Реми Майснер к юбилею "Декрета о красном терроре"

remi-meisner.livejournal.com — Вот, к примеру, пугает читателей RT красным террором Максимка Соколов. Разберём его статейку - это будет для нас повод ещё раз поговорить о революционном насилии и буржуазной пропаганде.
Новости, Общество | Nord 08:04 12.10.2018
72 комментария | 88 за, 5 против |
#1 | 08:22 12.10.2018 | Кому: Всем
К юбилею Красного Террора

Товарищи бойцы! Сплотим ряды, споем что-нибудь хором, И ответим белой сволочи революционным террором!
В. Пелевин.


5 сентября 1918-го года Совнарком РСФСР выпустил постановление, которое вошло в историю как "Декрет о Красном терроре".
Буржуины до сих пор ещё своих мажорных деточек тем славным Декретом пужають, если деточки не слушаются гувернёра, не желают кушать чОрную икру или, к примеру, чересчур часто садятся в пьяном виде за руль папиной "Мазератти" и попадают в ДТП, нанося убыток семейному бюджету: "Будешь плохо себя вести - придёт комиссар и отправит тебя на Луну, согласно Декрету о Красном терроре!"

[censored]

Вдумчивый читатель может пробить Декрет и задаться вопросом: а чего в нём страшного-то? Ну, сказано тут, что заговорщиков нужно стрелять, а подозрительных граждан изолировать от общества и проверять на предмет причастности к заговорам. И что? Типа, если в демократической РФ (или в демократических США) сколотить вооружённую банду с целью убийства главы государства, членов правительства и представителей правящей партии, как это делали члены "белогвардейских организаций", то - тебе расейские менты (или мериканские копы) почётную грамоту выпишут? Вон, сатрапы Николашки Кровавого - даже просто НЕДОВОЛЬНОГО царизЬмом россиянина, решись он своё недовольство публично продемонстрировать, могли шашкой по башке приголубить, вообще без каких-либо разбирательств. А касаемо "заключения подозрительных лиц в лагеря" - так царский губернатор имел возможность любого жителя "своей" губернии отправить в ссылку, административным порядком. Как сейчас тебе без суда и следствия 15 суток ареста выписывают, так в РКМП тебе могли выписать путёвку в Туруханский край, например.

Отчего же Постановление СНК от 5-го сентября кажется буржуинам, буржуинским родственничкам и буржуинской обслуге - таким страшным? Да оттого же, отчего убийство Николашки Кровавого у нас "жуткое преступление, за которое вся страна должна каяться", а убийство Павла Первого - просто не очень весёлый исторический факт, не шибко примечательный даже. Павла-то прикастрюлили благородные господа дворяне, представители правящего эксплуататорского класса, почти что ровня царю. А Николашку вывело в расход чумазое быдло, которое даже смотреть государь-амператору прямо в глаза правов не имеет. Вот и с террором то же самое. Царский казак мог раскроить тебе голову нагайкой просто за то, что ты рядом с антиправительственным митингом прогуливался. Для буржуинов и буржуинских подголосков всё это - "легитимное насилие". Но вот если за антиправительственную деятельность прищучивает власть рабочих и крестьян - тогда возмущению буржуинских журнашлюх-"пацифистов" не будет предела.

Тут (https://russian.rt.com/opinion/551634-sokolov-krasniy-terror), к примеру, пугает читателей RT Красным Террором Максимка Соколов, похожий на православного попа, который решил косплеить товарища Сталина )))

Разберём его статейку - это будет для нас повод ещё раз поговорить о революционном насилии и буржуазном пропагандонстве.

> 5 сентября 1918 г. Совнарком РСФСР издал постановление, где указывалось: «Обеспечение тыла путём террора является прямой необходимостью... Необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путём изолирования их в концентрационных лагерях; подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; необходимо опубликовать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры». Этот документ получил название «Декрет о красном терроре».


Как видим, наш пухлый бородач вырвал из коротенького текста Постановления все строчки, в которых имеется слово "террор" или "расстрел", и эти строчки скомпоновал. Чтоб страшнее получилось, ага. Но всё равно - жителям богоспасаемой РФ не очень страшно. Они-то уже попривыкли к заголовкам типа "Полиция ликвидировала такого-то и такого-то".

> В настоящий момент оперативно-следственные группы устанавливают личности ликвидированных бандитов, а также мотивы их пребывания в данном лесном массиве.


Видите - сперва тебя застрелим, а потом выясним, что ты за человек и зачем пошёл в "лесной массив" гулять. И всё это без каких-либо экстренных постановлений о "триколорном терроре". И обыватели особо не напрягаются, ведь сказано же в новости, что убитые без суда люди, личность которых неизвестна, а мотивы туманны, были "бандитами". Значит и пофиг, что их застрелили, так им и надо. Всё в духе Глебушки Жеглова.

[censored]

Правда, Жеглов-то учил Шарапова, что прежде чем по всей строгости разбираться с бандитом - сперва ещё надо доказать, что он бандит. Но и сам Жеглов этой своей максиме толком не следовал, и полицейским начальникам эта максима пофиг, ну и нам она тоже побоку, соответственно. Привыкаем потихонечку, что менты в плен не берут.
Уж не знаю - привыкнем ли? Вон, американцы до сих пор никак не могут приучиться к тому, что их копы имеют полное право подозрительных американских граждан забивать, калечить, а то и вовсе отстреливать, как бешеных собак. Всё возмущаются, даже бунтуют иногда.
Мол - "Наши жизни имеют значение", да. Наивные такие, смех!
С чего это ваши жизни "имеют значение"?
Вы чё, миллионеры, или хотя бы миллионерская обслуга?

[censored]

[censored]

Так или иначе, Дивный Новый Порядок многим американцам не по душе.
А ведь американцев к этому замечательному порядку давно приучают...

[censored]

...приучают, пока американские СМИ пугают пендоса-обывателя кровавым Сталиным, кровавым Путиным и кровавой рюсской мафией.

[censored]

Мериканских журнашлюх можно понять - бороться с Путиным безопаснее, чем бороться с шерифом своего родного городка. Путин далеко, где-то за океаном, а шериф тут, неподалёку, с целым мешком возможностей испортить пронырливой журнашлюхе жизнь. И уж совсем безопасно - поносить и разоблачать товарища Сталина, который давно почил в бозе и никак себя защитить от наветов с поклёпами не сможет.
Вот и журнализда Соколова современные проявления государственного террора не волнуют - ни расейские, ни американские. Соколова намного больше интересуют расстрелы столетней давности, он даже огорчён, что сограждане плохо про эти расстрелы помнят.

