Рада приняла скандальный "мовный закон"

strana.ua — Сегодня, 4 октября, Верховная Рада поддержала в первом чтении комитетский законопроект об обеспечении функционирования украинского языка как государственного. "За" принятие основу проекта закона №5670-д (который уже окрестили "законом о тотальной украинизации") проголосовали 261 народный депутат. Далее в первом.
Новости, Политика | buba 15:50 04.10.2018
28 комментариев | 59 за, 1 против |
#1 | 15:50 04.10.2018 | Кому: Всем
Согласно этому законопроекту, украинский язык станет обязательным для:

1. Сферы образования – в соответствии со ст. 7 закона "Об образовании". Напомним, он гласит, что языком образовательного процесса в учебных заведениях является государственный язык.

Государство гарантирует каждому гражданину Украины право на получение формального образования на всех уровнях (дошкольного, общего среднего, профессионального (профессионально-технического), профессиональной перед высшими и высшего), а также внешкольного и последипломного образования на государственном языке в государственных и коммунальных учебных заведениях.

Лицам, принадлежащим к национальным меньшинствам Украины, гарантируется право на обучение в коммунальных учебных заведениях для получения дошкольного и начального образования, наряду с государственным языком, языком соответствующего национального меньшинства. Это право реализуется путем создания в соответствии с законодательством отдельных классов (групп) с обучением на языке соответствующего национального меньшинства наряду с государственным языком и не распространяется на классы (группы) с обучением на украинском языке.

В учебных заведениях в соответствии с образовательной программой могут преподаваться одна или несколько дисциплин двумя или более языках - государственном языке, на английском языке, на других официальных языках Европейского Союза.

2. Сферы культуры – афиши, выставки, музейные экспозиции должны проводиться и выполняться на украинском языке. Использование слов на другом языке разрешается при обязательном дублировании в украинской транскрипции. Если культурные мероприятия проводятся людьми, которые не владеют украинским языком, обязателен перевод их выступления на украинский язык. Театральные представления на иностранных языках в государственных или коммунальных театрах должны сопровождаться субтитрами на украинском языке. Как это реализовать на практике, в законопроекте не уточняется.

Фильмы также должны показываться на украинском языке. Если в фильмах есть реплики на иностранных языках, они должны быть субтитрованы или озвучены на украинском языке. Их количество не должно превышать 15% от суммарной продолжительности всех реплик в фильме. Кинотеатрам разрешат показ иностранных фильмов на языке оригинала, но количество таких фильмов в сетке кинотеатров не должно превышать 10% от общего количества фильмов в месяц.

3. Сферы здравоохранения – работать и вести медицинскую документацию на украинском языке обяжут медицинских работников государственных и коммунальных учреждений охраны здоровья. Оказывать медпомощь пациенту можно будет и на иных языках кроме украинского, если об этом попросит сам пациент.

4. Бытовой сферы – после принятия законопроекта предприятия и организации всех форм собственности, которые работают с клиентами и потребителями, должны осуществлять обслуживание на украинском языке. Это правило распространяется также на интернет-магазины и торговлю через интернет-каталоги. А обслуживание на другом языке возможно только по просьбе клиентов. Любые маркировки также должны будут стать доступны на украинском языке, причем шрифтом не менее, чем тот, что используется на языке оригинала.

5. Судопроизводства – все процессуальные документы, которые будут поступать в суд, должны быть на украинском языке. В самом процессе может использоваться другой язык, при условии наличия переводчика. Любая профессиональная правовая помощь должна оказываться на украинском языке.

6. Медиасферы – украинский язык предлагается сделать обязательным для СМИ. Украинский язык в сфере телерадиовещания будет регулироваться в соответствии с "профильным" законом. Что же касается печатных СМИ и электронных, их ждут важные новации.

Печатные СМИ обязаны издаваться на украинском, но имеют право выходить и на других языках, при условии, что содержание полностью идентично украиноязычному оригиналу.

Электронные СМИ должны иметь страницу на украинском языке, которая должна загружаться по умолчанию как стартовая.

7. Использование имен собственных разрешается только на украинском языке. Например, высший законодательный орган Украины – Верховную Раду – нельзя называть Верховным советом. Примечательно, что украинские географические названия также должны транслитерироваться в соответствии со звучанием на мове. Буквально стоит понимать эту норму так: надо будет писать Кыив, Харкив и Кропывныцькый. Нарушителям - штраф.

