Американец предотвратил массовое убийство в "Макдоналдсе"

todaypost.ru — В один из «Макдоналдсов» в Бирмингеме ворвался вооруженный преступник и стал стрелять. Американец, отдыхавший там с двумя сыновьями-подростками, открыл ответный огонь и спас посетителей заведения от массового убийства.
Новости, Разное | Yayagos 09:04 31.10.2018
51 комментарий | 88 за, 4 против |
#1 | 09:08 31.10.2018 | Кому: Всем
Молодец мужик, конечно. Только сейчас короткостволисты начнут опять...
#2 | 09:08 31.10.2018 | Кому: Всем
> Как сообщили представители правоохранительных органов, американцу не будут предъявляться обвинения.

У нас если б и не сел лет на несколько, то нервов помотали бы изрядно. :(
#3 | 09:10 31.10.2018 | Кому: Всем
Бирмингем -- это Англия. Почему у пиндоса в английском Макдаке был ствол? Или это американский Бирмингем? Если американский, то на кой хрен делать акцент на том, что массовое убийство предотвратил американец? И что в США он теперь-- национальный герой?
#4 | 09:11 31.10.2018 | Кому: Dimka86
> Бирмингем -- это Англия. Почему у пиндоса в английском Макдаке был ствол? Или это американский Бирмингем?

Бирмингем, штат Алабама.

Вот пытаюсь вспомнить, кажись реднековский штат считается.
#5 | 09:11 31.10.2018 | Кому: Всем
Как хорошо, что в Америке разрешён короткоствол - бдительный законопослушный гражданин смог завалить бандоса и предотвратить массакр!!!
Но с другой стороны - благодаря тому, что он разрешён - бандит может просто купить в лавке пистолет и устороить массакр.
Если бы короткоствол был запрещён - всё сложилось бы по-другому:
Бандит не смог бы купить пистолет в лавке - и ему пришлось бы купить в лавке длинноствол, или купить нелегально, или наделать самодельных бомб, или ещё чего придумать.
А бдительный законопослушный гражданин - оказался бы в лавке с пустыми руками, и ничем не смог бы ему помешать.
Да, так было бы намного лучше.
#6 | 09:13 31.10.2018 | Кому: DarthM
> Бирмингем, штат Алабама.

Статья написана по-идиотски.
ЗЫ. Один из неофициальных гимнов реднеков -- Sweet home Alabama.
#7 | 09:13 31.10.2018 | Кому: Dimka86
> Бирмингем -- это Англия. Почему у пиндоса в английском Макдаке был ствол? Или это американский Бирмингем?

Так-то у пиндосов и Санкт-Петербургов штуки три имеется, и[censored] и[censored] В Греции США всё есть!!!
#8 | 09:14 31.10.2018 | Кому: 778
> Молодец мужик, конечно. Только сейчас короткостволисты начнут опять...

А чего начинать?
В России не у каждого есть ствол, меж тем у нас теперь есть Керчь, и чего?

Если долбоёб хочет убивать, он будет убивать.
Ястреб
надзор »
#9 | 09:15 31.10.2018 | Кому: Всем
Приятно осозновать, что когда жрёшь в амириканском макдаке, у поситетелей есть стволы, которые защитят тебя от ворвавшихся в заведение убийц и бандитов. А у нас такого нет и поэтому в магдак ходить опасно.)))
Aleks3
надзор »
#10 | 09:16 31.10.2018 | Кому: stormlord
Тонко.
#11 | 09:16 31.10.2018 | Кому: stormlord
> Так-то у пиндосов и Санкт-Петербургов штуки три имеется, и Москва, и Париж. В Греции США всё есть!!!

Читая статью, у меня сложилось впечатление, что речь идет о британском Бирмингеме.
pyth2000
не фашист »
#12 | 09:17 31.10.2018 | Кому: stormlord
> Как хорошо, что в Америке разрешён короткоствол - бдительный законопослушный гражданин смог завалить бандоса и предотвратить массакр!!!
> Но с другой стороны - благодаря тому, что он разрешён - бандит может просто купить в лавке пистолет и устороить массакр.

