Лукьяненко про власовцев

facebook.com — - Но я же служил в Красной армии! Я всё про неё знаю! - Что ты можешь знать? Ты сейчас у Власова. Иди, покричи соседям из "Нахтигаль", они оценят. - Соседям не хочу, они меня обзывают и не любят. (полный текст в первом)
Новости, Юмор | Jellicat 10 дней назад
87 комментариев | 149 за, 1 против |
#1 | 10 дней назад | Кому: Всем
- Красная армия - это отстой!
- Хватит орать, ночь на фронте. И нам неинтересно твоё мнение.
- Нет, я должен вам его сообщить! Красная армия - отстой!
- Ты-то откуда знаешь? Лежишь в своём окопе, мы в своём.
- Но я же служил в Красной армии! Я всё про неё знаю!
- Что ты можешь знать? Ты сейчас у Власова. Иди, покричи соседям из "Нахтигаль", они оценят.
- Соседям не хочу, они меня обзывают и не любят.
- И мы тебя не любим. Ты перебежчик.
- Как будто я в этом виноват! Во-первых, ну как нас кормили в сорок первом? Вы помните, как нас кормили в сорок первом, и даже как в сорок втором? Стыдно сказать, что мы ели! А тут есть колбаса. Зельц, сальтисон. Баварские колбаски. Сорок сортов.
- У нас тоже есть.
- Врёте, у вас нет. А если и есть, то их жрут офицеры.
- А ты-то сам ешь свои баварские колбаски?
- Это к делу не относится. Они есть! Итак, во-первых - вопрос питания. Во-вторых - вы помните, как мы отступали? Как мы драпали? В сорок первом, в сорок втором... Это такое постыдное ощущение для цивилизованного человека - принадлежать к проигравшим! Я не мог этого вынести. Я цивилизованный человек, я должен быть на стороне победителей.
- Значит, ты хреново выбрал сторону.
- Да бросьте, это временные трудности. Последняя агония Кремля. В-третьих - дети. Всё ради детей, я хотел быть спокойным за их будущее! Мне было тяжело, я ведь был комсомолец, но ради детей...
- А у тебя они есть?
- Пока нет, ну и что?
- Да ты оптимист.
- Конечно! И в четвёртых - ну вы вспомните сорок первый, сорок второй... Я же был пулемётчик! Я учился на пулемётчика, я мечтал пулемётить! А мне дали винтовку Мосина! Я ходил с винтовкой как лох! Я ведь просил - дайте мне пулемёт! Тогда я был бы занят любимым делом! Вот у Власова мне сразу дали пулемёт. Человек ведь должен заниматься своим делом, а не месить грязь с винтовкой Мосина в сорок первом году!
- Но сейчас сорок третий.
- Ну и что?
- Да ничего. Спокойной ночи.
#2 | 10 дней назад | Кому: Всем
Но не про тех власовцев, а про современных.
#3 | 10 дней назад | Кому: Всем
тонко.

по тем, и этим прошелся.
#4 | 10 дней назад | Кому: Pallid
> Но не про тех власовцев, а про современных.

Про руководство страны штоле?
#5 | 10 дней назад | Кому: Всем
Даже интересно: почему всегда при таких аллюзиях на пылающий пожарами 41-й год: с призывами сплотиться, перетерпеть, мужественно нести лишения - всегда забывается крайне малая, в численности, категория граждан.

Ну, нет, понятно: речь-то про большинство страны, а кто они такие - это меньшинство, в руках у которых газеты, заводы и пароходы, которые в суровые для нас всех времена, катают на своих яхтах блядей с вице-премьерами.

Может быть, они тоже несут какую-то серьезную ответственность с лишениями, и так же терпят - как мы все? Да, в общем-то - нет. Все их издержки компенсируются из наших карманов.

Может быть, это из-за того, что они какие-то особо толковые, невероятно прозорливые управленцы? Да тоже, что-то не похоже - учитывая их манеру проебывать деньги буквально везде, например - в швейцарских банках.

И тут, возникает понимание: картина вырисовывается не 1941 года, а 1914 года. Где тоже - аккурат все было именно такое!
sa »
#6 | 10 дней назад | Кому: Лепанто
собственно все еще дедушка Крылов сказал - "ты виноват уж тем что хочется мне кушать"
#7 | 10 дней назад | Кому: честный
> тонко.
>
> по тем, и этим прошелся.

