Россия пригрозила Китаю запретить экспорт древесины

vz.ru — Министр природных ресурсов и экологии Дмитрий Кобылкин предложил представителям правительства Китая построить в России 10–20 семеноводческих комплексов для восстановления лесов: «Вам нужен лес – восстанавливайте нам лес».
Новости, Политика | Петруха Первый 13:19 07.11.2018
15 комментариев | 66 за, 2 против |
#1 | 13:38 07.11.2018 | Кому: Zeromum
> Типа опять "мы ничего никому не должны". Отговорка расходится уже как пожар.
>

Ну вообще-то то давно пора запретить китайцам вырубать лес. И да, уж кому-кому, а китайцам вы/они и вправду ничего не должны, мягко говоря.
#2 | 13:48 07.11.2018 | Кому: Aleks3
> ЫЫЫ бля! Что, уже рубить нечего стало?
>

Скорее, даже ваши бояре прихуели от масштабов вырубки.
#3 | 14:02 07.11.2018 | Кому: Tegucigalpa
[censored]

Относительно недавно по России репортаж показывали, как ценные породы дерева (кедр, если не ошибаюсь) по реке лет в каких-то невообразимых масштабах сплавляют, понятно не для внутренних нужд, а в Китай.
#4 | 14:24 07.11.2018 | Кому: КонтрАдмирал
> Скорее всего конкуренты китайцев боярам чемоданчик денег занесли. Это более вероятно.
>
> Если кто то где то говорит про экологию, значит там замешаны бабки. Экология, как наука, она не про любовь к природе. Она про природу как ресурс и способы конвертации этого ресурса в деньги.


Сейчас не могу найти репортаж канала Россия (вроде годичной давности), там упоминали про спутниковую систему наблюдения за лесами на территории РФ. Скорее всего за пару лет собрали данные спутниковых наблюдений, и все немного прихерели. От того такая реакция.
#5 | 15:15 07.11.2018 | Кому: Всем
Из любопытства в гуглемапсе полазил по лесам Иркутской области. Какой-то лютый пиздец.

[censored]
#6 | 15:58 07.11.2018 | Кому: viva4ever
> А если сравнить"невообразимые" масштабы с, скажем, 70-ми и 80-ми?
>

Советская статья 70-ых годов
[censored]

>По научно обоснованным нормам без всякого ущерба для судьбы наших лесов можно сегодня увеличить рубку с 400 до 625 миллионов кубометров. Пока мы не воспользовались этой возможностью по той причине, что многие зеленые массивы расположены в отдаленных районах, к ним нет дорог. Но большие работы по освоению богатств Сибири и Дальнего Востока не прекращаются. И это позволило за последние десять лет сократить объем лесозаготовок в малолесных районах европейской части страны.


>За восьмую пятилетку было вырублено 10,2 миллиона, а восстановлено 11,2 миллиона гектаров




Как дела обстоят ныне
[censored]
>На сайте опубликованы фотографии со спутников НАСА за последние 13 лет. Более того, алгоритмы обработки изображений позволяют детально подсчитать объёмы потерянных и выросших лесов на каждой территории и в каждой стране, по годам. Например, вот статистика по России за 2000-2013 гг: потери 36,5 млн га, выросло только 16,2 млн га (1-е место в мире по потере леса); Украина: -565 тыс. га, +353 тыс. га; Беларусь: -416 тыс. га, +375 тыс. га.
#7 | 16:24 07.11.2018 | Кому: Mmax
Ничего тут спекулятивного. Сделать сравнительный анализ фотоснимков одной и той же территории разных годов - задача простая по нынешним меркам. Если есть сомнения в методиках анализа - ссылку на первоисточник я дал.
#8 | 16:54 07.11.2018 | Кому: КонтрАдмирал
>Камрад, на тех снимках не подписана национальность тех, кто осуществляет вырубку. А рубят там не одни китайцы.

