Экс-начальник ЗРВ ВВС о сбитом Ил-20

Охуенный начальник, чего уж там.

[censored]

[censored]

100-150м - ОГА, "свой-чужой"...

> Свой чужой решает не ракета а комплекс на земле.

Горьков вообще ни слова не сказал, что это ракета решает.

1) Есть у сирийцев этот блок?
2) Есть у этой с-200 этот блок?
3) Экс главком не в курсе про проблему, когда после захвата цели перенацеливание идет без учета сигнала ответчика?

Горьков пытался натянуть сову на глобус, а точнее с-300 в войсках РФ и реалии РФ на древних мамонтов с-200, да еще и в Сирии.

> 3) Экс главком не в курсе про проблему, когда после захвата цели перенацеливание идет без учета сигнала ответчика?

Экс-главком прямым текстом говорит:
==
Если произошло сближение израильских F–16 с нашим Ил–20, то на командном пункте должны были видеть это и принять другое решение. — Например, не давать разрешения на посадку нашему борту. Или наоборот — дать команду уйти в сторону, снизиться, подняться, развернуться и т. п.
==

Именно это он и назвал "Полной потерей управления силами и средствами".

> Да пиздюк он на не эксперт. Если это вообще он сказал. НЕ может ИЛ-20 уйти от ракеты нет таких манёвров. Отбомбив уйти на него это просто подстава. Никакой потери небыло просто израильтянам доверяли.

Где ты прочитал, что Горьков сказал, что уходить надо только ПОСЛЕ пуска ракеты? Он же ясно говорит, что отдавать приказ уходить надо было ДО - как только возникла ситуация сближения с израильским истребителем.

> как только возникла ситуация сближения с израильским истребителем.

Основания какие у тебя? Какое сближение было? 10-15км?

> Именно это он и назвал "Полной потерей управления силами и средствами".

Ну есс-но - был бы он там, конечно бы все по другому было.
Военные здесь виноваты ровно никак.
Как им разрешено, так они и действуют. Точка.

> Раз в результате сбили наш же самолёт, то значит вот такие вот основания должны быть.

Военные НЕ берут на сопровождение самолеты АОИ, самолеты АОИ НЕ рассматриваются как угроза. Поэтому на полном основании считалось, что угрозы не было.
Еще раз ЖИРНЫМ подчеркну - военные тут ни при чем.

> Израиль постоянно бомбит Сирию, и сирийские ПВО не рассматривают израильские самолёты как угрозу?

Турок тоже не рассматривали как угрозу, а они - обманули доверие, суки!!! А теперь вот, евреи, тоже, оказывается, доверия недостойны. А мы думали, они партнеры.
Вернее, не "мы", а "они", илитка наша. У нас с ними ничего общего.

>Сказки у тебя в голове.
у израильтян был зеленый свет по июньским договоренностям. Могут и летать и бомбить.

Я чего-то не понимаю, а мужики не знают что ли? Две недели назад еще ПВО Сирии отбивало ракетные атаки:

[censored]

А оказывается, "зелёный свет".

> Вся четверка шла в зоне действия наших пво - будь приказ, вся четверка бы там на дне и осталась бы.

Эту ракету по ним без приказа пустили?

Напомню что в феврале этого года С200 уже сбивал Ф16 Израиля. Поэтому шли с максимальной осторожность. Как грамотно заметил Кедми они видели эту дуру заранее и понимали что с ней может быть.

> просто израильтянам доверяли.

Ты в своем уме? Какое доверие, если он наших союзников бомбит?

Какие ещё союзники! Надо так : Партнёры бомбят Партнёров под руководством других Партнёров. Не партнёры только бабайки террористы, пугало огородное для всех вместе взятых партнёров.

Камрад,ИМХО, вояки наши все-же причем. И вполне. На равных со всеми четырем фигурантами всего дела:

1) Израиль - потому, что охренел летать к нашим базам без предупреждения и что то бомбить используя наши самолеты как прикрытие в разборках с хезбаллонами и КСИР.
2) Хезбаллоны, которые явно копошатся и пытаются укусить евреев и лезут под прикрытие нашей базы. Гнать их надо.
3) Сирийцы, которые, как и все арабы, при налетах херачат всё и залпом, и им пох кто там и зачем. Но тут, думаю, кому надо руки уже переломали.
4) Наша политота и генералота, которая допустила этот бардак у базы. Выгнать хезбаллонов, устроить бесполетную зону вокруг базы для всех не своих, выгнать сирийские ПВО куда по-дальше под страхом выхода из Сирии.

Но это влажные мечты...
Критикуй...

> Точно. Это цирк.

Не цирк, а вполне себе отношения.

> Почему в Сирии они будут действовать по другому?

Я уже писал - а что плохого сделано в Сирии? Наше присутствие спасло в прямом смысле страну. Независимо от мотивов руководства.

Если тебе спасают жизнь, тебе ли не похуй будет - делают это из благородных побуждений или чтобы ебануть лук в инсте?

Ну а эти "полумеры" - это, к сожалению, уже издержки текущей ситуации, про которую ты правильно сказал.

> Камрад,ИМХО, вояки наши все-же причем. И вполне. На равных со всеми четырем фигурантами всего дела:
>
> 1) Израиль - потому, что охренел летать к нашим базам без предупреждения и что то бомбить используя наши самолеты как прикрытие в разборках с хезбаллонами и КСИР.
> 2) Хезбаллоны, которые явно копошатся и пытаются укусить евреев и лезут под прикрытие нашей базы. Гнать их надо.
> 3) Сирийцы, которые, как и все арабы, при налетах херачат всё и залпом, и им пох кто там и зачем. Но тут, думаю, кому надо руки уже переломали.
> 4) Наша политота и генералота, которая допустила этот бардак у базы. Выгнать хезбаллонов, устроить бесполетную зону вокруг базы для всех не своих, выгнать сирийские ПВО куда по-дальше под страхом выхода из Сирии.

