Мария любила постить мемы. Теперь ей грозит тюрьма

lenta.ru — Барнаульская студентка Мария Мотузная в суде отказалась признать себя виновной в экстремизме и оскорблении чувств верующих. Девушка, которой грозит срок за несколько картинок во «ВКонтакте», решила отстаивать свою невиновность до конца, несмотря на риск получить более суровое наказание
Новости, Общество | zjuka 12:07 09.08.2018
321 комментарий | 143 за, 0 против |
#251 | 08:43 10.08.2018 | Кому: sobersober
> Человек, назвавший меня верующим, полагаю знает ответы на эти вопросы.

Любой человек может ошибаться и/или добросовестно заблуждаться. Слова без оснований - всего лишь слова. Доказательство наличия веры предъявить можешь?
zjuka
филиал ЦИПсО »
#252 | 08:45 10.08.2018 | Кому: sobersober
> Еще раз. То, что для одних мелочь и смешно, для других оскорбление. То, что для одних ерунда, других может очень сильно задеть.

А зачем оскарблённые ходят туда где можно оскарбиться. Я вот не хожу к антисоветчикам и русофобам на ресрусы, чтобы не оскарбиться. А если я такой чувствительный что оскарбляюсь на картинки в интренете, которые не влияют никак на мою жизнь, то я иду пить валерьянку и работать над своей тонкой душой, чтобы впредь не травмироваться. Но требовать посадить авторов картинки... это пиздец. И эти люди нас пугают сталинскими репрессиями, где сажали "верующих" и "за анекдот". Сами в сто раз гаже своих баек. В который раз убеждаюсь, что если кто-то выдумал очередную байку, про тоталитарный режим, то он списал её с себя и своих влажных желаний.
pyth2000
не фашист »
#253 | 08:46 10.08.2018 | Кому: sobersober
> Человек, назвавший меня верующим, полагаю знает ответы на эти вопросы.

Дело не в том, что кто-то кого-то как-то назвал. Нужно строгое определение: а, б, в выполняются при независимой оценке => верубщий, не выполняются - не верующий. Повторю, меня и оригинальная методика устроит. Правда, верующие считают, что их бог наврал с этой методикой, но это их проблемы.
#254 | 08:50 10.08.2018 | Кому: loisop
> Что это за хуйня и можно ли ее в принципе оскорбить - тайна велика есть. Но статью - ввели и применяют.

За эту статью я ничего не писал. Так что произошло взаимное недопонимание.
#255 | 08:50 10.08.2018 | Кому: sobersober
> > Плюс, неплохо было бы дать строгое определение верующего человека и создать методику, позволяющую однозначно отделить верующих от тех, кто верующим притворяется, с какими-либо целями.
>
> Человек, назвавший меня верующим, полагаю знает ответы на эти вопросы

Предполагаю, что есть люди (и, возможно, множество), называвших тебя по всякому нецензурно. Нужно ли принимать слова этих людей за безусловную истину?
#256 | 08:56 10.08.2018 | Кому: loisop
> Доказательство наличия веры предъявить можешь?

В смысле я должен доказать чужое утверждение? Еще и без определения слова "верующий"?
#257 | 09:00 10.08.2018 | Кому: loisop
> Нужно ли принимать слова этих людей за безусловную истину?

Ответ очевиден.
#258 | 09:00 10.08.2018 | Кому: sobersober
> > Доказательство наличия веры предъявить можешь?
>
> В смысле я должен доказать чужое утверждение? Еще и [без определения] слова "верующий"?

Разумеется! Ты ж полтреда топишь за необходимость наказания за оскорбление неопределенной херни. И утверждающий существование так называемых верующих на основании этого самого чужого утверждения.
#259 | 09:00 10.08.2018 | Кому: Всем
Обычная ламбада благородного дона соберсобера.
До сих пор не сказал кто он - верующий, али наоборот.
Уже наверно пару лет жопой вертит и не говорит: "Я верующий", ну или нет.

Ну это и понятно. А вдруг атеистам тоже какой-то гешефт полагается, вдруг закон выйдет о защите чувств атеиста - где наказание раза в три серьезнее за оскорбление чувств атеиста. А тут раз - уже признал себя верующим.
Ну так что - добрый христианин найдет в себе мужество с горчичное зерно и разложит все по полочкам?
#260 | 09:01 10.08.2018 | Кому: sobersober
> > Нужно ли принимать слова этих людей за безусловную истину?
>
> Ответ очевиден.