Зачем покупать, если можно дать по голове законопослушному и забрать ствол бесплатно?
Aleks3
надзор »
#13 | 09:19 31.10.2018 | Кому: Всем
> Говорят в приграничных с мексикой штатах каждая бабушка в год покупает по полтора десятка АР-15 и без числа кольтов 911 и прочего короткоствола, а мексиканские банды все как на подбор вооружены американским оружием. Как так получается никто не может понять!

Что-то как-то странно. Индивид неоднократно утратил оружие, но ему это на вид не ставят и не запрещают покупку нового, несмотря на то, что вышеупомянутый индивид не способен обеспечить надёжное хранение оружия.
#14 | 09:20 31.10.2018 | Кому: stormlord
> Как хорошо, что в Америке разрешён короткоствол - бдительный законопослушный гражданин смог завалить бандоса и предотвратить массакр!!!
> Но с другой стороны - благодаря тому, что он разрешён - бандит может просто купить в лавке пистолет и устороить массакр.
> Если бы короткоствол был запрещён - всё сложилось бы по-другому:
> Бандит не смог бы купить пистолет в лавке - и ему пришлось бы купить в лавке длинноствол, или купить нелегально, или наделать самодельных бомб, или ещё чего придумать.
> А бдительный законопослушный гражданин - оказался бы в лавке с пустыми руками, и ничем не смог бы ему помешать.
> Да, так было бы намного лучше.

Один из доводов ратующих за легализацию короткоствола заключается в том, что если преступник будет знать, что у потенциальной жертвы тоже может оказаться оружие, то он не станет наглеть и совершать преступление.
И как, помогло это знание бандосу? Или же он просто начихал на него?
А если бы вот этого конкретного американца не было бы - помогло ли бы остальным посетителям Макдака свободное разрешение на ношение оружия?
#15 | 09:23 31.10.2018 | Кому: pyth2000
> Зачем покупать, если можно дать по голове законопослушному и забрать ствол бесплатно?

Зачем давать, когда можно купить? Бандосы тоже считать умеют и срок с пола поднимать не любят.

А вот, когда купить нельзя - придётся воспользоваться услугой бабушки-растеряши, а то и по голове дать. Как-то крутиться придётся, не идти же в честные люди?

[censored]
Oberon
надзор »
#16 | 09:25 31.10.2018 | Кому: Джо
Да ну , прекратите, все на виду, мало того что явная самооборона, так еще и предотвратил преступление, и широкая общественная огласка.

Закрывать его или мотать нервы совершенно нет смысла.
#17 | 09:26 31.10.2018 | Кому: Всем
> Там еще веселее - законопослушный, но очень нуждающиеся в деньгах, граждане покупают в магазе стволы, а потом у них их выкупают бандиты с доплатой за беспокойство, что бы самим не палиться или когда нет возможности самим приобрести.
> А граждане оформляют утерю ствола и покупают следующий. Карусели по-американски.
>
> Говорят в приграничных с Мексикой штатах каждая бабушка в год покупает по полтора десятка АР-15 и без числа кольтов 911 и прочего короткоствола, а мексиканские банды все как на подбор вооружены американским оружием. Как так получается никто не может понять!

И в самом деле, что тут поделаешь!!!
Ну не вводить же штрафы в десятикратном размере за утерю оружия!
Не запрещать же продажу растеряшам-рецидивистам!!
Нельзя же кошмарить бизнес!!!
#18 | 09:29 31.10.2018 | Кому: Dimka86
> Читая статью, у меня сложилось впечатление, что речь идет о британском Бирмингеме.

Я, в таких случаях, сразу вспоминаю Тома Сойера, жившего в Санкт-Петербурге, Миссури.
#19 | 09:30 31.10.2018 | Кому: Всем
Статья вообще убойная. Не считая того, что авторы не вдупляют по Бирмингем в США.

Итак некий хер с пистолей ворвался в Макдак и начал СТРЕЛЯТЬ, затевая массовое убийство. Логичный вопрос - он или упоротый/псих или таки хотел слегка приподняться кэшем.
Если упоротый/псих - то короткостволисты идут мимо, ибо психованный нарик может купить себе ствол и начать творить гегемонию нарезняка. Но тут вопрос - а чего именно в макдак-то? ПОчему просто не на улице шмалять начал? Поэтому логичнее предположить, что таки зашел он с целью незаконного обогащения мелкими купюрами американского происхождения. Тогда странно выглядит тезис, что зашел и начал творить "массовое убийство".

