Верховный суд разъясняет за репосты

russian.rt.com — «В УК России нет ответственности за репосты, только за возбуждение вражды. Даже если материал экстремистский, а человек скопировал его себе на страничку, это ни о чём не говорит. Надо доказывать умысел», — известил судья ВС Владимир Давыдов. Верховный суд также призывает судей, рассматривающих дела об экстремизме, не верить слепо экспертам в данном вопросе и самостоятельно определять, является ли размещённая в интернете информация направленной на возбуждение ненависти и вражды или нет.
Новости, Общество | Хромой Шайтан 07:58 20.09.2018
43 комментария | 86 за, 0 против |
#1 | 08:02 20.09.2018 | Кому: Всем
Там не все на голову отмороженные!
Это радует!
#2 | 08:06 20.09.2018 | Кому: Всем
Ну наконец-то!
А то был у нас случай: эксперт написал в заключении: "В тексте песни присутствуют призывы вести здоровый образ жизни, защищать Родину. Отсутствуют призывы к совершению негативных действий в отношении представителей каких-либо этнических или религиозных групп."

Судья такой прочитал заключение и вынес решение - признать произведение экстремистским, потому что "присутствуют призывы" - и по хуй к чему.
#3 | 08:07 20.09.2018 | Кому: Всем
>... если нет доказательств умысла на разжигание ненависти

Так цеж не доказуемо вообще никак!!! Ежели только чисто сердечное...
#4 | 08:08 20.09.2018 | Кому: furbogrande
> Судья такой прочитал заключение и вынес решение - признать произведение экстремистским, потому что "присутствуют призывы" - и по хуй к чему.

А если в песне будут призывы закон соблюдать, за такое, тот судья, посадит или как?
#5 | 08:08 20.09.2018 | Кому: Ниггер
> Там не все на голову отмороженные!

Да вообще похер, что он там говорит. Ну, то есть, да: если апелляция дойдет до него - то он так и решит, и это хорошо - он молодец.

По-факту же, у нас судебная система зависит от левой пятки судьи, который(ая) непосредственно ведет процесс.
#6 | 08:09 20.09.2018 | Кому: Всем
Судья , самостоятельно? Они приговор копируют из обвинения, прямо с флэшки . По уголовным делам обычная практика.
#7 | 08:10 20.09.2018 | Кому: Srg_Alex
> А если в песне будут призывы закон соблюдать, за такое, тот судья, посадит или как?

Как настроение будет. КС
#8 | 08:10 20.09.2018 | Кому: Deep
> Так цеж не доказуемо вообще никак!!!

Ну хз - если у пассажира вся стена вконтактике в "бей жидов спасайроссию" ,на аве Аллоизыч, подписан на группы 14/88, дети сварога, Формат 18, Спаси марцинкевича, правослвие или смерть, то можно и хадуматься об умышленности репоста мемасиков.

А чистосердечное - вот сижу дело читаю - протокол допроса обвиняемого "он пояснил, что примерно с 2015 года испытывает ненависть к мусульманам".
#9 | 08:11 20.09.2018 | Кому: Srg_Alex
> А если в песне будут призывы закон соблюдать, за такое, тот судья, посадит или как?

Это у него надо спрашивать.
Crypt
Ебанько »
#10 | 08:12 20.09.2018 | Кому: Srg_Alex
> А если в песне будут призывы закон соблюдать, за такое, тот судья, посадит или как?

Бывает, что ВВП призывает к всякому...
#11 | 08:14 20.09.2018 | Кому: furbogrande
> пояснил, что примерно с 2015 года испытывает ненависть к мусульманам

и как это наказуемо?
#12 | 08:19 20.09.2018 | Кому: бывший
Наказуема не ненависть, а его публикации, причины появления которых на своей стене он объяснил ненавистью, возникшей, примерно, в 2015 году. 282 вменяют. Это я к вопросу о том, как правоприменитель будет доказывать умысел на возбуждение вражды.
#13 | 08:22 20.09.2018 | Кому: бывший
> > пояснил, что примерно с 2015 года испытывает ненависть к мусульманам
>
> и как это наказуемо?

Заставят, от руки, 100 раз, написать признание в любви к мусульманам
#14 | 08:25 20.09.2018 | Кому: furbogrande
> Наказуема не ненависть, а его публикации, причины появления которых на своей стене он объяснил ненавистью, возникшей, примерно, в 2015 году. 282 вменяют. Это я к вопросу о том, как правоприменитель будет доказывать умысел на возбуждение вражды.

Т.е. если какой-либо из бывших супругов, вдруг, напишет во вконтктеге на своей стене, что мол "ненавижу бывшего супруга", то написавшего можно посадить за ненависть к социальной группе "бывший супруг"??
#15 | 08:33 20.09.2018 | Кому: СвирепыйБамбр
> Т.е. если какой-либо из бывших супругов, вдруг, напишет во вконтктеге на своей стене, что мол "ненавижу бывшего супруга", то написавшего можно посадить за ненависть к социальной группе "бывший супруг"??