[согласно кивает]

Причем очевиден - в обоих случаях.

PS. Интересует твоя позиция по #251
#261 | 09:03 10.08.2018 | Кому: loisop
> И утверждающий существование так называемых верующих на основании этого самого чужого утверждения.

Верующих не существует?
#262 | 09:05 10.08.2018 | Кому: sobersober
> > И утверждающий существование так называемых верующих на основании этого самого чужого утверждения.
>
> Верующих не существует?

Интересует твоя позиция по #251. До прояснения - конструктив с тобой невозможен.
#263 | 09:06 10.08.2018 | Кому: Пальтоконь
> Я для вас их выращивал. Приятного аппетита! ;-)

Маленькие пока, неорганизованные. Самый сок начинается, когда их штуки хотя бы три на тред напрыгивает и учиняет взаимоподдержку. Нужно терпеть и ждать, пока заколосятся!!!
#264 | 09:06 10.08.2018 | Кому: pyth2000
> Ладно курящий - мне вот попадалась картинка, где он этими своими дырочками сразу двум своим соратникам забороть демона похоти помогал! Вот уж от чего бы у попов пригорело бы!

Ну я специально на ней внимание не акцентирую - это на самом деле центральный символ христианства, на который всё завязано.

Но вот то, что намёк на то, что попы - дураки равен оскорблению чувств верующих и уголовно наказуем - это лютый, адский пиздец. Равно как и то, что церковники могут по своей прихоти могут назначить любого ебаната из исторических деятелей святым и оценка реальных действий этого ебаната внезапно тоже станет уголовно наказуемым оскорблением чувств верующих.

Верной дорогой идём к олигархической теократии.
#265 | 09:07 10.08.2018 | Кому: Всем
> Ну это и понятно. А вдруг атеистам тоже какой-то гешефт полагается

Информация для кастрюлеголового. Я не атеист.
Впрочем, кастрюлеголовый об этом прекрасно осведомлен. Просто не может не напиздеть.
#266 | 09:08 10.08.2018 | Кому: stormlord
> "Есть люди логики, а есть интуиты. Вот ты - логик, а я интуит. Логик получает ответ через анализ и логические построения. А интуит - он просто сразу чувствует, где правда, а где - нет. И не надо мне ничего доказывать и объяснять, я чувствую!!! Короче, отъебись от меня с своей логикой!"

Как со своей пообщался!
Keeponrage
дурачок »
#267 | 09:08 10.08.2018 | Кому: Ерш
> Верной дорогой идём к олигархической теократии.

какое длинное название фашизма, однако
pyth2000
не фашист »
#268 | 09:10 10.08.2018 | Кому: Ерш
> Верной дорогой идём к олигархической теократии.

Да почти дошли уже.
Keeponrage
дурачок »
#269 | 09:12 10.08.2018 | Кому: Ерш
> Но вот то, что намёк на то, что попы - дураки равен оскорблению чувств верующих и уголовно наказуем - это лютый, адский пиздец.

чуть менее аццкий пиздец был и ранее, когда одним из пунктов обвинения было то, что чел отрицал существование Иисуса Христа и тем самым оскорбил чувства верующих.
#270 | 09:13 10.08.2018 | Кому: Всем
Бгггг. "Я не атеист".
Благородный рагуль уже пару лет не может рядом поставить слова "Я" и "верующмй".
pyth2000
не фашист »
#271 | 09:16 10.08.2018 | Кому: человечек Серый
> Бгггг. "Я не атеист".
> Благородный рагуль уже пару лет не может рядом поставить слова "Я" и "верующмй".

[censored]
#272 | 09:21 10.08.2018 | Кому: pyth2000
>
>[censored]

[censored]


// Кстати! Зацени иронию: содержание твоего коммента и его номер в треде ))
pyth2000
не фашист »
#273 | 09:26 10.08.2018 | Кому: Всем
> Ты, кстати, здесь упустил охуенную возможность оскорбиться. Он же тебя с пьянью сравнил!

