Минобороны: у С-200 сирийской ПВО не было системы свой-чужой

tass.ru — В ведомстве подчеркнули, что эта система не может передаваться другим странам
Новости, Политика | DarthM 09:27 20.09.2018
38 комментариев | 72 за, 0 против |
#1 | 09:27 20.09.2018 | Кому: Всем
МОСКВА, 20 сентября. /ТАСС/. Сирийская ПВО, сбившая Ил-20, не располагала российской системой "свой-чужой", так как она не может передаваться другим странам. Об этом сообщил в четверг журналистам официальный представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков.

По его словам, "все рассуждения псевдоэкспертов, касающиеся причин гибели самолета Ил-20 якобы из-за несрабатывания системы "свой-чужой", - попросту дилетантские фантазии".

"Система государственного опознавания "свой-чужой" является строго индивидуальной у каждого государства, и даже на экспортируемые из России в рамках ВТС образцы вооружения и военной техники никогда не устанавливается. Все это в полной мере относится и к поставленным в Сирийскую Арабскую Республику отечественным системам ПВО", - сообщил Конашенков.

Генерал добавил, что используемая в России система государственного опознавания "свой-чужой" объединяет самолеты и комплексы ПВО только российской принадлежности. "Никаких прецедентов передачи такой системы вместе с российскими идентификационными кодами другому государству никогда не было и в принципе не может быть", - подчеркнул официальный представитель Минобороны России.
#2 | 09:32 20.09.2018 | Кому: Всем
Да это мы уже поняли, иначе евреи и не смогли бы провести своей провокации.
Как там с головами еврейских офицеров и министра ихней обороны, вотт это более интересный вопрос.
#3 | 09:32 20.09.2018 | Кому: Всем
Если системы нет, то как в сирийских ПВО отличают свой истребитель от израильского, пассажирский от военного?
#4 | 09:34 20.09.2018 | Кому: Всем
Фигассе!!
По "чеснаку", значит, продаём.

ЕМНИП, когда Ливию прессовали, так французские комплексы ПВО ливийцев не наводились на самолеты НАТО.
"Закладки" там были.
#5 | 09:35 20.09.2018 | Кому: очень толстый
> Система государственного опознавания "свой-чужой" является строго индивидуальной у каждого государства,
#6 | 09:35 20.09.2018 | Кому: Всем
Ну так-то логично, что система "свой-чужой" это как бы очень приватная вещь и было бы даже не выстрелом в ногу, а выстрелом в голову если такая система уплывёт за бугор. Но опять таки произошедшее не отменяет злой умысел израильтян, которые тупо прикрылись нашим самолётом.
#7 | 09:37 20.09.2018 | Кому: очень толстый
Сигнатура цели разная, скорости, курс, эшелон.
Короче, можно отличить. Но по косвенным признакам.
Свои сирийские - отличают (своя система-то стоИт)

Но израильтяне, сцуко, похоже действительно, прикрылись нашим бортом.
#8 | 09:37 20.09.2018 | Кому: Stopir
В нее уже должны быть внесены какие то новые данные, иначе они бы уже сбивали наши самолеты в Сирии. Как то же на радаре они отличают СУ-24 от Ф-16.
#9 | 09:38 20.09.2018 | Кому: mr.Resident
Помнишь МИГ-25 угнали в Японию.

После того случая ВСЕ коды системы распознавания пришлось менять. Во ВСЕХ частях ВВС.
#10 | 09:38 20.09.2018 | Кому: armorfox
> Свои сирийские - отличают (своя система-то стоИт)

Там и наши летают три года. И бомбардировщики и транспортники. Значит договоренности какие то есть об опознавании.
#11 | 09:39 20.09.2018 | Кому: armorfox
> французские комплексы ПВО ливийцев не наводились на самолеты НАТО.

Это байки.
#12 | 09:39 20.09.2018 | Кому: armorfox
> Фигассе!!
> По "чеснаку", значит, продаём.
>
> ЕМНИП, когда Ливию прессовали, так французские комплексы ПВО ливийцев не наводились на самолеты НАТО.
> "Закладки" там были.

Я такое про Саддамовские самолеты слыхал про закладки в свое время. Это несколько разные вещи тем не менее.
#13 | 09:40 20.09.2018 | Кому: очень толстый
Воздушных боев ВКС РФ с израильскими ВВС сейчас нет и не запланировано.
Наши ВКС работают по согласованию с ПВО САР. Потому и нет инцидентов.