А если кто-то ВКонтакте напишет "Ненавижу Путина" - можно посадить за возбуждение ненависти к социальной группе "Путины".
#16 | 08:37 20.09.2018 | Кому: furbogrande
> если у пассажира вся стена вконтактике

Ну и как умысел доказать? Если он сам на камеру нечаянно не ляпнет. А так рассказывай, что это всё "я так вижу Мир" и никакого умысла не имею.
#17 | 08:41 20.09.2018 | Кому: СвирепыйБамбр
> социальной группе

не может состоять из одного человека.
вон прислушайтесь, камрад furbogrande толково поясняет

вкратце: один репост Марцинкевича - это ерунда, а если дома все в свастиках, страница ВК в свастиках и в коментах под ней - бей / спасай, а голова бритая и ноги в гриндерах, то это наш клиент

и все это закрепляется протоколами следственных действий
#18 | 08:43 20.09.2018 | Кому: kot
> не может состоять из одного человека.

А если там было несколько разводов и бывших супругов как минимум 2??
#19 | 08:48 20.09.2018 | Кому: Всем
> > как минимум 2??
>
> не глумись :)

Ну хочется же довести до полного абсурда =)
#20 | 08:51 20.09.2018 | Кому: maugli
> Судья , самостоятельно? Они приговор копируют из обвинения, прямо с флэшки . По уголовным делам обычная практика.

Соглашусь только в части, т.к. мои прения судьи тоже с флешки копируют, а у меня с оправдательными или переквалификацией вполне неплохо. И суды разные бывают, и судьи иногда попадаются общей практикой не затравленные.
#21 | 09:06 20.09.2018 | Кому: СвирепыйБамбр
> Т.е. если какой-либо из бывших супругов, вдруг, напишет во вконтктеге на своей стене, что мол "ненавижу бывшего супруга", то написавшего можно посадить за ненависть к социальной группе "бывший супруг"??

Как ты такой вывод сделал? Пассажир, про которого я рассказываю не писал "ненавижу мусульман". Он писал совсем другое, и картинки постил совсем другие, от которых у слабонервных может обморок приключиться. А причину (ненависть), по которой он это сделал, назвал на допросе, о чем я ранее упомянул.
Поэтому твой вопрос - он непонятно про что. Про что-то твое из твоей головы.
#22 | 09:07 20.09.2018 | Кому: Deep
> А так рассказывай, что это всё "я так вижу Мир"

А как доказывается умысел на убийство? Если на камеру сам не ляпнул? Скажет, что не хотел, хотел попугать. А вышло как всегда - 35 ножевых.

Большинство, что характерно, так и рассказывает, что ничего не хотел, хотел пошутить, и не думал возбуждать. Но ни следствию, ни суду это не мешает умысел обнаруживать по совокупности доказательств.
#23 | 09:10 20.09.2018 | Кому: furbogrande
Например, я всех ненавижу, и напишу, допустим на стене: "Друзья, давайте все умрем!".
Тут, выходит, и умысел, и призывы найдут, и без труда 282?
#24 | 09:14 20.09.2018 | Кому: бывший
Призывы - 280 УК РФ.
Для 282 нужно, чтобы ты хуями крыл одну из групп: половую, национальную, религиозную, социальную, языковую. Или сообщал, что твоя группа (белые/русские/православные/бабы) - дартаняны, а все остальные - пидорасы, в силу их групповой принадлежности. Ну или сообщал, что хорошо бы всех русских/мусульман/мужиков - извести под корень или заставить их прислуживать господствующей группе: хохлам/бабам/буддистам.
#25 | 09:19 20.09.2018 | Кому: Всем
Вобчемто я всегда говорил, что по таким делам судят за то, что ты сам наговорил в кабинете следователя.

Единственное решение - молча посылать нахуй с ремаркой «не виновен»
#26 | 09:21 20.09.2018 | Кому: SHOEI
> Вобчемто я всегда говорил, что по таким делам судят за то, что ты сам наговорил в кабинете следователя.
>

Наиболее толковые говорят в кабинете следователя, что в тот день у него была пьянка, и он не знает, кто из 20 гостей накарябал с его компьютера мемы про Патриарха, потому что обожрался водки с очпочмаками и спал в заблеванной ванне.
#27 | 09:22 20.09.2018 | Кому: бывший
> Например, я всех ненавижу, и напишу, допустим на стене: "Друзья, давайте все умрем!".
> Тут, выходит, и умысел, и призывы найдут, и без труда 282?