8. Следить за соблюдением закона будет специально созданная Национальная комиссия по стандартам государственного языка. Для поддержки стандартов и проверки госчиновников на знание государственного языка будет специально создан Центр украинского языка. Он же будет выдавать сертификаты на знание украинского языка тем, кому он требуется для трудоустройства (например, чиновники всех уровней). Сдать экзамен на сертификат бесплатно можно будет только один раз. Государственная сертификация на знание украинского языка будет обязательна для всех граждан, которые задействованы в определенных Законом сферах и областях применения языка (здравоохранения, культуры, образования, спорта, обслуживания, транспорта и др.) и которые обязаны владеть и использовать государственный язык в своей профессиональной деятельности.

Также создается такая институция, как Уполномоченный по защите украинского языка, которого будет назначать Кабмин. В первоначальном виде закон также предусматривал наличие так называемых "языковых инспекторов". Однако при обсуждении из проекта закона его изъяли. Теперь все полномочия по контролю переходят к "языковому омбудсмену", за которым сохраняются все полномочия инспекторов, в том числе право получать по своему требованию документы или их копии и другую информацию, и даже с ограниченным доступом, от органов государственной власти, учреждений и организаций государственной или коммунальной форм собственности, получать по своему требованию документы или их копии и другую информацию от общественных объединений, политических партий, юридических лиц частного права, а также беспрепятственно посещать эти органы и организации.

9. Вводятся жесткие санкции за несоблюдение закона. Публичное унижение или пренебрежение к украинскому языку предлагается наказывать, как и унижение иных государственных символов – от штрафа в размере 50 необлагаемых налогом минимумов (850 гривен) до ареста на шесть месяцев или лишения свободы до трех лет. Нарушения закона в вышеупомянутых сферах влечет за собой штрафы от 200 необлагаемых налогом минимумов (то есть, от 3400 гривен).
#2 | 15:56 04.10.2018 | Кому: Всем
А ч0 там у хiхлов?!
#3 | 15:59 04.10.2018 | Кому: Всем
Но Путин хитер, дождется, когда новое поколение украинцев не будет знать русского и потом вернет эти территории. А киселев еще за одну дачу в Крыму расскажет с экранов как это охуенно
4ekist
надзор »
#4 | 16:06 04.10.2018 | Кому: Всем
Судя по формулировкам - мова не в почете, поэтому пошли по прибалтийскому пути
#5 | 16:14 04.10.2018 | Кому: 4ekist
> Судя по формулировкам - мова не в почете, поэтому пошли по прибалтийскому пути

Ещё и обгонят чуть погодя.
4ekist
надзор »
#6 | 16:25 04.10.2018 | Кому: eldar2116
> А киселев еще за одну дачу в Крыму расскажет с экранов как это охуенно
>

Иншалла, брат!
Malganus
надзор »
#7 | 16:40 04.10.2018 | Кому: 4ekist
> Судя по формулировкам - мова не в почете, поэтому пошли по прибалтийскому пути

По крайней мере, в Латвии языковые законы пожестче. Что никак, разумеется, не отменяет паскудства украинского закона.
Blindman
дурачок »
#8 | 17:17 04.10.2018 | Кому: Всем
>специально создан Центр украинского языка. Он же будет выдавать сертификаты на знание украинского языка тем, кому он требуется для трудоустройства (например, чиновники всех уровней). [Сдать экзамен на сертификат бесплатно можно будет только один раз].

Таки вижу деловой подход.
#9 | 17:24 04.10.2018 | Кому: Всем
> Театральные представления на иностранных языках в государственных или коммунальных театрах должны сопровождаться субтитрами на украинском языке.

То есть оперу на каком-нибудь итальянском языке можно показывать только в театрах, где можно установить экраны для показа субтитров?


> Если в фильмах есть реплики на иностранных языках, они должны быть субтитрованы или озвучены на украинском языке. Их количество не должно превышать 15% от суммарной продолжительности всех реплик в фильме.


"Страсти Христовы" и "Апокалипто" Мэла Гибсона, "Письма с Иводзимы" Клинта Иствуда на украинском ТВ показывать нельзя?