На это похоже и был расчет "кашерных".
#14 | 09:41 20.09.2018 | Кому: armorfox
Я вот про это и говорю. И да, касаемо того случая, после того как МиГ-25 уплыл за бугор, наши решили поставить его на экспорт, хотя особо яркого желания на тот момент у руководства не было такой машиной торговать, но пришлось. Буквально вчера смотрел передачу про историю создания МиГ-25, как раз этот случай подняли.
CEBEP
своевременно подпущенный »
#15 | 09:42 20.09.2018 | Кому: Всем
Поставили коплексы ПВО из России, пульнули ими сирийцы, а виноваты в прямом попадании по российскому самолёту евгеи.
#16 | 09:43 20.09.2018 | Кому: очень толстый
> иначе они бы уже сбивали наши самолеты в Сирии.

Координационные штабы для этого работают разные.
#17 | 09:43 20.09.2018 | Кому: очень толстый
У Ракеты с-200 системы опознавания нет в принципе!
Решение принимается на земле. В момент пуска.

После пуска ракета наводится на более контрастную цель.

Как оказывается, даже с земли ПВО САР не могло определить самостоятельно чей это самолет.

Пять отметок. все - не наши!!
#18 | 09:45 20.09.2018 | Кому: armorfox
> Наши ВКС работают по согласованию с ПВО САР.

Это как? Мы летаем с 14.00 до 14.45. нас не сбивайте? Или на НАШИ самолеты поставлена СИРИЙСКАЯ аппаратура? И тогда на радарах сирийцы опознают все наши самолеты как свои.
#19 | 09:50 20.09.2018 | Кому: Stopir
> Координационные штабы для этого работают разные.

Нельзя все всегда учесть. Там вылетел срочно. Там отклонился от маршрута. Там сменщика забыли предупредить. А аппаратура всегда определяет своего.
> Пять отметок. все - не наши!!


Если нельзя сирийцам передать нашу аппаратуру, то почему на наш самолет нельзя поставить сирийскую аппаратуру?

Мое мнение. Вполне возможно я ошибаюсь. Кто то из начальства в очередной раз накосячил, а теперь прикрывают задницу.
#20 | 09:54 20.09.2018 | Кому: Всем
Военный эксперт Михаил Ходарёнок, бывший офицер Генштаба.
"Система «свой-чужой» здесь ни при чём".
[censored]
#21 | 09:55 20.09.2018 | Кому: очень толстый
> Нельзя все всегда учесть

Именно поэтому и бывает стрельба по своим.
#22 | 09:59 20.09.2018 | Кому: Stopir
Если нельзя сирийцам передать нашу секретную аппаратуру, то почему на наш самолет нельзя поставить сирийскую аппаратуру?
#23 | 10:02 20.09.2018 | Кому: очень толстый
Чтоб не утекла, к кому не надо.

"Система «свой-чужой» здесь ни при чём".
[censored]
#24 | 10:02 20.09.2018 | Кому: Stopir
> Система «свой-чужой» здесь ни при чём".

Я прочитал. Спасибо за информацию.
#25 | 10:07 20.09.2018 | Кому: Всем
Опять по второму кругу.....

Всем диванным экспертам систем ПВО (и, в особенности, комнатным специалистам по С-200) строго рекомендуется к прочтению.

Виктор Мураховский
2 ч.
Пояснения из песочницы:
Полуактивная радиолокационная ГСН ракеты 5В28 (В-880), находясь на ПУ, не может захватывать цели, тангенциальная скорость которых менее 100 метров в секунду (цель удаляется). К тому же при постановке шумовых помех в частотном диапазоне РЛС управления огнем комплекса С-200ВЭ дальность до цели не определяется. Ставящую шумовую помеху цель можно сопровождать по азимуту и углу места, но не по дальности.
В этом случае обстрел осуществляется в режиме захвата цели ГСН после пуска. В кабине К-3 комплекса С-200ВЭ переключатель "Захват цели ГСН" переводят в крайнее левое положение - "В полете Vцр≤0". ГСН ракеты проводит захват цели уже на траектории. Естественно, что ГСН захватывает цель с наибольшим уровнем отраженного излучения радиолокатора подсвета целей комплекса С-200ВЭ. 
Именно в таком режиме обстрела был сбит в феврале 2018 года на догонном курсе израильский самолет F-16I "Sufa".
В этот раз в луче подсвета РПЦ комплекса С-200ВЭ помимо израильского F-16I "Sufa" оказался российский Ил-20...
#26 | 10:15 20.09.2018 | Кому: CEBEP
Причем ответка прилетит, как обычно, не ТЕМ евгеям )))
#27 | 10:18 20.09.2018 | Кому: очень толстый
именно так.
- с 14 до 15 на такой высоте таким-то курсом пройдет столько-то бортов. Частота для связи такая-то.
Или
- с 9 до 13 в районе обозначенном координатами будут работать ВКС. Частота для связи такая-то.