> Революционные события столетней давности вообще отмечаются и обсуждаются довольно вяло — довлеет дневи злоба его, а прежняя риторика насчёт новой эры в истории человечества напрочь забыта. Но если забвение постигло даже парадные события, в честь которых раньше были установлены табельные дни, то уж тем более мало охотников вспоминать день, который прямо гласит: «Террор!».


Ну, сегодня-то ты без санкции Православного Начальства хрен чего "широко отметишь". И совсем неудивительно, что Начальство не даёт санкции отмечать революционные события столетней давности, ведь по ходу тех событий предыдущей инкарнации Православного Начальства открутили бОшки. Тем не менее, нельзя сказать, чтобы эти события уж совсем "постигло забвение". К примеру, про Великий Октябрь высказались почти все мало-мальски значимые политические деятели богоспасаемой РФ, специально к дате было снято несколько крупнобюджетных фильмов и сериалов,

[censored]

а уж про мутный вал документалок с "разоблачением большевистских зверств" я и не говорю - прям телевизор невозможно включить, чтобы не нарваться на очередной котоламповый рассказ про аццкого Ленина, которого мама-еврейка и папа-калмык подучили г'усских пг'авославных людей насмерть убивать.
Вот и г-н Соколов о том же пишет-заливается:

> Может быть, горячо взялись бы поминать этот день антикоммунисты, но тут горячности препятствует общая размытость понятия. Что считать террором применительно к отечественной истории после 1917 г.? Если считать таковым политику устрашения, заключающегося в массовых репрессиях без суда и следствия, просто по принадлежности к нежелательной социальной группе, то такая политика никак не укладывается в узкие временные рамки Декрета о красном терроре, действие которого было формально прекращено спустя два месяца — 6 ноября 1918 г.


> Между тем различные мероприятия, сопровождающиеся массовыми казнями, а также иными репрессиями, имели место как до 5 сентября, так и после 6 ноября. Задолго до 5 сентября, практически сразу после прихода большевиков к власти, выяснилось, что при полном развале госуправления единственным напрашивающимся способом решения разных задач новой власти является расстрел или угроза расстрелом. В переписке председателя Совнаркома В.И. Ленина постоянно встречаются требования расстрелять разные группы лиц: пьяниц, саботажников, бывших офицеров, проституток, контрреволюционеров etc.


Жалко, конечно, контриков, пьяниц и проституток с саботажниками... Вечная память жертвам большевистских зверств, Лучшим Людям России!
Кстати, Соколов забыл про ещё парочку "социальных групп", которых Ленин не любил и всё время норовил расстрелять: про спекулянтов и бандитов.


Факты злоупотребления очевидны, спекуляция чудовищна, но что сделали солдаты и рабочие в массах, чтобы бороться с нею? Если не поднять массы на самодеятельность, ничего не выйдет. Необходимо созвать пленарное собрание Совета и постановить произвести массовые обыски в Петрограде и на товарных станциях. Для обысков каждый завод, каждая рота должны выделить отряды, к обыскам надо привлечь не желающих, а обязать каждого, под угрозой лишения хлебной карточки. Пока мы не применим террора — расстрел на месте — к спекулянтам, ничего не выйдет. Если отряды будут составлены из случайных, не сговорившихся людей, грабежей не может быть. Кроме того, с грабителями надо также поступать решительно — расстреливать на месте.

Ох уж этот жестокосердный Ильич! Ну неужели нельзя было бороться со спекулянтами - добрым словом и лаской? Ну неужели грабителей-мародёров нельзя унять при помощи мягких и вежливых увещеваний? Ай-ай-ай... Ленин не знал, а моржеобразный г-н Соколов знает, видимо, какие-то волшебные способы управлять Россией образца 1917-го года совсем без расстрелов.

Впрочем, я сомневаюсь, что этот г-н Соколов действительно настолько наивен, что он совсем-совсем ничего не слыхал о дореволюционной практике применения насилия по отношению к политическим противникам правящего класса и что он реально полагает, будто расстреливать на Святой Руси начали строго "после прихода к власти большевиков". Дело, вишь, не в расстрелах как таковых, а в том, кто именно и кого именно расстреливает. Скажем, если ты борешься с большевиками, то тебе простительно не токмо в милиционеров, пограничников, руководителей партии и правительства стрелять (это уж само собой разумеется!), враг Совдепов может даже гражданский самолёт захватить, взять экипаж и пассажиров в заложники, многих погубить - а буржуйские режиссёры про исполнителей этого мерзкого теракта снимут вполне себе сочувственную кинокартину, в которой жертвами будут выставлены не несчастные жертвы террористов, а сами террористы. Мол, советская власть гнобила и мучила талантливых людей, не платила им за выступления многомиллионные гонорары, значит таланты имели полное моральное право заниматься захватами заложников.

[censored]

Но такая вот "толерантность" только на врагов Советской власти распространяется. Сегодня бедолагам, страдающим от нехватки животворящего бабла, не то что самолёты захватывать не дозволяется, сегодня тебе Православное Начальство сплетёт лапти даже за одиночный пикет с плакатиком "Тяжко стало жЫть".
Двойные стандарты, однако!

Тут как с "развалом госуправления" в 1917-м году. Типа, в развале всего и вся виноваты большевики. Ну конечно! Давайте забудем четыре года изнурительной Мировой войны, забудем транспортный, продовольственный, топливный, жилищный и промышленный кризисы, начавшиеся ещё при царе-батюшке, забудем Февраль, забудем несколько крупнейших политических кризисов подряд, забудем корниловщину - ведь всё сие только укрепляло Россию-матушку и приучало россиян ненавидеть насилие...
Помнится, товарищ Ленин в августе 18-го года хорошо по этому поводу задвинул:

Обвиняют нас в разрушениях, созданных нашей революцией... И кто же обвинители? Прихвостни буржуазии, — той самой буржуазии, которая за четыре года империалистской войны, разрушив почти всю европейскую культуру, довела Европу до варварства, до одичания, до голода. Эта буржуазия требует теперь от нас, чтобы мы делали революцию не на почве этих разрушений, не среди обломков культуры, обломков и развалин, созданных войной, не с людьми, одичавшими от войны. О, как гуманна и справедлива эта буржуазия!
Ее слуги обвиняют нас в терроре... Английские буржуа забыли свой 1649, французы свой 1793 год. Террор был справедлив и законен, когда он применялся буржуазией в ее пользу против феодалов. Террор стал чудовищен и преступен, когда его дерзнули применять рабочие и беднейшие крестьяне против буржуазии! Террор был справедлив и законен, когда его применяли в интересах замены одного эксплуатирующего меньшинства другим эксплуататорским меньшинством. Террор стал чудовищен и преступен, когда его стали применять в интересах свержения всякого эксплуататорского меньшинства, в интересах действительно огромного большинства, в интересах пролетариата и полупролетариата, рабочего класса и беднейшего крестьянства!
Буржуазия международного империализма перебила 10 миллионов человек, искалечила 20 миллионов на «своей» войне, войне из-за того, английским или немецким хищникам господствовать над всем миром.
Если наша война, война угнетенных и эксплуатируемых против угнетателей и эксплуататоров, будет стоить полумиллиона или миллиона жертв во всех странах, — буржуазия скажет, что первые жертвы законны, вторые преступны.
Пролетариат скажет совсем другое.