С тактического дивана виднеется следующее - решив грабануть макдак преступник зашел и для устрашения/подавления воли шмальнул один-несколько раз вверх/вбок, куда-то, надеясь на скорую наживу мелочью и надеясь на то, что никто не решится ему препятствовать.
Бравый отец, увидев такое беззаконие, начал разряжаться в преступника. Предотвратив, имхо, не кровавую баню, а ограбление с применением огнестрела.
#20 | 09:34 31.10.2018 | Кому: Illais
> Один из доводов ратующих за легализацию короткоствола заключается в том, что если преступник будет знать, что у потенциальной жертвы тоже может оказаться оружие, то он не станет наглеть и совершать преступление.

Этот довод, на самом деле, звучит так, что когда, ЕМНИП, в Англии запретили оружие - преступность резко выросла. Преступники осознали, что ствол им не грозит и резко осмелели. (слышал давно, могу чего напутать)
А в США - в штатах, где запрещено оружие - преступность выше, чем в штатах, где разрешено - потому что все преступники оттуда едут сюда и совершают преступления без опаски - у них-то ствол есть, а у местных - нет.
Aleks3
надзор »
#21 | 09:35 31.10.2018 | Кому: Всем
> Видимо у них так можно - лишь бы покупал стволы. Оружейная промышленность не может простаивать.

Ёкарный капитализм.
Blindman
дурачок »
#22 | 09:37 31.10.2018 | Кому: Dimka86
> Читая статью, у меня сложилось впечатление, что речь идет о британском Бирмингеме.

[censored]
#23 | 09:40 31.10.2018 | Кому: stormlord
> Но с другой стороны - благодаря тому, что он разрешён - бандит может просто купить в лавке пистолет и устороить массакр.

У нас тоже бандит может просто купить себе нелегальный пистолет, прикинь, а вот ты не можешь, если связей с бандитами нет. При этом я не говорю про бандитов из крупных группировок, у них там разрешение на короткоствол для бойцов официально оформлено, судя по эпизодам перестрелок в столицах.
#24 | 09:44 31.10.2018 | Кому: Vurd
> У нас тоже бандит может просто купить себе нелегальный пистолет, прикинь, а вот ты не можешь, если связей с бандитами нет.

Я, собственно, именно на это и намекал. Двумя предложениями далее.
#25 | 09:47 31.10.2018 | Кому: pyth2000
> Зачем покупать, если можно дать по голове законопослушному и забрать ствол бесплатно?

Для преступления ствол бандит может купить на нелегальном рынке у проверенных людей, ничем не рискуя. Нападать на человека со стволом, самому не имея ствола, во-первых, чревато словить пулю, а, во-вторых, чревато словить срок, тем более, что в России со стволами ходят силовики, охранники и другие бандиты, что повышает риски. Не проще потратить деньги и без проблем обзавестись пистолетом, глушителем, патронами в нужном количестве и так далее?
pyth2000
не фашист »
#26 | 09:54 31.10.2018 | Кому: stormlord
> Зачем давать, когда можно купить?

Чтобы не палиться самому, плюс, если ты, например, в розыске, идти в лавку за стволом - не самый умный поступок, как по мне.

> Бандосы тоже считать умеют и срок с пола поднимать не любят.


Ну да. Именно поэтому проще ограбить гордого короткостволоносца.
pyth2000
не фашист »
#27 | 10:02 31.10.2018 | Кому: Vurd
> > Зачем покупать, если можно дать по голове законопослушному и забрать ствол бесплатно?
>
> Для преступления ствол бандит может купить на нелегальном рынке у проверенных людей, ничем не рискуя

Или вязть бесплатно у лоха.

> Нападать на человека со стволом, самому не имея ствола, во-первых, чревато словить пулю


[вежливо] Тебя самого хоть раз грабили?

