В мире беби-кризис: странам грозит сокращение населения

baltijalv.lv — В мире произошел значительный спад числа детей, которых рожает за свою жизнь среднестатистическая женщина, сообщают ученые.
Новости, Общество | Baltijalv.lv 17:34 10.11.2018
42 комментария | 40 за, 1 против |
#1 | 17:35 10.11.2018 | Кому: Всем
В мире произошел значительный спад числа детей, которых рожает за свою жизнь среднестатистическая женщина, сообщают ученые.

Согласно результатам исследования, в 1950 году у каждой женщины за ее жизнь рождались в среднем 4,7 ребенка. В прошлом году показатель был вдвое ниже - 2,4. И за этой цифрой скрывается огромный разброс между странами.

Подробности - по ссылке[censored]
#2 | 17:44 10.11.2018 | Кому: Всем
> Так, например, коэффициент рождаемости в Нигере составляет 7,1 ребенка, тогда как на острове Кипр на каждую женщину приходится лишь одно рождение.

[censored]

Мигранты не дадут пустовать территориям.
#3 | 18:07 10.11.2018 | Кому: Всем
Про хим. отраву на прилавках не упоминается или я это пропустил?
#4 | 18:28 10.11.2018 | Кому: Всем
- А мировое жыдорептилоидное правительство и не просило вас рожать!
#5 | 18:30 10.11.2018 | Кому: HubaBuba
>Мигранты не дадут пустовать территориям.

И в следующем поколении с удивлением выяснят, что СКР у них упал до обычного в этой местности. Ну кто бы мог подумать! Ведь нигде и никогда такого не было - и вот нате!
#6 | 18:34 10.11.2018 | Кому: Всем
>В свою очередь, в России этот показатель составляет 1,8 (по данным Росстата на 2016 год).

И если бы не начатые уёбищные эксперименты местных гениев геополитики - он дорос бы до вполне практичного уровня 2.2 -2.3 - рост был практически линейным полтора десятилетия.
#7 | 18:42 10.11.2018 | Кому: baraka16
> - А мировое жыдорептилоидное правительство и не просило вас рожать!

а если попросит?
#8 | 19:08 10.11.2018 | Кому: Всем
>В Китае же, по статистике, на 100 девочек рождается 117 мальчиков, что указывает на "крайне высокую распространенность абортов по гендерному признаку и даже убийств новорожденных", пишут авторы исследования.

Когда-то Советский Союз был на первом месте по числу абортов, теперь лидерство занял Китай.
#9 | 19:13 10.11.2018 | Кому: Всем
Вот и я говорю , не надо путать весь мир с передовыми и не очень капиталистическими странами.
#10 | 00:22 11.11.2018 | Кому: RDV
> И если бы не начатые уёбищные эксперименты местных гениев геополитики - он дорос бы до вполне практичного уровня 2.2 -2.3 - рост был практически линейным полтора десятилетия.

Пиздеж. Рождаемость сокращалась с 19 века у нас.
#11 | 05:16 11.11.2018 | Кому: зверюга
>Пиздеж.

График СКР посмотри с 2000 года, прежде чем это утверждать.
#12 | 06:52 11.11.2018 | Кому: RDV
Смотрел. С 19 века неумолимо сокращалась. Урбанизация добавила темпа.
#13 | 07:24 11.11.2018 | Кому: зверюга
Вы путаете долгосрочные изменения и краткосрочные. RDV говорит про краткосрочные изменения, а ты про долгосрочные и вы оба не правы.

Ты не прав в том, что рождаемость постоянно сокращалась. Нет, когда урбанизация достигла современного уровня - рождаемость в РСФСР выравнялась примерно на показателе около 2 детей в городе и 3 детей в деревне и могла немного колебаться, как в верх, так и вниз. Аналогичная ситуация наблюдалась в других урбанизированных странах, например у французов он сегодня вырос до 2 обратно, а в 90х был 1,7. Обрушился в России этот показатель (до 1,0-1,2) только после резкой смены экономической системы и начала кризиса 90х.