[censored]

К сожалению, сегодня у расейского пролетариата вообще голоса не имеется, за всю страну говорят буржуйские подпевалы: соколовы, соловьёвы и прочая пернатая живность. Кроме того, у хозяев этой живности уже давно нет конкурентов, они прибрали к рукам абсолютно все мало-мальски крупные СМИ, потому пернатые могут нести всё, что бог на душу положит, не опасаясь спроса. Могут рассказывать про ХПП, например. Могут по истории пройтись, как проходится г-н Соколов:

> И после 6 ноября массовые казни продолжались. Достаточно вспомнить расправу, которую Землячка и Бела Кун учинили над населением Крыма после эвакуации Врангеля.


Над населением, сцуко, Крыма. Расправу учинили. Землячка и Кун, сам-друг. Прям пришли в Крым - и давай с населением расправляться. Прям тащили всех встречных-поперечных в подвал и там расстреливали, ага.

Для сведения "незамутнённых" читателей:

На самом деле, Крым был последним плацдармом белогвардейцев, которые с 18-го года по всей России ураганили, лили кровь мешками, пытаясь снова посадить на шею народу кодлу помещиков, ростовщиков, спекулянтов и фабрикантов. Врангель, спасая свою шкуру и свои чемоданы, бросил бОльшую часть боевых соратничков в Крыму, на растерзание местному населению, которое врангелевцы унижали и грабили целый год подряд. И население мечтало с белогвардейцами, которые не успели в Турцию свалить, задушевно пообщаться. Т-щ Землячка и т-щ Кун постарались этот акт народной мести хоть как-то упорядочить, чтоб растерзанными оказались не все беляки поголовно, а только реальные военные преступники, у которых руки по локоть кровью крестьян и пролетариев были измазаны.

Сие и есть "расправа над населением Крыма", о которой пишет Соколов... Геббельс уже отошёл в угол и начал папироску раскуривать...

В принципе, историки считают датой окончания красного террора 1921 г., когда закончилась Гражданская война, но это вопрос сложный. Трудно не усмотреть политику массового устрашения в мероприятиях эпохи «великого перелома» и в решениях, принятых 1 декабря 1934 г. (немедленно после убийства Кирова): максимальное упрощение судопроизводства, очистка Ленинграда от бывших людей etc. Дальше, в 1936—1938 гг., тоже устрашение хоть куда.

> Декрет от 5 сентября 1918 г. примечателен тем, что слово «террор» не пытались скрыть как ужасное и неприличное — напротив, им гордились. Впрочем, Ленин любил это слово до самой смерти — в письме наркомюсту Курскому от 17 мая 1922 г. он писал: «Суд должен не устранить террор, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас. Формулировать надо как можно шире, ибо только революционное правосознание и революционная совесть поставят условия применения на деле, более или менее широкого». Заметим, что Сталин, который был вряд ли сильно гуманнее Ленина, напротив, этого волшебного слова всячески избегал. В его эпоху оно не употреблялось вообще. По известной формуле «явление есть, а слова нет».


Ещё раз повторю: террор это не только устрашение, но и вообще любое насилие по отношению к политическим противникам. Ясный пень, пока существуют классы, пока существует классовая борьба, пока существует государство - террор никуда не денется. Можно придумывать всякие красивые эвфемизмы, а можно прямо называть террор "террором", суть дела от перемены названий не меняется. Потому и написал т-щ Ленин фразу, которая напугала г-на Соколова. Государство у нас есть аппарат насилия, а значит суд - часть аппарата насилия - должен насилие не устранить, а только ввести в рамки, ограничить новым пролетарским Правом. Причём Ленин не хочет уподобляться буржуазным политическим деятелям, не хочет декларировать, будто советский суд есть учреждение "надклассовое", "внеклассовое", ищущее какой-то абстрактной, неземной "справедливости" - всё это "фальшь" и "прикрасы". Ленин хочет, чтобы все знали: советский суд есть часть пролетарского государства, а основная задача советского суда - проведение в жизнь пролетарских интересов. Это не хорошо и не плохо, это - НОРМАЛЬНО.

[censored]

При феодализме суд старается решать все вопросы в пользу графьёв-князьёв и прочих бар, при капитализме суд обеспечивает интересы богатеев, при социализме суд стоит за пролетариев. А по-другому всё будет, а упразднится классовая сущность суда - только после построения бесклассового общества, когда экономические интересы всех человеков станут совпадать полностью, когда классовая борьба уйдёт в прошлое. Потому совсем не удивительно, что при Сталине "явление" террора тоже имело место. Пока у власти рабочих и крестьян есть враги - власть рабочих и крестьян будет отвечать на вражьи вылазки насилием, сиречь террором. Или, быть может, кто-то хочет сказать, что у советской власти во времена Ленина и Сталина не было никаких врагов? Что у вчерашних расейских "хозяев жизни" - помещиков, банкиров, торгашей etc - не было желания вернуть взад времена своего ленивого благополучия? Что поднявшееся за время НЭП кулачьё собиралось сидеть, сложа руки, и спокойно наблюдать, как крепнут колхозы, размывающие самые основы кулацкого процветания? Что капиталистическое окружение не хотело реставрации капитализма в СССР и не предпринимало практических действий ради осуществления своих хотелок?

> Скорее всего, тут дело в смене культуры. Первое советское правительство было не то что идеально образованным, но, безусловно, члены его выросли и сформировались в рамках тогдашней европейской культуры, когда тон и интеллектуальную моду задавала Франция. Что и проявилось в наркомах, когда, придя к власти, они рядились в камзолы французских революционеров — подобно тому, как последние, в свою очередь, рядились в греко-римские одежды. Очевидно, это необходимо, ибо как-то возвышает себя — «Я не просто дорвался до власти, я продолжатель великих традиций». Отсюда и весь лексикон 1918 г., все эти декреты, комиссары, отсюда и театральное объявление о терроре.


Гы-гы! Обожаю! Отпустил чувак старорежимную бородку, напялил на пухлое тело допотопный френч, онегинские часы с цепочкой в карман сунул - и давай прикалываться с революционеров, которые, мол, "рядились" во что-то там ))))

Оборжаться можно. Оказывается, слова "декрет" и "комиссар" большевики применяли, чтобы "возвысить себя", ню-ню. Охренительный психолог этот ваш г-н Соколов! Надо попросить его провести анализ поведения современного расейского истеблишмента - откуда взялся лексикон 2018-го года, все эти президенты, сенаторы, мэры, омбудсмены, парламенты, праймериз, депутаты, бизнесмены, менеджеры? В чьи камзолы рядятся современные расейские "элитарии"? А в чьи там одежды рядились святые Романовы, принимая титул "царь" (искажённое латинское "caesar")?