А можно развернуть, а то никакой тонкости про "этих" не увидел в данном опусе.
#8 | 10 дней назад | Кому: xxx
> А можно развернуть, а то никакой тонкости про "этих" не увидел в данном опусе.

Это про эмигрантов. Ваш КО.
#9 | 10 дней назад | Кому: Jellicat
> Это про эмигрантов. Ваш КО.

Т.е. сейчас ситуация в стране тяжёлая, но выправляется (по сути - аналог 1943 г.), а эти тупорылые эмигранты с перепугу валят (чисто власовцы из 1943), когда тут уже вот-вот всё зашибись будет?
#10 | 10 дней назад | Кому: xxx
как выше пояснили, прошелся и по эммигрантам, и по либерастам, и по поклонникам боварского.

в целом, такая категория людей именуется предатель.
#11 | 10 дней назад | Кому: Всем
Одаренные могут начать со слов: "Советский Союз - это отстой!", или "Социализм - это отстой!".
#12 | 10 дней назад | Кому: Лепанто
> Даже интересно: почему всегда при таких аллюзиях на пылающий пожарами 41-й год: с призывами сплотиться, перетерпеть, мужественно нести лишения - всегда забывается крайне малая, в численности, категория граждан.
>
> Ну, нет, понятно: речь-то про большинство страны, а кто они такие - это меньшинство, в руках у которых газеты, заводы и пароходы, которые в суровые для нас всех времена, катают на своих яхтах блядей с вице-премьерами.

Ты думаешь этой категории в 41м не было? Была, правда пожиже, как часть партхозноменклатуры. И такая категория есть всегда, во все времена. Очень удобно ей пользоваться, например, для оправдания своего малодушия (но мало кто может в этом даже себе признаться).
#13 | 10 дней назад | Кому: Renatius
> Ты думаешь этой категории в 41м не было? Была, правда пожиже, как часть партхозноменклатуры.

Не надо мне рассказывать вот эту хуету: я гораздо лучше тебя знаком - как там было. Например, когда после убийства Кирова, под влиянием Ягоды, НКВД стало рыть землю в поисках заговора - подняв всю агентуру, с целью увеличить влияние его структуры. А в Кремле взяли за жопу парочку уборщиц/подавальщиц. Которые между собой делились рассказами - что товарищ Сталин есть и пьет.

Так вот, если для тебя вкусная жратва и океанская яхта в Адриатическом море, с миллионами на счету в швейцарском банке - одно и то же, то мне тебя искренне жаль, такого тупого.

Потому что, даже конченный, но не предвзятый, идиот будет понимать: что помимо зависти, которая есть всегда, есть еще вещи исключительно разных порядков.
И государственная дача, правительственный ЗиС и эклеры - это нихуя не вилла на лазурном берегу, со штатом наемной челядьи, собственным реактивным самолетом и спизженными миллиардами по офшорам.

И поэтому вы - охренители, со своими блядскими сравнениями этого борделя с 41-м годом, еще более омерзительны.

Ибо, если сравнить ваших женщин с блядьми - вас это, наверное, оскорбит. Хотя они целибата не соблюдают, а деньги от вас берут.
Но вы, в ваших ферических попытках делать примерно такое же - упоминая 41-й год и Дерипаску - неизменно удивляетесь: а чо такова та?
#14 | 10 дней назад | Кому: честный
> как выше пояснили, прошелся и по эммигрантам, и по либерастам, и по поклонникам боварского.
>
> в целом, такая категория людей именуется предатель.

Можешь пальцем показать, а то я так и не увидел. Хотя перечитал 3 раза.

Ещё хотелось бы пояснения почему это у тебя выходит, что эмигрантов именуют предателями. Если уж охранители решили тут сравнивать нынешнее время с ВОВ, то условный немец-антифашист, эмигрирующий в СССР, по указанной тобой логике, получается предатель Германии. Вот только что-то мне подсказывает, что данный немец-антифашист вполне себе патриотом может оказаться.
#15 | 10 дней назад | Кому: человечек Серый
> Одаренные могут начать со слов: "Советский Союз - это отстой!", или "Социализм - это отстой!"