RDV не прав в том, что рассматривает послекризисный рост рождаемости последних 15 лет, как нечто, что можно экстраполировать бесконечно в будущее. Нет, до 2,3-2,4 в масштабе страны этот показатель никогда бы не дорос в действующей экономической реальности, тем более что он даже на пике рождаемости у самого многочисленного в истории России поколения 87-88 годов не дотянул до 2. А кто потом должен был рожать еще больше детей? Поколение 90-х, которое дало нам почти в два раза меньше молодых женщин? Ага, размечтался.
#14 | 07:38 11.11.2018 | Кому: Vurd
> Ты не прав в том, что рождаемость постоянно сокращалась.

То есть если она сначала была больше, а потом стала меньше и так на протяжении века, то я не прав, оказывается?
#15 | 08:18 11.11.2018 | Кому: зверюга
Ты не прав в том, что она все время сокращалась. Нет, она сокращалась не все время, может наблюдаться и рост, связанный например с улучшением экономического положения семей или массовым завозом семей мигрантов из аграрных регионов.
#16 | 08:23 11.11.2018 | Кому: Vurd
> Ты не прав в том, что она все время сокращалась

Если рассматривать короткие участки, то были колебания различные, а я про общую тенденцию говорю.
#17 | 09:03 11.11.2018 | Кому: зверюга
>Смотрел. С 19 века неумолимо сокращалась. Урбанизация добавила темпа.

Как-то так получилось, что я в 21-м живу. Чо там было в 19 - мне несколько до фени. А в 21-м СКР рос, пока уёбища не взялись косплеить величие.
#18 | 09:10 11.11.2018 | Кому: Vurd
> RDV не прав в том, что рассматривает послекризисный рост рождаемости последних 15 лет, как нечто, что можно экстраполировать бесконечно в будущее. Нет, до 2,3-2,4 в масштабе страны этот показатель никогда бы не дорос в действующей экономической реальности, тем более что он даже на пике рождаемости у самого многочисленного в истории России поколения 87-88 годов не дотянул до 2. А кто потом должен был рожать еще больше детей? Поколение 90-х, которое дало нам почти в два раза меньше молодых женщин? Ага, размечтался.

При какой СКР и численность поколения?! Смысл этого показателя (который именно для того и предназначен, чтобы не было влияния пресловутых волн) от тебя, к сожалению, ускользнул. А дорасти - дорос бы, поскольку жизнь в среднем начала походить на что-то кроме сраной жопы к 2014 году. И динамика СКР стопроцентно это подтверждало. Это, а не бредни про отсутствие корреляции между доходами и рождаемостью, которые местные повторяют за Главным Гением. Другое дело, что замер бы скорее всего на уровне 2.1-2.2-2.3.
#19 | 09:15 11.11.2018 | Кому: RDV
> Как-то так получилось, что я в 21-м живу

Это ты поторопился.

> Чо там было в 19 - мне несколько до фени


Тогда зачем тебе весь этот спор бесполезный?
#20 | 09:31 11.11.2018 | Кому: RDV
> Смысл этого показателя (который именно для того и предназначен, чтобы не было влияния пресловутых волн) от тебя, к сожалению, ускользнул

Да я перепутал формулу суммарного и специального коэффициент рождаемости, извини.
#21 | 09:34 11.11.2018 | Кому: зверюга
А общая тенденция простая - есть аграрное общество с высокой рождаемостью, есть урбанизированное общество с рождаемостью по 2 ребенка на женщину, а колебания выше или ниже происходят от доли населения городов/деревень в стране и от экономических изменений, например в кризисы рождаемость падает. Общее падение произошло на фоне глобальной урбанизации, но это не значит, что дальнейшее снижение показателя ниже 2 обусловлено этой тенденцией.
#22 | 09:38 11.11.2018 | Кому: Vurd
> Общее падение произошло на фоне глобальной урбанизации

Как ни странно, падать рождаемость в Росси начала задолго до урбанизации.

> дальнейшее снижение показателя ниже 2 обусловлено этой тенденцией.


Может урбанизация какая-то неправильная? И если мне память не изменяет у нас с 70-х годов % городского населения не растёт.
#23 | 09:41 11.11.2018 | Кому: зверюга
>Как ни странно, падать рождаемость в Росси начала задолго до урбанизации.