Что же до "театральности" - объявление о терроре ничем не отличалось от прочих объявлений Соввласти.

> Сталин, как человек другого образования и другой культуры, уже совершенно не нуждался в декорациях 1793 г. Тем более что и декорации сильно на любителя. Гениальность тов. Сталина была в том, что он понимал: в случае надобности заниматься террором можно и даже нужно, а вот употреблять слово «террор» совершенно не нужно, гораздо лучше петь: «Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек».


Вот так г-н Соколов и заканчивает свой лживый опус. Последняя фраза очень любопытна, потому я её красным выделил. Видите, товарищи, буржуинские пропагандоны считают опекаемый "электорат" тупым быдлом, которое поверит вапче во что угодно. Буржуинские пропагандоны на полном серьёзе полагают, к примеру, что если быдлу написать красивую песенку про "так вольно дышит человек", то быдло сразу обрадуется, песенку подхватит и даже не заметит, беззаботно напевая, что чуть не половину населения страны Кровавая Гэбня утащила в зловещий GULAG-Архипелаг, а половина оставшейся на воле половины - подохла от голодомора.

Если у нонешних пропагандонов в головах такие вот убеждения - неудивительно, что пропагандоны столь нагло и топорно пропихивают через СМИ идею отъёма пенсий у населения. Это всё та же логика. Типа, вот только расскажем по телевизору о вреде пенсий - быдло тут же возьмёт под козырёк и с радостью от пенсий откажется. Нужно только ещё песенку вдобавок написать, про то, как хорошо живётся в богоспасаемой РФ - и дело в шляпе! Пролетарии - они ж тупые, они ж как тот Буратино, на что хочешь поведутся!

Правда, результат у современных пропагандонов получается не совсем такой, какого советская пропаганда в сталинские времена добивалась. Почему-то население никак не восторгается своей райской жизнью, злобно плюётся, заслышав в телеящике современные вариации на тему "жить стало лучше, жить стало веселей" и не спешит встречать представителей любимой власти стоячими овациями.

[censored]

Вот же загадка - почему так? Почему при Сталине народ, ан масс, верил и в "жить стало веселей", и в "колхозы-миллионеры", и в "стахановцев" - а в современные пропагандистские истории про "активных пожилых людей, которым отсутствие пенсии не мешает заниматься скалолазанием и скандинавской ходьбой" никто вменяемый не поверит? Может, потому, что стахановцев и колхозы-миллионеры советские граждане могли наблюдать вживую, в то время как сказки современных пропагандонов вапче с реальностью не пересекаются?
Да не, бред какой-то.

Наверное, секрет успеха Сталина в том, что он чаще нонешних правителей расстрелы устраивал. По крайней мере, так оно по логике буржуйских пропагандонов выходит. И меня эта логика пугает, прямо скажем. Ничего хорошего от таких буржуинских рассуждений пролетариям ждать не приходится. Знаете, что из таких рассуждений вытекает? Белый Террор, вот что.

[censored]

Потому, товарищи читатели, можете считать этот пост рекламой благости Красного Террора.

Если все беспристрастные нашей внутренней жизни сходятся сейчас в познании одного основного положения, а именно, что внутренней контрреволюции, способной сокрушить революцию рабочих и беднейших крестьян, сейчас нет, то это основное положение логически вытекает из всего хода истории.
Окинем мысленным взором все прошлое исторического развития и завершения капиталистической системы. Мы видим, что буржуазия создала только один «народный лозунг» - это патриотизм, объединение между всеми классами во имя отвлеченных интересов отвлеченного «отечества».
Теперь этот лозунг бесповоротно разбит всем ходом мировой бойни, и в особенности великой русской революцией, показавшей воочию, что у буржуазии нет отечества, а только свои грубые классовые интересы.
И в буре, и пламени мировых событий, в сознании трудящихся масс крепко внедрился новый социалистический лозунг: единение между всеми трудящимися во имя пролетарской революции, во имя переустройства всего мира, раскрепощения от всякой эксплуатации, всякого угнетения.
Вот величайшая сила революции.
Но с другой стороны, ее слабость заключается почти всецело в том, что сами трудящиеся массы, угнетаемые веками, жили и томились в своей темной доле, результатом чего явилась неспособность сразу взять управление государственной жизнью в собственные мозолистые руки, строить эту жизнь без наемных услуг интеллигенции, проникнутой старыми буржуазными взглядами, без этих всячески саботирующих революцию господ. Это обстоятельство отразилось на всем положении отсутствием должной организации.
Наоборот, сила контрреволюции как раз заключается в том, что там много капиталов, бросаемых щедрой рукой прижатых к исторической стене капиталистов, что там работают образованные, специально подготовленные для организационной деятельности люди.
И мы наблюдали, что сравнительно незначительные горсти белогвардейцев, получивших специальное военное образование, снабженных своими англо-французскими друзьями деньгами и оружием, иногда совершали частичный переворот, разгоняли Советы, расстреливали наших товарищей, снова закабаляли рабочих и бедноту и т. п.
Все это исключительно потому, что мы до сих пор не могли создать такую же мощную организацию, способную в любой момент отразить все удары. Но что же мы видели? Эти частичные победы не закреплялись, белогвардейские шайки потом исчезали, яко дым, от лица огня революции, таяли словно «сами собой».
Почему это? А единственно потому, что у контрреволюции нет никаких лозунгов, способных привлечь массы.
Наоборот, пролетарская революция сильна этими лозунгами, почему, в конце концов, массы сознавали свой классовый долг и подавляли контрреволюцию.
И вот англо-французские империалисты, наша буржуазия теперь стараются изо всех сил в изобретении способов привлечения к себе масс.
Патриотизм рухнул, религия также не поддержала капиталистов, ибо угнетенные больше других разбираются в моральном содержании всяких религий. Что же осталось? Да ровно ничего, кроме «общих мест» об улучшении продовольствия, излюбленной обывательскому «благодушию», «свободы», «моей хаты с краю» и больше ничего.
Кто же может идти под этими лозунгами?
Мы видим, что общая картина контрреволюционных восстаний свидетельствует, что под этими лозунгами никто активно не способен идти, ибо эти лозунги чисто обывательские, а обыватель - не элемент для активной борьбы.
Остаются для контрреволюционеров только безработные офицеры, да те элементы, которым революция наступила на грудь, стала поперек их классовым интересам, то есть буржуазия и мелкая буржуазия. Но здесь уже нет никаких лозунгов, а грубая корысть. Здесь наблюдается следующая картина: буржуазия, ничем не рискуя, кроме капиталов, стремится за счет мелкой буржуазии, которая и является пушечным мясом контрреволюции, сломить ненавистный Советский строй.
Общая картина восстаний подтверждает это основное положение: восстания происходят, главным образом, в губерниях и районах, где сильны кулацкие элементы и где трудовое крестьянство, наоборот, относительно слабо.
Это мы говорим про так называемые «стихийные» восстания, то есть про восстания при участии «масс». Что же касается непосредственно белогвардейских стратегических операций, то они происходят по инструкциям их тайного штаба опять-таки в расчете исключительно на пробуждение упомянутой «стихии».
Отсюда, историческая задача Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией и спекуляцией заключается в создании мощной организации, способной конкурировать с организацией белогвардейских тайных штабов.
Залог успеха в ней - привлечение к этой активной борьбе с контрреволюцией самих трудящихся масс, в объединении их на лозунгах пролетарской революции, на лозунгах решительной борьбы, ибо она наиболее быстрая.
Всюду на местах, в особенности же в районах с преобладающим кулацким элементом, должны быть организованы наши ячейки, задача которых заключается не только «в пресечении», но, главным образом, в собирании вокруг себя революционной энергии трудового люда.
И мы верим, что эта энергия так или иначе собирается и воплотится в одну мощную железную организацию. За это говорит то обстоятельство, что трудящиеся массы ныне с величайшим мужеством, перенося все выпавшие на их долю лишения, не поддаются ни на какие провокации наемных предателей и в молчаливо-скорбном спокойствии накапливают свой пламенный гнев величайшей грозы, которая неминуемо разразится над головами эксплуататоров и угнетателей всего мира.
Это - гроза - историческая стихия, но она во что бы то ни стало должна быть превращена в стройное организационное целое, в величайшее движение, объединенное классовым сознанием и классовой дисциплиной.
Вот творчески созидательная задача местных Чрезвычайных Комиссий, которые должны помнить, что в самом продолжении «стихийного хаоса» заключается величайшая опасность для революции, ибо контрреволюция, обладая толстыми мешками с золотом и «тонкими» умами продажных предателей, постарается во что бы то ни стало спровоцировать эту стихию. Местные Чрезвычайные комиссии, близко соприкасаясь с подлинными трудящимися массами, должны бдительно следить за всеми попытками к такой провокации, рассеивая и разъясняя массам всю хитроумную механику контрреволюции.
Как конкретное пожелание мы можем выдвинуть указание на необходимость более тесного контакта с агитационными отделами местных Совдепов, чтобы, таким образом, психологическое воздействие на массы происходило по одному стройному плану, в который в качестве его главной основы будут включены материалы, ответственные работы Чрезвычайной комиссии.
Мы твердо верим, что эта историческая миссия, выпавшая на долю Чрезвычайной комиссии, будет исполнена нашими дружными усилиями, проведена в должном сведении.
Тогда мы соберем воедино всю революционную энергию трудящегося класса и, во имя лучшего будущего всего мира, мобилизуем ее на борьбу с контрреволюцией, борьбу решительную, непоколебимую и беспощадную.