А вдруг мне подобные предположения даже льстят?!! Чтобы наебениваться прям с утра - нужно иметь серьёзный пассивный доход и возможность не работать, например!!!
#274 | 09:27 10.08.2018 | Кому: TPEHEP
> Маленькие пока, неорганизованные. Самый сок начинается, когда их штуки хотя бы три на тред напрыгивает и учиняет взаимоподдержку. Нужно терпеть и ждать, пока заколосятся!!!

Именно так. Битва за урожай сама себя не выиграет.
#275 | 09:27 10.08.2018 | Кому: loisop
> Интересует твоя позиция по #251. До прояснения - конструктив с тобой невозможен.

Также, просьба прояснить: гипотетические религиозные чувства имеются у "верующих" любых конфессий или только православных?

Не только.

А если у всех - то относится ли это к конфессиям, запрещенным законодательством РФ? А к незарегистрированным и/или никому неизвестным конфессиям?

К запрещенным не относится. К незарегистрированным и неизвестным хрен его знает.

Верующие не существуют?
pyth2000
не фашист »
#276 | 09:31 10.08.2018 | Кому: sobersober
> К запрещенным не относится. К незарегистрированным и неизвестным хрен его знает

То есть, если, в силу каких-то обстоятельств, в РФ законодательно запретят католицизм, например, то у верующих католиков пропадут религиозные чувства?
#277 | 09:31 10.08.2018 | Кому: Булат
> Картинки оскорбительные, так то. Например про две беды России.

Так, слушай сюда! Открываем кампанию Смотри, какая тема вырисовывается: тебе надо срочно принять сан, а потом подать в суд на Вотт и потребовать компенсаций! Ведь на картинке всего лишь намёк на то, что попы - дураки, а у тебя, не в обиду будет сказано, прямым текстом в погоне написали! Должно выгореть.

А мне много не надо, всего 20% от суммы компенсации, за идею!

[censored]
#278 | 09:36 10.08.2018 | Кому: pyth2000
Так а определение то где?
#279 | 09:40 10.08.2018 | Кому: Keeponrage
> чуть менее аццкий пиздец был и ранее, когда одним из пунктов обвинения было то, что чел отрицал существование Иисуса Христа и тем самым оскорбил чувства верующих.

Ничего не путаешь? Пруф можешь дать?
pyth2000
не фашист »
#280 | 09:43 10.08.2018 | Кому: sobersober
> Так а определение то где?

Задай это вопрос своему внутреннему Пиноккио.
#281 | 09:45 10.08.2018 | Кому: pyth2000
> > Верной дорогой идём к олигархической теократии.
>
> Да почти дошли уже.

Ну вот когда посты гендиректоров РПЦ и РФ будут представлять одну единицу в штатном расписании, тогда дойдём.
pyth2000
не фашист »
#282 | 09:45 10.08.2018 | Кому: Ерш
> тебе надо срочно принять сан, а потом подать в суд на Вотт и потребовать компенсаций

Так он татарин. Ему можно вообще муллой стать, а у них в порядке вещей оскорбивших, например, похитить и выкуп потребовать!!! Там навару куда как поболе будет!!
#283 | 09:50 10.08.2018 | Кому: pyth2000
> например, похитить и выкуп потребовать!!! Там навару куда как поболе будет!!

―Статья 89, пункт 2. До шести лет. Нет, не пойдёт.

[censored]
#284 | 09:54 10.08.2018 | Кому: Всем
Мои чувства оскорблены!

[censored]
pyth2000
не фашист »
#285 | 09:56 10.08.2018 | Кому: человечек Серый
Какие из пяти?!
Булат
идиот »
#286 | 10:07 10.08.2018 | Кому: pyth2000
> Так что оставь это пиздабольство в стиле инквизиции - неважно, какие ценности граждане декларируют, важно, каких ценностей они придерживаются в реальности. А в реальности они убивают тех, кто им не нравится.

Мусульмане в Татарстане никого не убивают, как и большинство других. Есть конечно определённые упоротые течения, последователи которых вполне себе любят хвататься за ножи, но ты то вообще всех мусульман в них записал. Это несколько ошибочное обобщение.
#287 | 10:13 10.08.2018 | Кому: Всем
> Так в чем дело?

Ебдо вообще ничье мнение не брали в расчет,
#288 | 10:16 10.08.2018 | Кому: Всем
Мракобесы неистовствуют!
#289 | 10:17 10.08.2018 | Кому: Всем
zampolit вроде не был верующим, а обещал стрелять неугодных.
#290 | 10:23 10.08.2018 | Кому: Tegucigalpa
> > Уицилопочтли
>
> Эээ!!!