> Сферы здравоохранения – работать и вести медицинскую документацию на украинском языке обяжут медицинских работников государственных и коммунальных учреждений охраны здоровья.


Здравоохранение взлетит ракетой!

> Бытовой сферы – после принятия законопроекта предприятия и организации всех форм собственности, которые работают с клиентами и потребителями, должны осуществлять обслуживание на украинском языке.


А если клиент будет требовать другой язык? Английский какой-нибудь? Все равно нельзя?


> Печатные СМИ обязаны издаваться на украинском, но имеют право выходить и на других языках, при условии, что содержание полностью идентично украиноязычному оригиналу.


Тут, правда, оставили лазейку, иначе газеты бы вымерли. Будут печатать немножко по-украински, а основной тираж по-русски.

> Для поддержки стандартов и проверки госчиновников на знание государственного языка будет специально создан Центр украинского языка. Он же будет выдавать сертификаты на знание украинского языка тем, кому он требуется для трудоустройства (например, чиновники всех уровней). Сдать экзамен на сертификат бесплатно можно будет только один раз.


А в общем-то все из-за бабок.
#10 | 17:46 04.10.2018 | Кому: Malganus
> По крайней мере, в Латвии языковые законы пожестче.

Ещё не вечер...
#11 | 17:47 04.10.2018 | Кому: Всем
> Что характерно, я уже писал, что неприкосновенным русский язык является только в частных школах.

Это временно, смотря по тому же прибалтийскому опыту. У нас недавно и частникам прикрыли.
#12 | 17:52 04.10.2018 | Кому: morco
> "Страсти Христовы" и "Апокалипто" Мэла Гибсона, "Письма с Иводзимы" Клинта Иствуда на украинском ТВ показывать нельзя?

Вотт пришел, и все за меня сказал!!!
4ekist
надзор »
#13 | 19:21 04.10.2018 | Кому: Всем
Был недавно у стольном граде Киеве.

За время нахождения - 99% граждан гуторят на русском. На украинском - изредка, но пох, ибо и так все понятно.
#14 | 21:01 04.10.2018 | Кому: Всем
> Я смог найти самую дешевую частную школу за почти 300 баксов в месяц. Для современной среднестатистической украинской семьи эта сумма абсолютно недоступна. Лично мне не потянуть, хотя я не самый бедный человек ВНА У.
>

Дистанционное обучение в российской школе не рассматривал?

> Тоесть получается что русскому языку свободно учат только детей украинской элиты.


Дети элиты учатся по заграницам и/или по индивидуальным программам. Озвученная сумма -- это уровень заместителя руководителя маркетингового отдела завода или хозяина фирмы по установке окон/котлов отопления. То есть далеко до элиты. Это уровень доходов у меня в городе. У моего установщика окон, например, дети вообще в Польше учатся. Примерно в такую же сумму обходится.
#15 | 21:08 04.10.2018 | Кому: Всем
> предвыборная возня,

Думаю так же. Некоторые политики объявили принципиальное использование русского языка. С помощью принятого закона можно будет одним (неправильным) закрыть эту возможность привлекать электорат, а у других (правильных) "не заметить".
#16 | 07:29 05.10.2018 | Кому: Всем
Валить отсюда. Другого выхода лично я не вижу, как не получить из своего ребенка свидомого укра.
#17 | 21:05 05.10.2018 | Кому: Всем
> Во-первых куда?
>
> Во-вторых кому я там нафиг нужен, тем более с кучей детей и старыми родителями?

А там, где сейчас, кому нужен? Какая-то странная мера, мне кажется.

Просто для информации: у меня дядя переехал в Россию (переселение соотечественников) с женой без образования и двумя несовершеннолетними на тот момент дочерьми. Уже граждане РФ все.
#18 | 10:17 06.10.2018 | Кому: Всем
> Да и неккому мне переезжать. Никого за пределами ВНА У нету из родственников.
>
> И жить негде, и работать где, у кого? Кто возьмет хохла фактически без документов на работу, пустит на квартиру?
>
> Были бы бабки - тогда возможно да. А так смутно это все.

Я поэтому про дядю и сказала - вводные примерно такие же. Не знаю, какой там стартовый бюджет был, но вряд ли особо большой, он один в семье работал (правда, это все до падения нацвалют было).