Красный Террор - и Белый Террор не пройдёт! Скажем решительное пролетарское "нет" любому террору, кроме Красного и любым войнам, кроме классовых!

Как-то так, товарищи.

Рот Фронт!
#2 | 08:36 12.10.2018 | Кому: Всем
Сколько жертв хохломора, да или нет???
#3 | 09:34 12.10.2018 | Кому: Всем
[Из буржуазии и офицерства должны быть взяты значительные количества заложников. При малейших попытках сопротивления или малейшем движении в белогвардейской среде должен применяться безоговорочно массовый расстрел]

Случайно никто не хочет попасть в заложники и быть расстрелянным, потому что кто то убил председателя ЧК в вашем городе?
#4 | 09:38 12.10.2018 | Кому: очень толстый
> Случайно никто не хочет попасть в заложники и быть расстрелянным, потому что кто то убил председателя ЧК в вашем городе?

Пока что гораздо вероятнее огрести от "я стрелять не умею, но господам из эскадронов смерти стеночку выложу".
#5 | 09:42 12.10.2018 | Кому: Nord
> Пока что гораздо вероятнее огрести

Пока, насколько, я знаю никого не расстреляли. Дальше обещания страшной мсти в интернетах, дело не идет!!!
А вот в 1918 попасть под раздачу и с той и с другой стороны обывателю можно было спокойно.
#6 | 09:48 12.10.2018 | Кому: очень толстый
> А вот в 1918 попасть под раздачу и с той и с другой стороны обывателю можно было спокойно.

Ключевое, дешевый мой нетоварищ, в том, что с [обеих] сторон, но ты специально говоришь про одну.
#7 | 09:56 12.10.2018 | Кому: Всем
[censored]
#8 | 09:59 12.10.2018 | Кому: Nord
> в том, что с [обеих] сторон, но ты специально говоришь про одну.

Логику то поучи. Я тут как раз говорю про обе стороны В 1918 белые могли тебя расстрелять просто за то что ты рабочий, красные за то что тебя брат офицер. Почитай очевидцев: Станюковича, Толстого, Лавренева, Шолохова. Это и есть гражданская война.
#9 | 10:08 12.10.2018 | Кому: очень толстый
> [Логику] то поучи.

А ты, смешной.
#10 | 13:24 12.10.2018 | Кому: очень толстый
>
> Случайно никто не хочет попасть в заложники и быть расстрелянным, потому что кто то убил председателя ЧК в вашем городе?

Ты-то чего вдруг про слезинку пидараса? Столпом стоял, а тут палево.
#11 | 16:09 12.10.2018 | Кому: Tegucigalpa
> а тут палево.

Дык..... В отличие от воевавших в гражданскую красных Вишневского, Лавренева, Шолохова, которые описывали и переживали террор как трагедию, нынешнее розовое говно им восхищается.
jscbbo
Дурачок »
#12 | 17:38 12.10.2018 | Кому: очень толстый
> нынешнее розовое говно им восхищается.

Даже интересно стало, нынешние почитатели красного террора заложников сами будут расстреливать или только приказывать?
#13 | 18:28 12.10.2018 | Кому: jscbbo
> сами будут расстреливать или только приказывать?

Среди мальчиков идеалистов всегда найдутся те кто захочет попалачествовать. Увы...
#14 | 18:34 12.10.2018 | Кому: очень толстый
> В отличие от воевавших в гражданскую красных Вишневского, Лавренева, Шолохова, которые описывали и переживали террор как трагедию, нынешнее розовое говно им восхищается.

Слушай, коричневое, ты-то сам как?