Эдак ты наговоришься на экстремизм и поклёп на руководство одной двадцатилетней страны.
#16 | 10 дней назад | Кому: xxx
> что эмигрантов именуют предателями.

эмигрант эмигранту рознь, зависит от мотивации.

> условный немец-антифашист, эмигрирующий в СССР, по указанной тобой логике, получается предатель Германии.


тебе это покажется странным, но да, он предатель фашисткой Германии.
вот такая вот загогулина.
#17 | 10 дней назад | Кому: честный
> эмигрант эмигранту рознь, зависит от мотивации.

Не ты ли выше писал такое?
"как выше пояснили, прошелся и по эммигрантам, и по либерастам, и по поклонникам боварского.

в целом, такая категория людей именуется предатель."

В этом тексте нет никакого намёка на мотивацию и деление эмигрантов по категориям.
#18 | 10 дней назад | Кому: честный
> тебе это покажется странным, но да, он предатель фашисткой Германии.
> вот такая вот загогулина.

Нет, этот немец-антифашист не предатель фашистской Германии. Т.к. "Ф.Г." - это гос. образование, а мы тут про патриотизом, вроде как? Уверен, что сферический немец-антифашист изначально был противником Ф.Г. А раз так, то предать не мог.
#19 | 10 дней назад | Кому: xxx
> В этом тексте нет никакого намёка на мотивацию и деление эмигрантов по категориям.

ну извини меня, что я тут портянки на расписываю
#20 | 10 дней назад | Кому: xxx
по отношению к фашисткой Германии - он предатель.
#21 | 10 дней назад | Кому: честный
> эмигрант эмигранту рознь, зависит от мотивации.

Кстати, если продолжать аналогию, то в 2014 году в РФ переехало аж 2 с лишним ляма мигрантов-предателей-любителей тульских пряников. Подсказать кто такие?
#22 | 10 дней назад | Кому: честный
> по отношению к фашисткой Германии - он предатель.

Загугли слово "предатель". А то ты его путаешь.
#23 | 10 дней назад | Кому: xxx
загуглил.

он предатель.

верность своему государству (государственному строю) нарушил.

Из словаря:
Госуда́рственная изме́на — преступление, заключающееся в деянии, сознательно направленном против интереса монарха или государства, подданным или гражданином которого является или которому, так или иначе, служит преступник.
#24 | 10 дней назад | Кому: честный
> загуглил.
>
> он предатель.

Сомневаюсь, что немецкие коммунисты присягали на верность Ф.Г.
Ты тут путаешь слова "предатель" и "противник", "враг".
#25 | 10 дней назад | Кому: честный
> по отношению к фашисткой Германии - он предатель.

Это фашисты во главе с А. Гитлером - предатели по отношению к своему народу и гражданам.

Вот, от того, что у вас такая тухлая каша в голове - вас и дрючат под песню "раньше было, как вчера!"

Как в треде, на Тупичке, про карательный поход Семеновского полка по казанской железной дороге Москвы, нашлись такие, которые выступили в стиле: "А чо такова? Вон, советские расстреливали в Новочеркасске!"
#26 | 10 дней назад | Кому: честный
> Из словаря:
> Госуда́рственная изме́на — преступление, заключающееся в деянии, сознательно направленном против интереса монарха или государства, подданным или гражданином которого является или которому, так или иначе, служит преступник.

Самоназначение А. Гитлера "пожизненным канцлером" - не преступление ли? Не измена ли государственному строю и конституции Веймарской республики?

То есть, рядовому гражданину предателем быть можно, а главе государства - нет, ибо он и есть это самое государство?

[цокает языком] Какой же пиздец в ваших головах...
#27 | 10 дней назад | Кому: xxx
> Сомневаюсь, что немецкие коммунисты присягали на верность Ф.Г.

Зато, ее давал Гитлер, вот - нашел текст (перевод, мой, с английского):

"Я приложу все свои силы для процветания немецкого народа, защиты германской конституции и законов немецкого народа. Обязуюсь добросовестно выполнять возложенные на меня обязанности, и беспристрастно и справедливо вести свои дела и суждения в отношении каждого."