Тут скорее склонение к совершению самоубийства (110.1, часть 3, пункт Д УК РФ).
#28 | 09:24 20.09.2018 | Кому: furbogrande
Собственно, в основе любой групповой идентичности - понятие превосходства над остальными группами. Да и т.н. священные книги (тора, библия, коран) не запрещены. Кругом латентное 282.
Crypt
Ебанько »
#29 | 09:24 20.09.2018 | Кому: furbogrande
> русских

Да ладно. Против этих-то можно!!! Это же восстановление исторической справедливости!!! Да и что они сделают в ответ?!?
#30 | 09:46 20.09.2018 | Кому: Всем
> Верховный суд также призывает судей, рассматривающих дела об экстремизме, не верить слепо экспертам в данном вопросе и самостоятельно определять

ААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это пиздец пиздецпиздец!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#31 | 10:02 20.09.2018 | Кому: Crypt
> > русских
>
> Да ладно. Против этих-то можно!!! Это же восстановление исторической справедливости!!!

Там дальше интереснее получается: если учитывать последовательность перечисления, то мусульмане должны прислуживать бабам, а мужики - буддистам! Вотт это поворот!!!
#32 | 10:28 20.09.2018 | Кому: Валькирия
Я думал, кто первым заметит? Воображаемое звание "самый внимательный камрад " получает камрадесса Валькирия!
#33 | 10:32 20.09.2018 | Кому: бывший
Да не латентное, а самое что ни на сеть явное. Но против успевших занять поляну - низа. А то религиоведы Рамзана в гости придут. Или казаки. А вот к тем, кто исторически не смог угнездиться - вполне себе припеняется: иеговисты, нурджуллар и др.
#34 | 10:38 20.09.2018 | Кому: Crypt
Это заблуждение. Как ни странно, но за возбуждение ненависти к группе русские дела возбуждаются, ресурсы блокируется, материалы признаются экстремистскими. В потоке радикального ислама и последователей австрийского маляра такие дела менее частотны. Но есть. Там обычно либо небратья выступают, либо беглые еврочечены, типа Рубати Митсаевой.
#35 | 11:11 20.09.2018 | Кому: furbogrande
>Наиболее толковые говорят

тебе ли не знать, что если на компе ролики марцинкевича, а дома портреты азолоизыча по стенам, то такая толковость не сильно поможет?

хаяльных пацанов тоже много закрыли да
#36 | 12:33 20.09.2018 | Кому: furbogrande
> А то был у нас случай: эксперт написал в заключении
> признать произведение экстремистским, потому что "присутствуют призывы" - и по хуй к чему

Эксперту ставят конкретные вопросы о наличии конкретного. Например — конкретно призывов к совершению негативных действий в отношении кого-либо. Не «вести здоровый образ жизни», а «к совершению негативных действий». И ответ должен быть в форме «присутствует/отсутствует».

Если эксперту ставят вопрос о наличии призывов к совершению негативных действий, а он вместо этого пишет про призывы к здоровому образу жизни — то такой эксперт образцовый мудак.
#37 | 12:57 20.09.2018 | Кому: furbogrande
> Наиболее толковые говорят в кабинете следователя, что в тот день у него была пьянка, и он не знает, кто из 20 гостей накарябал с его компьютера мемы про Патриарха, потому что обожрался водки с очпочмаками и спал в заблеванной ванне.

Кажется, что это как раз достаточно легко опровергнуть.
Достаточно опросить независимо 2 из 20 заявленных гостей, а ежели пассажир скажет что натурально никого не помнит - то, например, соседей.
#38 | 12:58 20.09.2018 | Кому: neko
Врать не буду : точных формулировок не помню. Но насчет конкретных вопросов ты перегнул. Частенько ставят вопрос: есть ли призывы, если да, то к чему именно.
#39 | 14:20 20.09.2018 | Кому: furbogrande
> и он не знает, кто из 20 гостей накарябал с его компьютера

Цеж совсем плохая идея вовлекать в свой придуманный мирок 20 камрадов, которые не сном не духом про твои фантазии! Следователю же не трудно будет потом вызвать по очереди всех и опросить с пристрастием.
#40 | 14:25 20.09.2018 | Кому: inko
Пардон, на предмет чего опросить? Про то, была ли пьянка у гражданина семь месяцев назад, когда была запощена картинка?
#41 | 17:17 20.09.2018 | Кому: Инфузорий
> Про то, была ли пьянка у гражданина семь месяцев назад, когда была запощена картинка?

Была ли она 2 недели назад, когда была запощена картинка.
7 месяцев это конечно досвидания, поезд ушел.
#42 | 18:15 20.09.2018 | Кому: inko
Ну, что-то я сомневаюсь в такой оперативности. Если брать в расчет, что последние громкие дела были заведены из-за картинок, которые запостили несколько даже не месяцев, а лет назад, то про опрос свидетелей вообще можно забыть.
#43 | 08:02 21.09.2018 | Кому: Инфузорий
Если так - то да, всё верно.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.