Стрелять не будешь, но стеночку выложишь, да?

Давай, не лицемерь, если умеешь.
#15 | 18:44 12.10.2018 | Кому: Всем
> надо было не мешкая созвать Учредительное собрание,

Может быть просто надо понять, что красный террор был реальностью, но им не надо восхищаться и к нему призывать?
#16 | 18:47 12.10.2018 | Кому: Nord
> Стрелять не будешь, но стеночку выложишь, да?

Нет. Я же не мечтаю о терроре, ни белом, ни красном. Просто если меня будут убивать, я буду защищаться. Не более того.
#17 | 19:03 12.10.2018 | Кому: очень толстый
> Нет. Я же не мечтаю о терроре, ни белом, ни красном. Просто если меня будут убивать, я буду защищаться. Не более того.

Аналогично, коричневое.
jscbbo
Дурачок »
#18 | 19:03 12.10.2018 | Кому: очень толстый
> Среди мальчиков идеалистов всегда найдутся те кто захочет попалачествовать. Увы...


[censored]
#19 | 19:04 12.10.2018 | Кому: очень толстый
> Может быть просто надо понять, что красный террор был реальностью, но им не надо восхищаться и к нему призывать?

Надо.

Только не надо, как некоторые коричневые "очень толстые" закрывать глаза на террор противоположной стороны и "вспоминать" о нем лишь тогда, когда напомнят.
#20 | 19:05 12.10.2018 | Кому: jscbbo
> Мальчик видевший СССР только на картинках уже обосрался

Великовозрастный юноша, не вынесший из СССР ничего, кроме устарелости марксизма, видит в буквах физиологические реакции.

Возможна анальная фиксация.
#21 | 19:09 12.10.2018 | Кому: Всем
> а главное тут, что полная тёзка бывшего НКПС вообще-то по жизни - мудак

Это ты про кого?

Наркомов путей сообщения было вон сколько:

Елизаров, Свердлов, Рогов, Кобозев, Невский, Красин, Троцкий (ага), Емшанов, Дзержинский, Рудзутак, Рухимович, Андреев, Каганович (аж три раза), Бакулин, Хрулев, Ковалев.
#22 | 19:15 12.10.2018 | Кому: Всем
> > был [вынужденной и необходимой] реальностью

Я с этим не спорю. Если кидают бомбу в горком партии, убивая актив и руководство то приходилось отвечать, иначе рано или поздно большевиков уничтожили бы. Это понятно. Но просто сейчас не надо восторгаться массовыми расстрелами.

Еще раз. Те кто их видели сами описывали их, ими не восхищались. Достаточно Вишневского и Лавренева внимательно почитать.Их отношение сразу становится понятным.
#23 | 19:23 12.10.2018 | Кому: очень толстый
> Если кидают бомбу в горком партии, убивая актив и руководство то приходилось отвечать, иначе рано или поздно большевиков уничтожили бы.

> Если меня будут убивать, я буду защищаться.


А, как известно, лучшая защита - нападение.

Не надо так палиться, коричневое.
#24 | 19:24 12.10.2018 | Кому: Nord
Ты нас похоже обычный розовый провокатор. Так? Сначала вывести из себя, потом стукануть модераторам. Потом писать посты, "ой а куда это он подевался"!
#25 | 19:28 12.10.2018 | Кому: очень толстый
> Ты нас похоже обычный розовый провокатор. Так? Сначала вывести из себя, потом стукануть модераторам. Потом писать посты, "ой а куда это он подевался"!!!

Почему розовый?

Я что, поддерживаю "бълое дъло", чтобы быть розовым?

А ты шо, Грыцько, обиделся?
#26 | 19:29 12.10.2018 | Кому: Nord
> Я что, поддерживаю "бълое дъло", чтобы быть розовым?

Потом что красного в вас ничего нет.
#27 | 19:33 12.10.2018 | Кому: очень толстый
> Потом что красного в вас ничего нет.

Из "уст" зоологического антикоммуниста это особенно смешно слышать.

Но в твоем исполнении я вообще редко вижу что-либо умное, так что эта реплика привычна.
#28 | 23:40 12.10.2018 | Кому: очень толстый
> Логику то поучи. Я тут как раз говорю про обе стороны В 1918 белые могли тебя расстрелять просто за то что ты рабочий, красные за то что тебя брат офицер.

А значит....?
#29 | 01:14 13.10.2018 | Кому: Nord
> зоологического антикоммуниста

Врать не надо. Тех коммунистов которые были в 1918 и 1941 я уважал и уважаю. Но вы к ним никакого отношения не имеете. Вы пытаетесь к ним примазаться.
#30 | 01:28 13.10.2018 | Кому: kuprin
> А значит....?

Не надо восхвалять террор. Не надо вырывать удобные цитаты из контекста, не надо брать половинку информации и выдавать ее за истину.Во время террора расстреливали не только саботажников и вредителей, но и заложников.
Ну и самом нужно честно сказать, что если будет революция и установлена диктатура пролетариата, то это снова придется делать. Ну а потом посмотреть как на это общество прореагирует.
#31 | 04:12 13.10.2018 | Кому: очень толстый
> Не надо вырывать удобные цитаты из контекста, не надо брать половинку информации и выдавать ее за истину.Во время террора расстреливали не только саботажников и вредителей, но и заложников

Сказал тот, кто в начале забыл указать на вторую сторону гражданской войны.

> Тех коммунистов которые были в 1918 и 1941 я уважал и уважаю. Но вы к ним никакого отношения не имеете. Вы пытаетесь к ним примазаться.


Это ты пытаешься примазываться, будучи идейным противником (о чем ты неоднократно заявлял).

> Врать не надо.


В отличие от вашего брата, не имею такой привычки.
#32 | 05:59 13.10.2018 | Кому: очень толстый
> Ну и самом нужно честно сказать, что если будет революция и установлена диктатура пролетариата, то это снова придется делать. Ну а потом посмотреть как на это общество прореагирует.

Вспоминается анекдот.

Пилит чукча сук, на котором сидит. Идет мимо геолог и кричит: "Смотри - упадешь". Чукча ему в ответ: "А иди-ка ты!" - и пилит дальше. Сук падает - чукча вместе с ним. С трудом поднимается, грозит кулаком: "Шаман, однако!"

Вот так и общество прореагирует.
#33 | 08:29 13.10.2018 | Кому: Nord
Указано в комментарии номер пять .
> "в 1918 попасть под раздачу и с [ той и с другой стороны]
Указано без каких либо напоминаний со стороны." Ты опять соврал. Так делать нехорошо.



> Это ты пытаешься примазываться,


К кому???
#34 | 08:36 13.10.2018 | Кому: очень толстый
> Указано без каких либо напоминаний со стороны." Ты опять соврал. Так делать нехорошо.

