Германия поставила крест на американском СПГ

iarex.ru — Берлин не станет покупать американский сжиженный природный газ
Новости, Политика | temka 10:03 17.09.2018
15 комментариев | 47 за, 11 против |
#1 | 10:14 17.09.2018 | Кому: Всем
Полностью отказаться от углеродных источников энергии ? Это как ветречками и солнечными батареями?
#2 | 10:24 17.09.2018 | Кому: Всем
Вот это поворот!
Malganus
надзор »
#3 | 10:47 17.09.2018 | Кому: Всем
Иарекс - это как яркая радуга над серым миром безнадеги.
#4 | 10:48 17.09.2018 | Кому: Hrtorika
> солнечными батареями?

Солнечные батарейки скоро(10-20 лет) сделают качественный рывок по КПД за счет применения биотехнологий. Поговаривают про 70-80%. И тогда вполне себе будет вариант переходить на зеленые технологии.

ЗЫ. По углеводородам - они плотно развивают у себя сжигание биомассы. И тоже ведут исследования по новым сортам, которые дают много массы и минимально снижают плодородность почв. Ну и планы это на десятилетия вперед, я почему-то в них верю. Непонятно только, зачем от ЯЭ отказались, скорее всего в угоду энергонезависимости а не экологии, как представили общественности.
#5 | 11:13 17.09.2018 | Кому: Всем
А где ссылка на первоисточник? Откуда иарекс взял эту инфу?
#6 | 11:28 17.09.2018 | Кому: JD_Krsk
> Солнечные батарейки скоро(10-20 лет) сделают качественный рывок по КПД за счет применения биотехнологий. Поговаривают про 70-80%. И тогда вполне себе будет вариант переходить на зеленые технологии.
>
> ЗЫ. По углеводородам - они плотно развивают у себя сжигание биомассы. И тоже ведут исследования по новым сортам, которые дают много массы и минимально снижают плодородность почв. Ну и планы это на десятилетия вперед, я почему-то в них верю. Непонятно только, зачем от ЯЭ отказались, скорее всего в угоду энергонезависимости а не экологии, как представили общественности.

Спасибо посмеялась. Только ты ошибся сжиганием биомасс они после мая 45 го завязали накрепко.
Malganus
надзор »
#7 | 11:32 17.09.2018 | Кому: Dliv227
> Откуда иарекс взял эту инфу?

Про Чуйскую долину слыхал когда-нибудь?
#8 | 12:26 17.09.2018 | Кому: Dliv227
> А где ссылка на первоисточник? Откуда иарекс взял эту инфу?

Это не инфа, это аутотренинг.
#9 | 14:45 17.09.2018 | Кому: Hrtorika
> сжиганием биомасс они после мая 45 го завязали накрепко.

Настолько толсто, что аж тонко

> Спасибо посмеялась.


А над чем посмеялась? Сейчас у них углеводороды занимают половину энергетики, включая автотранспорт. Солнце и ветер около 20. Когда кпд солярных панелек повысится в 4-5 раз, при текущих нуждах в энергии вполне себе вариант. Эра дешевых углеводородов заканчивается, они это понимают и работают в этом направлении. Самое смешное, что наши ученые тоже работают. Но по их грантам, со всеми вытекающими.
#10 | 15:28 17.09.2018 | Кому: Dliv227
> Откуда иарекс взял эту инфу?

Откуда иарекс взял инфу, я хз, но я давеча читала аналогичную заметку, только слегка более развернутую на РТ:[censored] а те ссылаются на Handelsblatt:[censored] (тут на немецком, достоверность лень было проверять)
#11 | 04:42 18.09.2018 | Кому: JD_Krsk
> А над чем посмеялась? Сейчас у них углеводороды занимают половину энергетики, включая автотранспорт. Солнце и ветер около 20. Когда кпд солярных панелек повысится в 4-5 раз, при текущих нуждах в энергии вполне себе вариант. Эра дешевых углеводородов заканчивается, они это понимают и работают в этом направлении. Самое смешное, что наши ученые тоже работают. Но по их грантам, со всеми вытекающими.

За счет чего повысятся? Нету предпосылок для этого. Солнечные батареи сейчас не вырабатывают того эл-ва что затратили на их производство. У ветряков очень много особенностей.
Та генерация которую все называют "зеленой" на самом деле вовсе не зеленая, а прерывистая. Инфраструктура под прерывистую генерацию не создана, от слова вообще. Германия при всей своей выработанной энергии закупает 20% из-за границы. Как ты думаешь почему?
#12 | 06:18 18.09.2018 | Кому: Hrtorika
> За счет чего повысятся? Нету предпосылок для этого.

Есть. Гугли "фотосинтез солнечные батареи". В основном на русский переведено жопой, но общий смысл понять можно. 2 направления в разработке - выработка энергии и выработка биотоплива.

> Солнечные батареи сейчас не вырабатывают того эл-ва что затратили на их производство.


На данный момент себестоимость получения 1 кВт*ч энергии панельками лежит в диапазоне 2-3 рубля и постоянно падает. Еще раза в 2 упадет. Еще 5 лет назад было в районе 15 руб/кВт*ч(это при курсе 35 за бакс). Падение в 10 раз примерно. Гугли динамику цены на панельки за последние 20 лет. Данные из расчетов для моего загородного дома(В СИБИРИ!). По розничным ценникам на панельки. Не включены расходы по накоплению и преобразованию.

> закупает 20% из-за границы. Как ты думаешь почему?


Не хватает, поэтому и закупает. Чё тут думать-то?

> Инфраструктура под прерывистую генерацию не создана, от слова вообще.


Есть такой момент. Причем и не будет создано никогда. Они этот вопрос начали решать созданием системы счетчиков с зеленым тарифом еще лет 20 назад ЕМНИП. Сейчас следующий этап - создание гибкой единой, системы тарифов с динамическим ценником на потребление/отдачу в зависимости от текущей выработки. Насколько мне известно, сейчас эти вопросы прорабатывает германия, дания, израиль, китай. Возможно кто-то еще, давно не слежу за темой.
#13 | 06:34 18.09.2018 | Кому: Illais
А "Бильд" сообщает, что в течение 4 лет[censored]
#14 | 06:41 18.09.2018 | Кому: JD_Krsk
Только вот без гос. субсидий солнечные панельки и ветрячки нифига не выгодны. А субсидии на них предоставляют за счет традиционной электрогенерации. Это во первых. Во вторых без единой энергосистемы прерывистая электрогенерации промышленности нафиг не нужна. Промышленности необходимо гарантированное электроснабжение.
По поводу КПД солнечных панелей.
[censored]
Вот материал о максимальном потоке солнечного излучения у поверхности земли. КПД солнечных панелей сейчас - 32%. Вот и считай. Причем стоимость панелей дающих такой кпд сравнима с золотом. Такие дела.
#15 | 12:04 18.09.2018 | Кому: Hrtorika
В данный момент все используют моно и поликристаллические панели с кпд 15-20%. Про 32% я ничего не знаю. Возможно это промежуточные разработки. Ты наверно не заметила, что я указал на 2 направления в развитии солнечных технологий. Одно - это чистая генерация, второе - это биотопливо. Второе как раз должно в теории сглаживать провалы. Так же не заметила наверно, что я писал про 15 лет на создание технологий. Добавь еще лет 10-15 на внедрение и получишь те самые планы перехода Германии к 2050 году. Ну нет у них газа и угля как у нас. И ядерного топлива нет. У них выбора не остается.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.