Вполне связана с урбанизацией, начавшейся еще в РИ и продолжившейся в СССР.

>Может урбанизация какая-то неправильная? И если мне память не изменяет у нас с 70-х годов % городского населения не растёт.


Так я и пишу, что влияет не только урбанизация, но и изменение экономического положения семей. Да и сама урбанизация снизила рождаемость не потому что серые здания городов виноваты, а потому что от дешевого жилья, самообеспечения общины и натурального хозяйства люди перешли к наемному труду и оплате всех расходов деньгами, начиная от жилья, заканчивая едой.
#24 | 09:45 11.11.2018 | Кому: Vurd
> Вполне связана с урбанизацией, начавшейся еще в РИ

Чего?! Какая, нахуй, урбанизация?! 10% населения в городах.

> натурального хозяйства люди перешли к наемному труду и оплате всех расходов деньгами, начиная от жилья, заканчивая едой.


Так, а какая взаимосвязь?
#25 | 09:59 11.11.2018 | Кому: зверюга
>Так, а какая взаимосвязь?

Самая прямая. Для того, чтобы успешно размножиться человеку нужно где то жить, что то есть, иметь средства на содержание детей, не умереть при этом от болезней, получить достаточное образование для того чтобы все перечисленное себе обеспечить. Когда люди жили в деревенских общинах - они сами строили жилье, сами выращивали еду, сами производили одежду, образование заключалось в обучении обрабатывать землю и вести хозяйство (причем в самой семье этому учили детей бесплатно). В итоге детей можно было содержать столько, сколько ты прокормишь по сути.

В городе уже совсем другая реальность. Ты ничего сам не производишь для себя - ни еду, ни одежду, ни жилье. Ты должен все покупать, ты должен платить за аренду жилья, ты должен обучать, одевать, кормить себя и детей за деньги. Откуда берутся деньги? Получаются в виде зарплаты. Плюс уже недостаточно уметь копаться в земле и носить воду, нужно приобретать современную профессию, которая требует длительного обучения и пока человек профессию не получит - он неполноценный работник. В итоге получается, что приходится рассчитывать доходы и расходы и много детей семья себе позволить не может.

Таким образом развитие технологии, рост уровня жизни и урбанизация поставили семьи в затруднительно положение по воспроизводству детей, по сравнению с деревенскими жителями. А потом аналогичные отношения пришли и в деревню - семьи перестали себя полностью всем обеспечивать, перешли на батрацкий труд, деревенская экономика из независимой превратилась в придаток городской.
#26 | 10:27 11.11.2018 | Кому: Vurd
> Когда люди жили в деревенских общинах - они сами строили жилье, сами выращивали еду, сами производили одежду, образование заключалось в обучении обрабатывать землю и вести хозяйство (причем в самой семье этому учили детей бесплатно). В итоге детей можно было содержать столько, сколько ты прокормишь по сути.

Блин, такое ощущение, что только-что прочитал детскую сказку "и жили они счастливо и умерли в один день".
Детей будет столько, сколько нарожают и выживет. Про одежду тоже смешно было. Мне мама рассказывала, как у них в семье с валенками была проблема и потому бегали на улицу по очереди с братом. А детей в семье 10 штук было. Благо, там по годам был разброс большой.

> В итоге получается, что приходится рассчитывать доходы и расходы


Да, а в деревне не надо этого делать. Дурачки, ей богу!

В общем, я сам затрудняюсь ответить на этот вопрос, но твои обьяснения, по моему мнению, ничего не объясняют. Причины какие-то другие. Может быть даже психологические.
#27 | 11:14 11.11.2018 | Кому: зверюга
>Детей будет столько, сколько нарожают и выживет

То есть простая арифметическая операция вида "доходы семьи" и "расходы семьи" для тебя недоступна? Ну ладно, тогда открою тебе секрет. С каждым новым ребенком расходы семьи возрастают, а, если женщина при этом не работает, то и доходы будут ниже, чем могли бы быть. Соответственно рожать много детей ты не будешь, так как не сможешь их содержать. В аграрном обществе, несмотря на низкие доходы и расходы были ниже, потому можно было дать ребенку рубашку, доставшуюся от брата и отправить бегать по двору с куском хлеба (как сейчас делают в Африке), а урбанизированном современном обществе так не выйдет - все, в том числе и воспроизводство человеков, стоит намного дороже.
#28 | 11:35 11.11.2018 | Кому: зверюга
> Тогда зачем тебе весь этот спор бесполезный?