Брехунок и софист, не ты ли начал говорить про заложников "просто оттого, что кто-то убил председателя ЧК"?

Это потом ты начал эксплицировать, а сначала - просто кто-то убил. Само насралося.

> К кому?


К коммунистам 1917 и 1941 гг., дешевый нетоварищ. Ты сам об этом сказал.

Ты против них ничего не имеешь, а их уже и в живых нет. Удобно, а?
#35 | 08:53 13.10.2018 | Кому: Nord
> , а сначала - просто кто-то убил.

Потому что вы цитатки вырываете. Цитату из постановления 5 сентября приводите, а про 4 сентября умалчиваете. Потому что она вам неудобна. Приходится указывать.
#36 | 09:13 13.10.2018 | Кому: очень толстый
> Потому что вы цитатки вырываете. Цитату из постановления 5 сентября приводите, а про 4 сентября умалчиваете. Потому что она вам неудобна. Приходится указывать.

Неуважаемый, статья была ответом на рассказ о постановлении 5 сентября.

Тем более, что именно от 4 сентября вы имели в виду? Постановление, известное как "Республика - военный лагерь"?

Если уж ты про Урицкого, то его убили 30 августа.
#37 | 09:24 13.10.2018 | Кому: Nord
А 4 вышел приказ про на необходимость МАССОВЫХ расстрелов. Что же вы на него то не указываете? В схему не вписывается.
Там кстати говорится про расстрелы саботажников. А кто же это был в 1918???
#38 | 09:26 13.10.2018 | Кому: Nord
Из приказа народного комиссара внутренних дел Г.И. Петровского о заложниках
4 сентября 1918 г.
...Убийство Володарского, убийство Урицкого, покушение на убийство и ранение председателя Совета Народных Комиссаров Владимира Ильича Ленина, массовые десятками тысяч расстрелы наших товарищей в Финляндии, на Украине, и наконец на Дону, и в Чехославии, постоянно открываемые заговоры в тылу наших армий, открытое признание правых эсеров и прочей контрреволюционной сволочи в этих заговорах, и в то же время чрезвычайно ничтожное количество серьезных репрессий и массовых расстрелов белогвардейцев и буржуазии со стороны Советов показывает, что, несмотря на постоянные слова о массовом терроре против эсеров, белогвардейцев и буржуазии, этого террора на деле нет.

С таким положением должно быть решительно покончено. Расхлябанности и миндальничанью должен быть немедленно положен конец. Все известные местным Советам правые эсеры должны быть немедленно арестованы. Из буржуазии и офицерства должны быть взяты значительные количества заложников. При малейших попытках сопротивления или малейшем движении в белогвардейской среде должен применяться безоговорочно массовый расстрел. Местные Губисполкомы должны проявлять в этом направлении особую инициативу.

Отделы управления через милицию и чрезвычайные комиссии должны принять все меры к выяснению и аресту всех, скрывающихся под чужими именами и фамилиями лиц, с безусловным расстрелом всех замешанных в белогвардейской работе. (...)

Тыл наших армий должен быть, наконец, окончательно очищен от всякой белогвардейщины и всех подлых заговорщиков против власти рабочего класса и беднейшего крестьянства. Ни малейших колебаний, ни малейшей нерешительности в применении массового террора.
#39 | 09:29 13.10.2018 | Кому: очень толстый
> Из приказа народного комиссара внутренних дел Г.И. Петровского о заложниках

Спасибо за цитату.
#40 | 09:35 13.10.2018 | Кому: очень толстый
> Что же вы на него то не указываете? В схему не вписывается.

Нет. Жонглирование оставлю вам.

Тем более, вы сами, кажется, не очень прочитали текст. В тексте подчеркивается, что террором уже давно занимаются реакционные круги. А они им и вправду занимались давно - и вот ответ. И красный террор назван (вполне справедливо) ответной мерой.

> Там кстати говорится про расстрелы саботажников. А кто же это был в 1918???


Конечно, сплошь невиновные, пущенные под нож кровавыми коммунистами.

Я ж говорю, жонглирование оставлю вам.
#41 | 12:06 13.10.2018 | Кому: Nord
> И красный террор назван (вполне справедливо) ответной мерой.

С этим кто то спорит? Если тебе непонятно. Мне не нравится восхищение террором. И особенно массовым.

> Конечно, сплошь невиновные, пущенные под нож кровавыми коммунистами.


Конкретно можешь сказать, такие саботажники в 1918? Без виляния.
#42 | 12:37 13.10.2018 | Кому: очень толстый
> не нравится восхищение террором. И особенно массовым

Покажи пальцем, кому нравится и кто восхищается.
#43 | 13:12 13.10.2018 | Кому: Nord
Автор поста. Прочитай текст внимательно.

Так все таки . Кто такие были саботажники, которых без суда расстреливали в 1918???
#44 | 15:01 13.10.2018 | Кому: очень толстый
> Так все таки . Кто такие были саботажники, которых без суда расстреливали в 1918???

Цитата из справочника "Санкт-Петербург. Петроград. Ленинград" 1992 года выпуска:

Саботаж контрреволюционный 1917-1918 гг. - принятое в советской исторической литературе наименование одной из форм борьбы против Советской власти. Наибольший размах приобрёл в Петербурге. Образованный в ночь на 26 октября (8 ноября) 1917 на заседании Петроградской городской думы «Комитет спасения родины и революции» во главе с правыми эсерами Н. Д. Авксентьевым и А. Р. Гоцем выпустил «Воззвание к гражданам Российской республики», в котором призвал не признавать власти рабоче-крестьянского правительства, не исполнять его распоряжений. С. к. возглавили «Союз Союзов служащих государственных учреждений», «Союз трудовой интеллигенции», «Союз инженеров». Организационным центром С. к. стала Городская дума, из которой большевистская фракция вышла 30 октября (12 ноября). В первые дни в С. к. приняли участие свыше 40 тыс. служащих и чиновников (в том числе 10 тыс. служащих банков, 6 тыс. почтовых работников, 4,7 тыс. работников телеграфа, 3 тыс. приказчиков торговых предприятий и др.). В ноябре 1917 чиновники-саботажники образовали в Петербурге центральный стачечный комитет при «Союзе Союзов служащих государственных учреждений». Городская дума организовала С. к. чиновников Особого присутствия по продовольствию. 18 ноября (1 декабря) 1917 Всероссийский продовольственный съезд, состоявшийся в Москве, постановил прекратить доставку продовольствия в Петербург, Москву и др. революционные центры. С 30 октября (12 ноября) прекратили работу служащие Министерства путей сообщения. Петроградский железнодорожный узел уже в первой половине ноября 1917 был забит грузами. В октябре 1917 Николаевская ж. д. отправляла 3260 вагонов в сутки, а в декабре — 600. Владельцы предприятий Петербурга останавливали производство, задерживали выплату рабочим заработной платы.