Я так и думал!
#291 | 10:23 10.08.2018 | Кому: Всем
Я, блеать, читать не успеваю!
#292 | 10:24 10.08.2018 | Кому: Всем
И я тебе ответил. Если б ебдо считались с мнением окружающих, они скорей всего были б живы.
Keeponrage
дурачок »
#293 | 10:27 10.08.2018 | Кому: Ерш
> Ничего не путаешь? Пруф можешь дать?

разбирали это дело на вотт с цитатами в треде про клоуна, который покемонов в церкви ловил. Я там приводил прямую цитату , записанную мной по видосу, где судья читала приговор. Я к этому сам отнесся скептически, пока не услышал это собственными ушами.
#294 | 10:27 10.08.2018 | Кому: pyth2000
> Задай это вопрос своему внутреннему Пиноккио.

[censored]
pyth2000
не фашист »
#295 | 10:33 10.08.2018 | Кому: Булат
> Мусульмане в Татарстане никого не убивают, как и большинство других. Есть конечно определённые упоротые течения, последователи которых вполне себе любят хвататься за ножи, но ты то вообще всех мусульман в них записал. Это несколько ошибочное обобщение.

Ну, то есть, не убивают, но иногда убивают.
Keeponrage
дурачок »
#296 | 10:39 10.08.2018 | Кому: Ерш
> Ничего не путаешь? Пруф можешь дать?

вот, нашел запись

[censored]

с 17ой минуты
#297 | 10:53 10.08.2018 | Кому: Keeponrage
> с 17ой минуты

Как в начало 20 века в РКМП попал.
#298 | 11:03 10.08.2018 | Кому: sobersober
> А если у всех - то относится ли это к конфессиям, запрещенным законодательством РФ? А к незарегистрированным и/или никому неизвестным конфессиям?
>
> К запрещенным не относится.

А почему же не относится? В УК сказано - "верующих". Во что конкретно можно верить - нету пояснения. Зато есть ст.28 Конституции РФ. Там сказано: "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими [любую религию] или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними"
Как видим - запрета верить нигде нету. И даже вести пропаганду, склоняя к вере в, скажем, чайник Рассела или Аццкого Сотону - тоже можно. Есть запрет деятельности некоторых религиозных организаций. В рамках организации - нельзя. Персонально - можно.
Так почему ты отказываешь в религиозных чувствах - таким верующим?

> К незарегистрированным и неизвестным хрен его знает.


..и таким?

Они - верующие или нет?

Кстати, религиозное объединение вправе пройти государственную регистрацию и обрести права юридического лица в качестве религиозной организации либо свободно действовать без регистрации в качестве религиозной группы..

> Верующие не существуют?


Для начала: законодательно - не существуют. Поскольку нет в законах такого определения.
Теперь - по фактическому существованию:
Если поискать определение термина верующий, то его можно найти словарях, например, в философском или религиозном. Там дефиниция такая: "Вера Религиозная - не основанная на логических умозаключениях и данных науки уверенность в реальном существовании сверхъестественных существ, свойств, отношений. В. р. представляет собой основной признак религ. сознания, определяет культ религ., переживания и поведение верующих. В теологии В. р. рассматривается либо как неотъемлемое свойство человеч. души, либо как дарованная богом благодать, т. е. в качестве феномена, имеющего трансцендентную природу."
Так называемые верующие™ - верят в то, что они верующие. Не в трансцендентные сущности. Соответственно - верующими в строгом смысле не являются.
Рассуждая теоретически - я допускаю существование верующих. Но называть себя/других верующим и быть таковым - две большие разницы.
И, да. Носить крест на пузе - не признак верующего. Я никогда не слышал, чтобы тн верующий не то, что бы гору сдвинул своей микродозой веры, хер с ней, с горой, но хоть тапки подтянул.. А ты?
Как-то так..
#299 | 11:07 10.08.2018 | Кому: Всем
> Я херню написала, не благодари.

И не думал.
pyth2000
не фашист »
#300 | 11:13 10.08.2018 | Кому: человечек Серый
Кстати, а это же соберсобера ты великоповажным паном звал? Или я путаю?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.