> а, во-вторых, чревато словить срок


Ты всерьез думаешь, что человеку, который добывает для каких-то своих дел ствол, парит голову дополнительный срок за ограбление лоха?

> тем более, что в России со стволами ходят силовики, охранники


Ты никогда не слышал про ограбления и убийства милиционеров именно с целью добычи оружия?

> Не проще потратить деньги и без проблем обзавестись пистолетом, глушителем, патронами в нужном количестве и так далее?


Достают так, как проще достать. Если это какая-нибудь Албания или Палестина - ну да, проще купить. Если Штаты - то бабушка или лоха перевернуть проще.
#28 | 10:08 31.10.2018 | Кому: Всем
То, о чём я говорил.
Уже появились и будут появляться статьи на тему "а вот у них со стрелкАми всё по-другому!", "каждому студенту техникума - по к/с, и всё будет иначе!"
#29 | 10:21 31.10.2018 | Кому: Chipeska
Ну вот до остальных донести бы мысль...
#30 | 10:29 31.10.2018 | Кому: pyth2000
Купить пистолет проще, чем пытаться себе срок получить или пулю в процесс попытки отобрать оружие, это понимает любой адекватный человек, в том числе бандит. Нападения с целью завладеть оружием, конечно, тоже случаются, так как среди бандитов встречаются нищие, не очень сообразительные, но решительные люди, что легко заметить по тому, как они это оружие потом применяют.

В Штатах рынок нелегального оружия еще сильнее развит, цены ниже, при том что денег больше, там еще меньше смысла у кого то пытаться оружие отобрать, кстати говоря.
pyth2000
не фашист »
#31 | 10:36 31.10.2018 | Кому: Vurd
> Купить пистолет проще [в Сомали или Палестине]

Так правильно.

> чем пытаться себе срок получить


А еще бандиты аккуратно платят за свет и переходят улицу по зебре и на "зеленый".

> пулю в процесс попытки отобрать оружие


Повторю вопрос: тебя самого хоть раз грабили?

> Нападения с целью завладеть оружием, конечно, тоже случаются, так как среди бандитов встречаются нищие, не очень сообразительные, но решительные люди, что легко заметить по тому, как они это оружие потом применяют.


Давай определимся: мы про США, про вообще или про другую конкретную страну?
#32 | 10:46 31.10.2018 | Кому: pyth2000
Купить пистолет проще везде, где есть нелегальный или легальный рынок этих пистолетов. Хоть в России, хоть в США. Что касается грабежей, то лично я сталкивался только в подростковом возрасте со шпаной, которая пыталась отбирать деньги у других малолеток, а не с серьезными грабителями. Вообще механику представляю, это как бы не секретная информация.
#33 | 10:46 31.10.2018 | Кому: Всем
По теме короткоствола и его роли в обеспечении правопорядка можно провести некоторую аналогию с пожаробезопасностью. Если граждане все как один имеют личные средства пожаротушения и умеют их использовать - это само по себе прекрасно. Проблема "короткостволистов" в том, что они считают, что таким образом можно заменить нормальную пожарную службу.
#34 | 10:57 31.10.2018 | Кому: pyth2000
У лоха ствол может быть в некондиции. Зачем этим рисковать? С учетом доступности, у них, небось, можно прямо в заводском масле купить незадорого
#35 | 11:00 31.10.2018 | Кому: Сашич
> Бравый отец, увидев такое беззаконие, начал разряжаться в преступника.

А вот был бы там Джулс, он бы объяснил что не хорошо мешать местным вкушать плоды земные после трудов праведных в общественной харчевне.
#36 | 11:14 31.10.2018 | Кому: Dmitrij
> Проблема "короткостволистов" в том, что они считают, что таким образом можно заменить нормальную пожарную службу.

Смотрел фильм "Дело Храбрых" про пожарников в США, насколько я понял они были типо сами по себе местные любители, получавшие что то от местных, то бишь любители, и стремились попасть в профи на гособеспечение. Ну и читал про бандюков в Нью-Йорке, так там пожарники были сами бандюками и грабили горящие дома, они вроде как тоже были добровольцы-любители из местных с некоторыми муниципальными выплатами. Короче в США полно культурных нюансов.
#37 | 11:24 31.10.2018 | Кому: BekAidar
> Ну и читал про бандюков в Нью-Йорке, так там пожарники были сами бандюками и грабили горящие дома, они вроде как тоже были добровольцы-любители из местных с некоторыми муниципальными выплатами. Короче в США полно культурных нюансов.

