколько строчек накатал
проблема роботизации уже не интересна - надо мочить св-бота

> Товарищи воттовцы, предлагаю обсудить одну мысль.

У тебя какая-то мешанина с обществами и кто кого куда пускать будет.

Как, логически, можно не пустить в общество членов общества? Либо субьекта не пускают в общество, и тогда он, по определнию, не в обществе. Либо он в обществе, и тогда "его не пускают в общество" логически лишено смысла.

Ты можешь изложить свою мысль-опасение как-то по другому?

> не важно что будут писать неверные св и похожие на св. Можно сразу топить и разоблачать

Соверешнно верно. Неважно, какую именно идею двигает сектант, эта идея направлена во благо лидера секты. Если бы мы разделяли интересы лидера вашей секты, то вам было бы другое отношение.