А если введен режим радиомолчания то и нет такой частоты.
#28 | 10:22 20.09.2018 | Кому: armorfox
> именно так.

По этой схеме , когда израильтяне этим воспользуются был только вопросом времени. (((
zjuka
филиал ЦИПсО »
#29 | 10:38 20.09.2018 | Кому: Всем
Система свой-чужой есть на С-300. Но Израиль был против поставки С-300 в Сирию в своё время. Россия пошла Израилю на встречу...
#30 | 10:43 20.09.2018 | Кому: очень толстый
> По этой схеме , когда израильтяне этим воспользуются был только вопросом времени. (((

А НАТО с ненатовскими союзниками не по этой же схеме работает?
#31 | 10:45 20.09.2018 | Кому: Ilya.K
> А НАТО с ненатовскими союзниками не по этой же схеме работает?

Думаешь они заранее предупреждают сирийцев, что будут бомбить в этом районе Сирии?
#32 | 11:01 20.09.2018 | Кому: очень толстый
Вопрос согласования действий всегда сложный.
А в армии тем более.
#33 | 11:23 20.09.2018 | Кому: очень толстый
> Думаешь они заранее предупреждают сирийцев, что будут бомбить в этом районе Сирии?

Сирийцы вроде не входят ни в НАТО, ни в союзники НАТО, на сколько я знаю. А вот какая-нибудь Иордания, да. Думаю Иорданским ПВО сообщают о пролете самолетов НАТО по той же схеме, что мы Сирийцам.
#34 | 11:23 20.09.2018 | Кому: armorfox
Поэтому схема чуть сложнее, чем описанная тобой)
#35 | 17:09 20.09.2018 | Кому: Всем
по поводу "свой-чужой":

>1. Запросы и ответы в системе “свой-чужой” легко и непринужденно забиваются преднамеренными помехами, потому как система работает на нескольких фиксированных частотах, последний раз набор которых расширялся с одной до целых четырёх 45 лет назад. Система весьма древняя, с точки зрения современных представлений о помехоустойчивости – каменный век. В экспортные варианты аппаратура подавления помех в каналах свой-чужой не входит. Наверняка израильтяне забивают её, когда им надо, чисто машинально, особо не раздумывая, так сказать в рамках минимального джентльменского набора помех.


>2. В системе есть несколько режимов работы и только один “серьёзный” с отдельным внешним (по отношению к НРЗ) устройством шифрования. Запросы в этом режиме идут каждые несколько миллисекунд, причем каждый запрос (весьма сложный) непохож на предыдущий, соответственно, ответ (весьма простой) тоже разный. Ключевые параметры запросов меняются по всей стране синхронно каждые сутки, операторам рекомендуется включать аппаратуру запроса опознавания на единицы секунд (обычно это не тумблер, а кнопка), поэтому анализ даже суточного эфира ничего не даст. Это устройство шифрования в экспортных вариантах не поставляется, то есть, этот режим у сирийцев не используется.


>3. Теоретически, для работы системы с сирийцами, можно использовать “несерьёзные” режимы. Там кодовые комбинации также меняются ежесуточно, и если им их сообщать (сделать едиными с сирийской авиацией и ПВО), то они могли бы её использовать. Но особого смысла в этом нет: мало того что система носит консультационный характер и автоматически только по её сигналам мало кто рискнёт действовать, так при современном состоянии вычислительной и радиоприёмной технике перехват-расшифровка-имитация такого сигнала – это задача для радиолюбителя средней руки, а не для профессионала.


т-щ майор, взято отсюда: http :// www.tanzpol. org/2018/09/t105013_19--17-09-2018-v-sirii-vo-vremya-operatsii-izrailya-druzheskim-o.html#p6686737
RRB
Невменяемый »
#36 | 17:40 20.09.2018 | Кому: mr.Resident
> не отменяет злой умысел израильтян, которые тупо прикрылись нашим самолётом.

Отменяет так-то, чё-бы евреям и не прикрыться чем захотят? А вот почему у сирийцев была возможность без команды палить в небо, где в зоне уязвимости был наш самолёт - это вопрос.
#37 | 05:53 21.09.2018 | Кому: RRB
> Отменяет так-то, чё-бы евреям и не прикрыться чем захотят?

Ну так они и прикрываются - даже собственной гражданской авиацией. Почему бы и нет, правда? На войне - все средства хороши, да?
Собственно их хитрожопость и беспринципность давно известна. Я имею возможность на военном форуме таких лицезреть - это реально нация "убер аллес".
#38 | 08:39 21.09.2018 | Кому: Сашич
> это реально нация "убер аллес".

[censored]

Где теперь эти римляне?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.