Такие везде есть, и у нас и у них, как и те кто ведет себя достойно.
pyth2000
не фашист »
#38 | 11:26 31.10.2018 | Кому: Code_Singer
> У лоха ствол может быть в некондиции. Зачем этим рисковать? С учетом доступности, у них, небось, можно прямо в заводском масле купить незадорого

О господи, ты серьезно этот бред написал?
pyth2000
не фашист »
#39 | 11:40 31.10.2018 | Кому: Vurd
> Купить пистолет проще везде, где есть нелегальный или легальный рынок этих пистолетов. Хоть в России, хоть в США.

Еще раз: доставать ствол будут так, как это проще сделать. Не так, как ты думаешь, а так, как проще бандиту. Еще раз, по буквам: не так, как у тебя в голове, а так, как проще бандиту. Так - понятно?

> Что касается грабежей, то лично я сталкивался только в подростковом возрасте со шпаной, которая пыталась отбирать деньги у других малолеток, а не с серьезными грабителями.


А, понятно, вопросов не имею.

> Вообще механику представляю, это как бы не секретная информация.


Ну, то есть, осознаешь, что вот ты идешь, а потом темно (и если потом обратно станет светло и врачи - это значит повезло) - это очень реальный вариант?
#40 | 11:43 31.10.2018 | Кому: pyth2000
> Еще раз: доставать ствол будут так, как это проще сделать. Не так, как ты думаешь, а так, как проще бандиту. Еще раз, по буквам: не так, как у тебя в голове, а так, как проще бандиту. Так - понятно?

Ну то есть бандиту проще пытаться у кого то отобрать ствол, а не купить его? Почему тогда большинство стволов, используемых при преступлениях в США, было куплено или получено от коллег, а не отобрано у кого то? Как то реальность с твоей фантазией не согласуется.

Ну и сразу предполагая твой контр-аргумент вида: "врете, не верю, я лучше знаю, дай пруф", вот тебе ссылка:[censored]
pyth2000
не фашист »
#41 | 11:49 31.10.2018 | Кому: Vurd
> Ну то есть бандиту проще пытаться у кого то отобрать ствол, а не купить его?

Ну, то есть, бандиту проще достать ствол так, как его проще достать в конкретном случае.

> Почему тогда большинство стволов, используемых при преступлениях в США, было куплено или получено от коллег


Ну-ка, ну-ка, а у коллег они откуда?

> Ну и сразу предполагая твой контр-аргумент вида: "врети ниверю, я лучше знаю, дай пруф", вот тебе ссылка:[censored]


Во, это уже аргумент. Получается, что в этой конкретной стране, в это конкретное время бандитам проще оружие доставать этим вот конкретным способом.
#42 | 12:01 31.10.2018 | Кому: pyth2000
> Во, это уже аргумент. Получается, что в этой конкретной стране, в это конкретное время бандитам проще оружие доставать этим вот конкретным способом.

И это при том, что потенциальных "лохов" со стволами в США на улицах встретить гораздо проще, чем у нас, так как оружие свободно продается в магазине. В России с короткостволом ходят охранники, силовики и бандиты, которых, по понятным причинам, ограбить сложнее и рискованнее, соответственно аргументов у бандитов в пользу покупки нелегального ствола на черном рынке еще больше.

>Ну-ка, ну-ка, а у коллег они откуда?


В Штатах? Многократная перепродажа старого легального и нелегального оружия через черный рынок. В России? Поступление оружия из зон конфликтов (Кавказ, Украина) и с армейских складов.
pyth2000
не фашист »
#43 | 12:13 31.10.2018 | Кому: Vurd
> И это при том, что потенциальных "лохов" со стволами в США на улицам встретить гораздо проще, чем у нас, так как оружие свободно продается в магазине.