Согласен, степень вины лежит на всех. Насчет равных - не уверен. Иначе придется пристегивать к этому делу и командира ИЛ-20, который не послал "землю" на три буквы и не ушел с глиссады сразу по появлении 16х на радаре. И такое право у него, кстати, есть.

1) Израиль - как ни странно, к ним меньше всего вопросов, ибо они абсолютно последовательны. Им дали палец кусать, они потихоньку добрались до локтя. При этом общая ситуация такова, что они могут легко отмазаться. И отчасти будут правы. Умысел доказать надо, а с этим проблемы. Ну к тому же ждем развития событий, их минобороны мамой поклялся привезти данные объективного контроля, согласно которым пуск с-200 был произведен после ухода 16х вообще. Так что еще посмотрим.
В общем - из всех сторон они на коне и сияющих доспехах. Опять же - наша вина это, мы попустительствовали до упора. И евреи отлично ебанули нам оплеуху. Просто рукоплещу стоя. Тут учиться надо такие пакости делать, перенимать опыт.

2) Хезы. Тут интереснее - мы ж не знаем какие цели бомбили евреи. Не, понятно, ЧТО они заявляли, а вот что было на самом деле. Были ли там хезы или нет - вопрос.

3) Сирийцы. Как могут, так и воюют. Херово. Подготовка так себе, помноженная на менталитет в квадрате выбитых профессионалов за годы войны. Техника старая. Возникает другой вопрос - а почему сирийские расчеты, находящиеся рядом с аэродромом не имеют прямой связи с нашим офицером-координатором? Чтобы сразу стоп-сигнал и ниибет дать. Ну и к тому же вопрос - а почему зона вокруг хмеймима прикрывается сирийцами? С таким раскладом евреи ебанули бы КАБами по хмеймиму и сказали бы ой-вэй, бомба кривая попалась, наши не успели бы среагировать. Или там скажут: хезболла каталась на джипе, а бомба сильно умная. Зона безопасности вокруг аэродрома, включая все пути захода на посадку должны охраняться нами и только нами.

4) Это самый главный виновник. Тут и добавить нечего.

Спасибо за ссылку. Интересно.

> Это непосредственно к операции в Сирии и ее целям отношения не имеет - это последствия нашего там пребывания.

Ясное дело, что последствия, но евреи тоже там регулярно летают, а мы их не сбиваем, хотя, уже пора.

> Иначе придется пристегивать к этому делу и командира ИЛ-20, который не послал "землю" на три буквы и не ушел с глиссады сразу по появлении 16х на радаре.

20й не АВАКС, а РТР/РЭР. Даже если обзорные антенны его и могли замечать истребители, то на малой высоте да с задней полусферы - мне лично это сомнительно.
А по воспоминаниям наших летчиков, что в советское время были в Сирии, евреи любили подойти на ПМВ и выскочить вплотную, чтобы быть одной меткой и поглубже зайти в пространство сирийцев, а такие хвосты наши обнаруживали разве что визуально при полетах парой... Т.е. евреи вполне наученные.
И по сути экипаж Ил-20 мог вообще быть не в курсе о хвосте.

>1) Израиль - как ни странно, к ним меньше всего вопросов, ибо они абсолютно последовательны.

На счет последовательности и цепкости их верхушки - им можно позавидовать. Заточенность их в этих качествах можно сравнить разве что с беспринципностью, но наши наверняка им могут устроить неприятностей, или хотя бы неудобств. Не зря-ж Нетаньяху главу ВВС предлагал Пу отправить на съедение...
Но все это никак не отменяет тот факт, что они охренели в своей хуцпе.

>2) Хезы. Тут интереснее - мы ж не знаем какие цели бомбили евреи. Не, понятно, ЧТО они заявляли, а вот что было на самом деле. Были ли там хезы или нет - вопрос.

Дельное замечание. Но не отменяет необходимости проведения профилактики на предмет такого соседства.

>3) Сирийцы. Как могут, так и воюют. Херово. Подготовка так себе, помноженная на менталитет в квадрате выбитых профессионалов за годы войны.

Да этих мне даже немного жаль. И выпороли причастных и непричастных из их числа сильно - это явно... Но нельзя сказать, что наказали не за дело...

>4) Это самый главный виновник. Тут и добавить нечего.

Именно. И самое печальное - эта история отлично показывает, что сопряжения нашей ПВО с сирийской по сути нет. Оно есть только голосом по телефону...

> Фиг его. Что за рлс на этом ил-20 была. Источники пишут только про иглу1, но есть инфа и по модернизации. Так что точно сказать затруднительно. Можно попробовать по бортовому пробить - модернизировался ли.

Наверняка модернизировался, только вот исходя из назначения он явно не предназначен за наблюдением за воздушным пространством. Обычно Ил-20 имеют цели сбор радиоэктронной обстановки, картографирование местности, наверняка пеленгация и позиционирование обнаруженных источников излучения. Конечно, данный Ил был модифицирован (говорят, что в 2013 году). Но это не самолет ДРЛО.

> на отдельных участках лишь хезболла является реальной силой против иг и прочей нечисти. И требовать от асада подобные вещи сразу обозначит некрасивое... может это тоже задумка евреев, хз.

Восток - дело тонкое... Раз уж мы влезли на территорию, где на фоне ожесточенной войны с ИГИЛ и Ко. идет вялотекущий конфликт евреями, надо бы как-то вести себя осмотрительнее, и более настойчиво добиваться безопасности для собственных военных.