Китайские банки китайцам дают почти дармовые кредиты под различные лесозаготовительные проекты в РФ, в то время как у себя они вырубку леса ограничивают. Поэтому почти за каждой лесопилкой стоит китаец, и не важно чьими руками он рубит лес, своими или чужими. Не надо видеть снимок китайца, чтобы понять кто оплачивает всю эту лесную вакханалию.

> По идее этим должно было заниматься министерство природных ресурсов.


Не должно. Не знаю как в РФ, но даже у нас, в Литве, лес высаживает тот, кто его рубил. И никто не даст разрешение на вырубку, пока не будет предоставлен проект по отсадке леса в соответствующие организации (знаю, так как лично занимался этим вопросом). И попробуй не отсади - себе дороже выйдет. Правда, отсадка некоторых типов лесов не требуется (ольха, ива и т.п.), так как он сам по себе отлично отрастает. Задача же министерства - учет, контроль. И было бы странно, если бы я рубил лес, имел с этого профит, а расходы перекладывал на государство.

>Такой внезапный интерес к экологической проблеме в 100 случаях из 100 значит ровно одно. В дело вмешались большие деньги, что потребовало надавить на китайцев. Вариантов тут может быть несколько. Но я таки склоняюсь к мысли, что это конкуренты проплатили на них наезд.

Большие деньги любят тишину. Если бы был чей-то прямой интерес за большие деньги, все сделали бы по-тихому. Но тут сделано всё чтобы, всколыхнуть общество. Значит, имхо, цель другая. Скорее всего власть таким образом пытается поднять падающий рейтинг, ибо вопрос и вправду важный, ибо эта китайская саранча рубит всё, до чего доберется. Давно пора их выпиздить из Сибири.
#9 | 17:19 07.11.2018 | Кому: Mmax
> Примерно также. Только лесные культуры не создаются на всех делянках, а только в объёмах, указанных в ПОЛе
>

У нас некоторое время был раздрай в лесном хозяйстве. Но после того, как скандинавская саранча начала рубить, всё, до чего только могла добраться, то законодательство ужесточили. Хотя, они и дальше скупают массово леса через подставных местных лиц. Но сейчас хотя бы обязали отсаживать (отсадка регламентируется законодательно: типы саженцев, расстояние между саженцами и т.п.).
#10 | 04:38 08.11.2018 | Кому: зверюга
> А как лес сплавлять, если не по реке, если других способов доставки нету?
>

Вырубка кедра у вас вроде как запрещена, поэтому сплавлять его вообще запрещено любым способом.
Нашел ролик. Вырубили свыше 200 000 кубов кедра.
[censored]

Прокуратура провела проверку, общий ущерб оценили в 2.8 млрд рублей. И это только по двум районам Алтая.

[censored]
[censored]
#11 | 04:45 08.11.2018 | Кому: зверюга
> У них леса нет в таких объемах как у нас.

Это как бы их проблемы. Вседозволенность привела к тому, что за 13 лет территория лесных угодий в РФ сократилась на 20 млн. га. И не без их "братской" помощи.
#12 | 04:46 08.11.2018 | Кому: Goman
> Кедр у нас, в России, не растет в товарных количествах. То могла быть сосна. Кедровая, но сосна.
>

Вполне может быть. Вот тут дал ссылку на ролик, на которую я ссылался.
[censored]
#13 | 11:07 08.11.2018 | Кому: зверюга
> Только при чём тут китайцы?

Как это причем. Они всю эту вакханалию финансируют.
#14 | 11:10 08.11.2018 | Кому: зверюга
Этого вообще быть не должно, если кедровые леса находятся под защитой. Посмотри ссылку - только в результате проверки пару районов Алтайского края прокуратура выявил ущерба на малого 3 млрд рублей.
#15 | 11:12 08.11.2018 | Кому: зверюга
> А в Карелии финны финансируют. И чо? Нехуй за границу кругляк продавать. Сами себе проблему создали, а сейчас жалуемся.
>

Совершенно согласен, нахер гнать эту скандинавскую саранчу вместе с китайской, и вообще запретить кругляк продавать.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.