> И не факт что получится, а не дадут пня под сраку обратно.


Самое лучшее - оформить участие в госпрограмме ещё на Украине (собственно, дядя так и сделал). И дёшево, и пня потом так просто не дадут, и с документами на начальном этапе проще. Но тут актуальные подробности надо выяснять в посольстве и в законах - прошло несколько лет, напринимали много чего.

> Кто возьмет хохла фактически без документов на работу, пустит на квартиру?


На квартиру многие пускают, особенно если регистрацию не просить (но лучше просить, она нужна для оформления) . На работу, как ни удивительно, тоже берут. Не все, не спорю. Но дядина жена тоже в итоге устроилась (хохол, без образования, без стажа, без ничего). Не работа мечты, но работа.

Да, тяжело. Поэтому и не призываю ни к чему. Просто многие твои возражения несколько расходятся с моим (и многих моих знакомых) опытом, вот и уточняю по мере сил.
#19 | 15:35 06.10.2018 | Кому: Всем
> Это по распределению где рассылают?

Да нет, там вполне можно регион выбрать. Понятно, что с условиями и ограничениями, но выбор достаточно широкий (шапочный знакомый в ленобласти так устроился) и поменять раньше можно было.
#20 | 15:58 06.10.2018 | Кому: Всем
Что??! Может, пруфы кинешь? Мне, как экс-участнику этой программы, очень интересно почитать будет.

Если что - к месту работы там привязки пару лет назад не было никакой (тот же мой дядя устроился работать не туда, куда изначально документы оформлял; и, как я уже говорила, у меня есть знакомые, сменившие регион).

На всякий случай: я прекрасно понимаю, что обстоятельства бывают разные, что переехать могут не все. Но достаточно же просто сказать, что есть обстоятельства, препятствующие переезду, страшилки зачем выдумывать?
#21 | 17:04 06.10.2018 | Кому: Всем
Камрад, а теперь обрати внимание: беженцы. Я же тебе говорила о соотечественниках (ключевое слово в длинном и нудном названии госпрограммы, название лень гуглить). Это абсолютно разные вещи, как считаешь, нормально их смешивать?

Кстати, даже "беженец" и "временное убежище" - совсем разные вещи, хотя тут попутать легко. (Я с временным убежищем почти 3 года ходила, если что.)
#22 | 17:19 06.10.2018 | Кому: Всем
> А какая разница?

Уточни вопрос, пожалуйста. А то я редко читаю камменты и не знаю точного значения картинки.
#23 | 18:23 06.10.2018 | Кому: Всем
А, тут такое дело.
Беженец - иностранец с частью гражданских прав (работа, медицина, это все) на гособеспечении. (По этому поводу в приведённой тобой статье интересно получается - беженцам разрешение на работу не нужно, то ли журналисты постарались, то ли не так все просто). Беженцу должно предоставляться жильё, питание, может ещё что - но это в теории, на практике я не сталкивалась и насколько оно работает - не знаю. Попросить этот статус можно или сразу на границе, или уже на территории РФ. Из минусов - во-первых, поди докажи, что тебе должны его дать (от политики партии зависит); во-вторых - обеспечивать тебя будут в той жопе мира, в которой посчитают нужным, не нравится - скатертью по жопе, и из жопы мира за свои выбирайся. Кмк, смысл связываться есть только у тех, кто реально из-под обстрелов выполз с пустыми руками, и его добьют, если встретят (то есть просто отползти подальше не вариант).

Временное убежище - права как у беженца (и организовывается примерно так же), но без гособеспечения. Нашёл регион по душе, где остались квоты на это дело, подал - если одобрили, делай что хочешь, но за свои (кстати, обычно для подачи на временное убежище нужно стать на миграционный учёт - может быть проблемой). Можешь более-менее спокойно кататься по всей стране, захочешь переехать - опять миграционный учёт (и квоты, возможно) - и ты переехал. ОМС, работа - пожалуйста. (Правда, для работодателей иностранцы все равно проблема, ну и я не знаю, насколько легко сейчас это получить. И смысла получать особо не вижу.)