Тут механика другая. Вот прям так, чтобы "нужен ствол - пойдем лоха перевернем" вряд ли кто делает. А вот отжать ствол в процессе отъема других ТМЦ - как нехуй делать.

> В России с короткостволом ходят охранники, силовики и бандиты, которых, по понятным причинам, ограбить сложнее, соответственно аргументов у бандитов в пользу покупки нелегального ствола на черном рынке еще больше.


Я тебе страшную тайну открою: в девяностых ментов ради оружия грабили - тока в путь. Это учитывая, что купить ствол был крайне несложно. Лично я (лично я) однажды даже нашел ПМ в урне около собственного подъезда (ума хватило не брать).
#44 | 12:15 31.10.2018 | Кому: pyth2000
Ну конкретно сейчас, насколько я читал, в основном с Украины везут в Россию нелегальные стволы, а раньше везли с Кавказа. Слышал, наверно, регулярно склады ВСУ горят? Ну вот это оно и есть, бизнесмены следы заметают. Ну и те же пистолеты ТТ на складах - есть, на вооружении - нет, на черном рынке - есть, вывод сам собой напрашивается.
#45 | 12:17 31.10.2018 | Кому: Сашич
> С тактического дивана виднеется следующее - решив грабануть макдак преступник зашел и для устрашения/подавления воли шмальнул один-несколько раз вверх/вбок, куда-то, надеясь на скорую наживу мелочью и надеясь на то, что никто не решится ему препятствовать.
> Бравый отец, увидев такое беззаконие, начал разряжаться в преступника. Предотвратив, имхо, не кровавую баню, а ограбление с применением огнестрела.

ИЧСХ, в англоязычных источниках история так и изложена. И заголовки строго нейтральные: "Dad at McDonald's with kids shoots and kills masked gunman who opened fire", "Masked man shot and killed by armed father at a Birmingham McDonald’s identified", "Armed Father Stops Shooter at Birmingham McDonalds".

В последней, правда, есть осторожное: "An armed man stopped a potential mass shooting at a Birmingham, Ala." CBS прямо пишут, что непонятно, собирался ли убиенный грабить или кого-то там пристрелить: "Investigators say it is not clear whether he intended to rob the McDonald's or was targeting someone inside" (гуглится по "birmingham mcdonalds shoot").

Хорошо, что у нас есть правдоруб Яягос, который может отринуть все сомнения сорвать все покровА на своём желтушном сайте.
pyth2000
не фашист »
#46 | 12:19 31.10.2018 | Кому: Vurd
> Ну конкретно сейчас, насколько я читал, в основном с Украины везут в Россию нелегальные стволы, а раньше везли с Кавказа.

[censored]
#47 | 12:23 31.10.2018 | Кому: Всем
[censored]

Что характерно, человек, использовавший максимум возможностей легального огнестрела, далеко не лидер по количеству жертв, уступая бородатому на фуре (Ница) и психбольному с пакетом обычного бензина (Корея, метро).
#48 | 13:07 31.10.2018 | Кому: Всем
> Кстати нет - в штатах минометы даже можно покупать, не считая пулеметов. И даже танки.

Миномёты - можно. А боекомплект к ним - нет. Танки много где можно покупать. Без вооружения.
#49 | 13:29 31.10.2018 | Кому: stormlord
> в таких случаях, сразу вспоминаю Тома Сойера, жившего в Санкт-Петербурге, Миссури.

Тот Питер, вроде, в Пенсильвании был же?

А так в США 5 Санкт-Петербкргов и 23 Москвы, если память не изменяет.
Ringo
шутил про красные линии »
#50 | 17:30 31.10.2018 | Кому: Vurd
> Для преступления ствол бандит может купить на нелегальном рынке у проверенных людей, ничем не рискуя.

В Алабаме в вообще на Юге, бандит может открыто купить пистолет, например на ган-шоу, если будет покупать не у дилера, а у простого посетителя, продающего оружие с рук или со столика. Он может купить оружие на блошином рынке (я покупал). Да у соседа, наконец. Никто же не знает, что он бандит. Зато бандит знает, что ему запрещено покупать оружие и в случае залёта, сядет надолго. Сядет и продавец, если он знал, что продавал бандиту. А если не знал, то всё нормально.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.