После чего, начал бодро распихивать немецких коммунистов, до того законно сидевших в парламенте, по концлагерям.
#28 | 10 дней назад | Кому: Лепанто
>
> [цокает языком] Какой же пиздец в ваших головах...

Такие - добровольные охранители. А вот те, кто эту кашу им в голову вкладывает - вот эти вот и есть самые гнилые охранительские твари.
#29 | 10 дней назад | Кому: честный
> загуглил.
>
> он предатель.

Как говорится, Вы путаете "отечество" и "ваше превосходительство".

Власов - предатель.
Маннергейм - враг.
Колчак - враг и предатель.
#30 | 10 дней назад | Кому: Лепанто
> После чего, начал бодро распихивать немецких коммунистов, до того законно сидевших в парламенте, по концлагерям.

Но ведь они же были предатели фашисткой Германии!!!
Туда им и дорога!!!
#31 | 10 дней назад | Кому: xxx
> Маннергейм - враг

Предатель тоже: РИ присягал, Временным тоже присягал - от них и получил, ЕМНИП, генерал-лейтенанта.
#32 | 10 дней назад | Кому: xxx
> Туда им и дорога!!!

Это были неправильные немцы - вовсе не таких обязался защищать и судить справедливо Адольф Алоизыч!!!
#33 | 10 дней назад | Кому: Лепанто
> Предатель тоже: РИ присягал, Временным тоже присягал - от них и получил, ЕМНИП, генерал-лейтенанта.

Сдаётся мне, что на момент 1918 там уже присяга РИ и ВП потеряла смысл. В том плане, что объекты присяги испарились.
#34 | 10 дней назад | Кому: Лепанто
>
> Это были неправильные немцы - вовсе не таких обязался защищать и судить справедливо Адольф Алоизыч!!!

Возможно, что они даже тайно посещали синагогу!!!
#35 | 10 дней назад | Кому: xxx
> Сдаётся мне, что на момент 1918 там уже присяга РИ и ВП потеряла смысл. В том плане, что объекты присяги испарились.

Ну так-то да. Но дважды - дважды поклялся служить. Причем, второй раз - сильно сомневаюсь, что персонально царю. Скорее всего, у временных в тексте было тоже про госстрой и отечество.
#36 | 10 дней назад | Кому: xxx
> Возможно, что они даже тайно посещали синагогу!!!

А ведь, раньше, лично для меня, вопрос: является ли немецкий еврей или коммунист в 33-45 - предателем, по отношению к стране и немецкому народу - являлся сугубо риторическим.

А теперь, вон оно, оказывается, как:
Будь добр, герр еврей - добросовестно сесть в плацкарт до Аушвица и там, так же патриотично и в порядке очереди, зайти в газовую камеру!!!
#37 | 10 дней назад | Кому: Лепанто
>
> Предатель тоже: РИ присягал, Временным тоже присягал -

Вообще, хрен разберёшь, что происходит с присягой гос-ву, когда происходит ГВ или развал.
#38 | 10 дней назад | Кому: xxx
> Вы путаете "отечество" и "ваше превосходительство".

это ты словарю объясняй, а не мне.

я определение госизмены специально в пост вставил.
#39 | 10 дней назад | Кому: честный
> я определение госизмены специально в пост вставил.

Я тебе спецом для этого сразу разделил понятие страна и гос-во. Но ты, почему-то, не заметил.
#40 | 10 дней назад | Кому: xxx
> Вообще, хрен разберёшь, что происходит с присягой гос-ву, когда происходит ГВ или развал.

А это просто: после средневековья, ни в одной присяге, насколько я знаю, нет непосредственного оммажа своему сеньору.
Все, как правило, присягают отечеству.
Поэтому, и быть надо на стороне оного, а не непонятных уродов - которые выступают на стороне пидарасов, доведших страну до такого и их друзей-интервентов.

Как там было в советском сериале "Государственная граница"? Государства больше нет, а Родина - осталась. Впрочем, ты прав: теперь уже другому учат.
#41 | 10 дней назад | Кому: Лепанто
>
> А ведь, раньше, лично для меня, вопрос: является ли немецкий еврей или коммунист в 33-45 - предателем, по отношению к стране и немецкому народу - являлся сугубо риторическим.