Соотечественники - это такая госпрограмма, работает на тех, у кого было гражданство СССР (может, есть какие тонкости, но ты подходишь 99.99%). Цель - вытянуть к себе желающих (знающих русский язык и воспитанных в русской культуре) из "братских" республик. Работает не во всех регионах (и там тоже квоты, конечно же). Оформить можно а - в посольстве, б - на месте. Гемор и то, и то, но в случае с посольством достаточно дёшево должно получиться. Там для оформления, кроме обычных бумажек, ещё надо образование обычно и, желательно, стаж. Но это не главное, главное - качественно выбрать себе регион и доказать, что ты там нормально устроишься. Доказывается, например, распечаткой подходящих для тебя вакансий из службы занятости, или, самый шик - письмом от потенциального работодателя, что он тебя возьмёт (вроде как, вакансия должна быть из списка в предыдущем пункте, но тут очень многое зависит от места подачи, на самом деле. И информация у меня устаревшая может быть). Так вот, когда тебе дадут статус участника госпрограммы - можешь ехать, куда выбирал, регистрировать прибытие, дальше - миграционный учёт и работа (это, конечно, тоже лучше уточнить). Ну и тонна бумажек на гражданство, куда ж без этого.
Миграционный учёт и регистрация прибытия могут быть сделаны за один день, ну неделя в худшем случае, если график приёма в соответствующем органе неудачный. В итоге, емнип, у тебя (и твоей семьи, под это дело одним пакетом кучу народа можно вывезти) есть право работать в том регионе, куда ты подавался (детей в школу сразу можно пристроить, про детский сад не знаю). Если там совсем не заладится - регион возможно сменить (но лучше сразу выбрать нормальный, зачем эта лишняя возня). Подробности, как это водится, лучше в консульстве выяснять (и проверить несколько раз, а то лапшу навешать все горазды).
Раньше для получения гражданства нужно было 3 года в России прожить, теперь (с 2014 года) - 3 месяца.

Ещё есть носители русского языка, но в 2015м это было ещё настолько сыро, что я просто плюнула. Подозреваю, что с тех пор сильно лучше не стало. Как соотечественники куча народа уехала успешно, если что.
И бонусом: соотечественники не сдают всякие тупые экзамены, а ещё потом, как гражданство получишь, можно получить компенсацию всяких пошлин и прочего, и вагон имущества перевезти (про вагон тоже никто не проверял).

Примерно так.
#24 | 08:30 09.10.2018 | Кому: Всем
> Есть обстоятельства, есть страшилки - в данном случае просто страх принять
> радикальное решение, которое может очень сильно нехорошо повлиять на судьбу > семьи.

Есть ведь и другое решение - сидеть на месте. Оно тоже может очень сильно повлиять на судьбу семьи. Моя старшая дочь уже под большим вопросом, не смотря на все наши старания. Среда - она сам знаешь какая, и чем старше ребенок - тем больше времени он проводит во внешней среде, а не в семье. Плюс подростковый дух противоречия, когда родители "ничего не понимают".
#25 | 10:41 09.10.2018 | Кому: Всем
По Крыму, Севастополю, Москве и Санкт-Петербургу точно ограничения. Я озадачивался этим вопросом в позапрошлом году крайний раз. При этом в Крыму куча хохлов неплохо устроилась, да, типа твоих знакомых.

Ну то есть если имеется яростное стремление - то можно преодолеть. Но сам переезд в Крым - это ещё тот секс. Только если один раз и навсегда. Если же тебе вдруг потом понадобится обратно вна, то будут проблемы.
#26 | 13:42 09.10.2018 | Кому: Всем
[censored]

Камрад, посмотри тут. Можно информационный пакет скачать (вордовский файл), там список будет, куда переселиться можно. Доступна программа не везде, часть ограничений тебе камрад выше озвучил.
#27 | 13:43 09.10.2018 | Кому: Всем
> А ты не в курсе по каким регионам сейчас ограничения стоят?

Вот здесь официальная информация есть:[censored]

> По Крыму как?


По Крыму никак. Я бы рекомендовал Краснодарский край. И к украине по логистике ближе и до Крыма рукой подать.
#28 | 13:51 09.10.2018 | Кому: buba
> Я бы рекомендовал Краснодарский край.

Там ограничения по месту заселения есть и список вакансий нужно внимательно смотреть. Может неудачно получиться.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.