Потому что в последнее время всё чаще муссируется (в том числе с экрана дебилятора) идея об отсутствии связи между уровнем жизни и желанием рожать. Эта идея - вредная и для обычного человека опасная и крайне невыгодная. Не говоря о том, что она просто лживая. Странно видеть, что тут она раз за разом находит сторонников.
#29 | 11:39 11.11.2018 | Кому: Vurd
> То есть простая арифметическая операция вида "доходы семьи" и "расходы семьи" для тебя недоступна?

Я, к примеру, рыбы наловил на год на семью. Часть продал, чтоб деньги были. Это доход, или как?

> В аграрном обществе, несмотря на низкие доходы и расходы были ниже, потому можно было дать ребенку рубашку, доставшуюся от брата


Я правильно понимаю, что в городском обществе этого сделать нельзя?
И если уж на то пошло, то при промышленном производстве стоимость рубахи в разы меньше (а то и в десятки), чем при ручном производстве и её действительно проще купить, чем самому воспроизводить весь процесс. Ты же представляешь этот процесс, да?
#30 | 11:46 11.11.2018 | Кому: RDV
> идея об отсутствии связи между уровнем жизни и желанием рожать

Ну, я изначально так утверждал, что чем выше уровень жизни, тем меньше желание заводить детей. Правда у меня нет доказательств. Чисто умозрительно.
#31 | 10:59 16.11.2018 | Кому: зверюга
> Я правильно понимаю, что в городском обществе этого сделать нельзя?

Городское технологически развитое общество имеет большие требования к подготовке людей и уровню их жизни. Например африканские скотоводы живут в глинобитных хижинах, не умеют читать и им этого хватает для их примитивного производства еды. В России, будучи неграмотным жителем глинобитной хижины, ты не станешь полноценным участником экономики и воспроизводства рабочей силы, отвечающей текущим требованиям общества.
#32 | 13:02 16.11.2018 | Кому: Vurd
> В России, будучи неграмотным жителем глинобитной хижины, ты не станешь полноценным участником экономики и воспроизводства рабочей силы, отвечающей текущим требованиям общества.

А нахуя мне, если я живу в глиняной хижине, отвечать требованиям общества?
#33 | 13:10 16.11.2018 | Кому: зверюга
Тебе - незачем, если и тебе и так нормально, это больше нужно действующему обществу, чтобы для функционирования экономики и системы в целом, для ее конкурентоспособности, рабочая сила находилось в условиях соответствующих технологическому уровню.
#34 | 14:10 16.11.2018 | Кому: Vurd
> это больше нужно действующему обществу,

Не особо заметно.
#35 | 05:59 17.11.2018 | Кому: зверюга
Это потому что у нас сегодня технологии производства 2018 года, а общественно-экономическая организация из 1818 года. Потому и вымираем.
#36 | 09:53 17.11.2018 | Кому: Vurd
> Потому и вымираем.

Але, технолог! Ты приедт и посмотри.
#37 | 13:15 17.11.2018 | Кому: зверюга
На что посмотреть?
#38 | 18:12 17.11.2018 | Кому: Vurd
Как оно в реальности происходит.
#39 | 20:15 17.11.2018 | Кому: зверюга
Так мы реальность и обсуждаем или нужно ехать смотреть конкретно твою глинобитную хижину?
#40 | 20:36 17.11.2018 | Кому: Vurd
В реальности есть и глинобитные хижины, и небоскребы. Почему ты эти реальности разделяешь, я не в курсе.
#41 | 20:25 18.11.2018 | Кому: зверюга
Наверно потому что регионы, где глинобитные хижины преобладают в качестве жилья, и регионы, где преобладают многоквартирные дома, они несколько разные по уровню развития производственных мощностей?
#42 | 21:57 18.11.2018 | Кому: Vurd
Именно так.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.