Ну, не зря всякие танцы с фашистами по первым каналам столько лет крутят. Вот уже и поспело поколение для кого эти немецкие граждане - предатели.
#42 | 10 дней назад | Кому: Лепанто
> Поэтому, и быть надо на стороне оного, а не непонятных уродов - которые выступают на стороне пидарасов, доведших страну до такого и их друзей-интервентов.

Ну, вот тут мы ступаем на скользкую тропу с понятием того самого отечества. Оно же может меняться. Т.е. когда-то для Маннергейма РИ могло быть отечеством. А когда начался хаос и кутерьма, то отечество схлопнулось до родненькой Финляндии.
#43 | 10 дней назад | Кому: Лепанто
> А это просто: после средневековья, ни в одной присяге, насколько я знаю, нет непосредственного оммажа своему сеньору.

Возможно, что это и к лучшему. А то мало ли какие ещё столетние войны можно устроить из-за этого самого оммажа.
#44 | 10 дней назад | Кому: xxx
> Ну, вот тут мы ступаем на скользкую тропу с понятием того самого отечества.

Кстати, а ведь и отечество тоже разное бывает. Не зря же классики говорили в своё время, что у пролетария нет отечества. Я лет 10 назад понял про что они.
#45 | 10 дней назад | Кому: xxx
> Т.е. когда-то для Маннергейма РИ могло быть отечеством. А когда начался хаос и кутерьма, то отечество схлопнулось до родненькой Финляндии.

Все хорошо, но он сам - швед. :)

Там у таких все было просто: куда позвали, как Колчака и Маннергейма - туда и попытались пристроиться. Колчак же тоже, то ли едва-едва не успел, то ли успел стать английским офицером, но в любом случае: во Владивосток его отправили как раз англичане.
И Маннергейма пригласил тоже сейм.

Поэтому, когда Маннергейм стал командовать бывшими немецкими добровольцами (финны, добровольно воевавшие за кайзеррейх) - то ему даже будущие "свои" не доверяли, в связи с чем - он им не препятствовал "резать русню" в Выборге.
#46 | 10 дней назад | Кому: Лепанто
> Колчак же тоже, то ли едва-едва не успел, то ли успел стать английским офицером

Этот успел :)
#47 | 10 дней назад | Кому: xxx
> Кстати, а ведь и отечество тоже разное бывает. Не зря же классики говорили в своё время, что у пролетария нет отечества. Я лет 10 назад понял про что они.

Ну с одной стороны, верно: нации и их границы - изобретение буржуазное. Более прогрессивное, чем феодальные границы по сословиям, религии и вассалитету.

Поэтому, интернационализм по классу - это более прогрессивно, чем национализм. Но, при социализме нам от понятия государства и отечества один хрен никуда не деться. Это будет только при коммунизме - где государства не будет вообще.

Будущее за социалистическими государствами, которые эти понятия: наций и границ, будут постепенно стирать. И одно у нас останется отечество, при коммунизме - Земля.
#48 | 10 дней назад | Кому: Лепанто
> Будущее за социалистическими государствами, которые эти понятия: наций и границ, будут постепенно стирать. И одно у нас останется отечество, при коммунизме - Земля.

Так гос-во же при коммунизме должно отмереть.
А потом ведь ещё и другие планеты колонизировать должны.
#49 | 10 дней назад | Кому: xxx
> Так гос-во же при коммунизме должно отмереть.

Ага, а вот как это будет - вопрос дискуссионный!!!

На мой взгляд, оно - государство - на исходе социализма будет просто одно - а затем, при смене формации, отомрет за ненадобностью по каким-нибудь сугубо локальным специализированным советам, вкупе с прямой демократией - в виде прямой электронной демократии.
#50 | 10 дней назад | Кому: xxx
а, понятно.

по твоему получается Власов и власовцы не предатели.
ибо он был против государства, но за страну и народ (по его манифесту)
не зря их реабилитируют, с таким то заделом в народе

спасибо.

ЗЫ. я тебе специально, еще раз пишу:
с точки зрения фашисткой Германии, как государства, данный условный немец - предатель.
т.е. предатель по отношению к государству и государственному строю.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.