Советское правительство приняло решительные меры против С. к. 16(29) ноября декретом СНК распущена Городская дума Петербурга. 1(14) ноября ПВРК постановил прекратить выдачу заработной платы служащим государственных учреждений, не приступившим к работе, 26 ноября (9 декабря) объявил злостных саботажников врагами народа, в ночь на 29 ноября (12 декабря) арестовал организаторов С. к. Для разбирательства дел по обвинению в контрреволюционных преступлениях, саботаже и спекуляции учреждён Петроградский революционной трибунал, начавший свою работу 10(23) декабря 1917 в бывшем дворце великого князя Николая Николаевича (ныне Дворец Труда) слушанием дела графини С. В. Паниной, бывшего товарища министра государственного призрения Временного правительства, обвинявшейся в С. к. Основную борьбу с С. к. вела ВЧК, образованная 7(20) декабря 1917. ВЧК раскрыла центральный стачечный комитет при «Союзе Союзов служащих государственных учреждений», руководивший начавшейся 14(27) декабря забастовкой чиновников. Для поддержки бастовавших был создан специальный денежный фонд: бывшие министры Временного правительства захватили из Государственного банка 40 млн. руб.; собирались деньги по подписке среди буржуазии, только П. П. Рябушинский внёс 5 млн. руб. Из этих денег бастовавшим чиновникам было выплачено жалованье за 1,5—2 месяца вперёд. 22 декабря 1917 (4 января 1918) чекисты обнаружили конторы нескольких антисоветских организаций (Литейный проспект, 46, квартира 17) и задержали там около 30 сотрудников, в том числе А. М. Кондратьева, председателя «Союза Союзов служащих государственных учреждений». Ко 2 марта 1918 все арестованные, давшие подписку о прекращении С. к., были освобождены. Самой действенной мерой в борьбе с С. к. стало привлечение новых кадров к налаживанию работы государственных учреждений. Одновременно Советское правительство стремилось привлечь на свою сторону специалистов и служащих. В начале 1918 в результате политики Советского правительства организованный массовый С. к. был ликвидирован.

Санкт-Петербург. Петроград. Ленинград: Энциклопедический справочник. — М.: Большая Российская Энциклопедия. Ред. коллегия: Белова Л. Н., Булдаков Г. Н., Дегтярев А. Я. и др. 1992.
#45 | 15:36 13.10.2018 | Кому: Nord
Прекрасно. То что я и хотел от тебя слышать. Саботажниками в Питере в 1918 были служащие банков, почты, телеграфа. Рабочие печатники и железнодорожники. Ну при чем тут буржазия? Это были высококвалифицированные рабочие, которые после революции потеряли в уровне жизни. Например печатники. Напечатали газету "Правда" получили за это деньги. Напечатали кадетскую "Речь" и ли эсеровскую "Мысль" и снова получили за это деньги. Как только кадетские и эсеровские газеты были запрещены, рабочие тут же лишились денег. Вот они и начали забастовки и саботаж. А против них начали террор.
Скажите честно. Большая часть рабочих выступила против революции. Выясните причины почему это произошло. Подумайте как этого можно избежать. И когда нужно будет брать власть учтите опыт прошлого. Иначе вам опять этих самых рабочих расстреливать за саботаж придется. А вас этого нет. Есть радостные крики, что ЧК давили помещиков и буржуазию.
#46 | 16:34 13.10.2018 | Кому: очень толстый
> Прекрасно. То что я и хотел от тебя слышать. Саботажниками в Питере в 1918 были служащие банков, почты, телеграфа. Рабочие печатники и железнодорожники. Ну при чем тут буржазия? Это были высококвалифицированные рабочие, которые после революции потеряли в уровне жизни. Например печатники. Напечатали газету "Правда" получили за это деньги. Напечатали кадетскую "Речь" и ли эсеровскую "Мысль" и снова получили за это деньги. Как только кадетские и эсеровские газеты были запрещены, рабочие тут же лишились денег. Вот они и начали забастовки и саботаж. А против них начали террор.

Демагог ты, демагог.

Сказано же там, кстати, в том определении: саботаж заключался в том, что не принявшие новой власти владельцы предприятий задерживали зарплату, не давали доступа к работе. В том, что служащие постановили не поставлять продукты в Петроград и Москву. А так - "расстреливать за саботаж" - это крайняя мера. В той же статье справочника, как и в заметке Реми, говорится: задерживали до выяснения, восстанавливали работу в учреждениях, привлекали новые кадры, привлекали старые на свою сторону.

Нет, ты из всего вывел "массовые расстрелы типографских наборщиков".

Демагог ты, демагог.

Кстати, про бессудный расстрел саботажников. Первым и по-настоящему бессудным расстрелом лиц, саботировавших службу, было массовое убийство кремлевского гарнизона. Ну, когда юнкера взяли штурмом Кремль, а солдаты не стали стрелять по подросткам. В качестве благодарности юнкера их положили из пулеметов прямо во дворе Кремля.
#47 | 16:43 13.10.2018 | Кому: Nord
> саботаж заключался в том, что не принявшие новой власти владельцы предприятий задерживали зарплату, не давали доступа к работе.

Прежде чем писать, что я демагог,ты бы хоть поинтересовался лозунгами печатников во время их протестов. И подумал какую зарплату могли дать владельцы если не было работы, если банки и телеграф же были национализированы.

> Первым и по-настоящему бессудным расстрелом


было убийство офицеров балтийского флота в феврале 17го. Всего за 2 недели было убито 120 офицеров. Расскажи сказку, что это белые начали террор!!!
#48 | 17:35 13.10.2018 | Кому: очень толстый
> было убийство офицеров балтийского флота в феврале 17го. Всего за 2 недели было убито 120 офицеров. Расскажи сказку, что это белые начали террор!!!

На заметку пропа-Ганди.

Февралисты и есть белые.

Так что и это - вполне себе белые террор.
#49 | 17:42 13.10.2018 | Кому: Nord
> Февралисты и есть белые.

Белые матросы убивали царских офицеров за то что они отказывались менять андреевский флаг на красный!!! Офигеть у тебя знание истории!!!
#50 | 17:52 13.10.2018 | Кому: очень толстый
> > Февралисты и есть белые.
>
> Белые матросы убивали царских офицеров за то что они отказывались менять андреевский флаг на красный!!! Офигеть у тебя знание истории!!!

А теперь следим за руками.

Убийство офицеров балтфлота в феврале 17-го было совершено большевиками?

Нет.

Шла Февральская революция?

Да.

На всякий случай - вывешивание красного флага в феврале 17-го не делает вывешивающего большевиком.

Странно, что даже это тебе надо объяснять, пропа-Ганди.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.