Мотивы «доносчиц» пытаются понять

kommersant.ru — Двух девушек на Алтае атакуют за их жалобы на мемы. Некоторые интернет-пользователи объявили настоящую кибервойну местным студенткам за то, что те пишут заявления в полицию об оскорблении своих чувств и разжигании вражды. По этим жалобам уже минимум три человека находятся под следствием всего лишь за то, что опубликовали шуточные картинки. Кто эти девушки и почему они сдают своих сверстников, разбирался Александр Рассохин.
Новости, Общество | RockSysteM 10:27 04.08.2018
76 комментариев | 103 за, 0 против |
#1 | 10:30 04.08.2018 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#2 | 10:39 04.08.2018 | Кому: Всем
А почему в заголовке доносчицы в кавычках? Они на самом деле ничего такого не делали? Их оклеветали?
#3 | 10:40 04.08.2018 | Кому: Всем
Подписывайте явки с повинной, следователь плохого не посоветует.
#4 | 10:40 04.08.2018 | Кому: Всем
А надо закон менять по которому следователь возбуждают дело, прокурор подписывает обвинительное заключение, а суд выносит приговор.
#5 | 10:50 04.08.2018 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
RRB
Невменяемый »
#6 | 10:51 04.08.2018 | Кому: Всем
> в большинстве случаев с интернет-публикациями дела заканчиваются штрафом в 100–200 тыс. руб.


Неплохо.
#7 | 10:52 04.08.2018 | Кому: Всем
>«Мне сказали, что если я подпишу признание, судимости у меня не будет, то есть будут просто исправительные работы, что это не является судимостью. Меня, естественно, в моем возрасте пугает такой крест на всю жизнь, и я подписала явку с повинной. И потом уже я узнала, что меня просто наглым образом обманули, что даже исправительные работы — это уже судимость».

Это прекрасно, я считаю.
И, главное, ничего следователю за это не будет.
Если я в своей конторе гражданину неверные сведения подам - за это ответственность, выговор там, то-се с занесением.
А этим можно прямо врать в глаза гражданам - и это им зачитывается, как успешная работа на страже Родины.
RRB
Невменяемый »
#8 | 10:53 04.08.2018 | Кому: АК-630
> Так что - не пишите гадости в тырнете. А если пишете - не задавайте потом вопросы типа "а мене за що?"

Картинка с Джоном Сноу это гадость? Может быть и так. Повод ли это для возбуждения уголовного дела?
#9 | 10:58 04.08.2018 | Кому: RRB
> Повод ли это для возбуждения уголовного дела?

Дура лекс - сед лекс. Паркуа бы и не па, если в законе обижание чувств верующих прописано? Теперь можно вообще всех посадить, кроме друзей Путина.
#10 | 11:01 04.08.2018 | Кому: RRB
> Картинка с Джоном Сноу это гадость? Может быть и так. Повод ли это для возбуждения уголовного дела?

Так и пляски в храме по законодательству на уголовку не тянули. Однако ж некоторые получили реальный срок.
Такое у нас правосудие.
#11 | 11:02 04.08.2018 | Кому: RRB
> Картинка с Джоном Сноу это гадость? Может быть и так. Повод ли это для возбуждения уголовного дела?

Так претензии к девочкам или к тем, кто на основе доноса возбудил уголовку?
#12 | 11:08 04.08.2018 | Кому: АК-630
> Так претензии к девочкам или к тем, кто на основе доноса возбудил уголовку?

У меня лично претензии почему-то не к девочкам и не к полицейским, а к религиям. Несомненно, меня тоже надо посадить, ведь религии тут совсем-пресовсем ни при чём.
#13 | 11:11 04.08.2018 | Кому: АК-630
Претензии и к тем, и к тем, и еще к тем, кто такие законы лоббирует и принимает. Но в данном конкретном случае обсуждаются доносчицы.
#14 | 11:13 04.08.2018 | Кому: АК-630
> Мысль о том, что я в тырнете могу написать/выложить что угодно и мне за это ничего не будет, в конечном счете обязательно порождает другую мысль: "я могу написать про эту гадость куда надо и мне за это ничего не будет". Так что - не пишите гадости в тырнете. А если пишете - не задавайте потом вопросы типа "а мене за що?"

Как ты относишься к тому. что в интернете выкладывают фотографии котиков?
#15 | 11:14 04.08.2018 | Кому: Пальтоконь
> > Так претензии к девочкам или к тем, кто на основе доноса возбудил уголовку?
>
> У меня лично [п]ретензии почему-то не к девочкам и не к полицейским, а к религиям. Несомненно, меня тоже надо п[о]лсадить, ведь религии тут совсем-пресовсем ни при чём.

Вопрос не в том, кто что думает, а в том, что молодежь в надежде словить хайп (так вроде сейчас это называется) часто перепостит всякий бред на уровне приличия.. Это не касается только религии. Просто, например, кто-то может любить ходить голым дома. И это не будет аморальным. Но выйдя в таком виде на улицу, ты уже нарушаешь нормы. А все эти фейсбуки и т.п. - это и есть "улица". Просто многих это"заводит", что он делает аморальное на виду у всех... Типа потому что смелый.. А на самом деле - это просто проблемы с головой (воспитанием).

ПыСы. Я Пальтоконя исправил! Йо-хо-хо!!!
#16 | 11:14 04.08.2018 | Кому: Пальтоконь
> У меня лично претензии почему-то не к девочкам и не к полицейским, а к религиям. Несомненно, меня тоже надо посадить, ведь религии тут совсем-пресовсем ни при чём.

[Делает скриншот поста. Тянется за бумагой и ручкой.]
#17 | 11:15 04.08.2018 | Кому: Инфузорий
> > Мысль о том, что я в тырнете могу написать/выложить что угодно и мне за это ничего не будет, в конечном счете обязательно порождает другую мысль: "я могу написать про эту гадость куда надо и мне за это ничего не будет". Так что - не пишите гадости в тырнете. А если пишете - не задавайте потом вопросы типа "а мене за що?"
>
> Как ты относишься к тому. что в интернете выкладывают фотографии котиков?

Я и к сиськам отношусь вполне себе терпимо. Но свои сиськи выкладывать не буду. Постесняюсь..
#18 | 11:15 04.08.2018 | Кому: АК-630
> Так претензии к девочкам или к тем, кто на основе доноса возбудил уголовку?

У меня лично претензии к законам по которым данные картинки тянут на уголовку. Потому что хрен с ними, с девками и доносами, формально ничего плохого в их действиях нет. А вот то что вполне себе в рамках закона уголовку отхватить за такое - это мрак и пиздец.
#19 | 11:17 04.08.2018 | Кому: АК-630
> Но свои сиськи выкладывать не буду. Постесняюсь.

[Смотрит на пол и возраст.]
Действительно, лучше не выкладывай.
#20 | 11:17 04.08.2018 | Кому: АК-630
> Я и к сиськам отношусь вполне себе терпимо.

То есть, ты положительно относишься к экстремистским фоткам котиков и сисек, и отрицательно к экстремистским картинкам с Гундяевым. Почему так? Нет ли здесь какого-то двоемыслия?
#21 | 11:18 04.08.2018 | Кому: Смерш
> > Так претензии к девочкам или к тем, кто на основе доноса возбудил уголовку?
>
> У меня лично претензии к законам по которым данные картинки тянут на уголовку. Потому что хрен с ними, с девками и доносами, формально ничего плохого в их действиях нет. А вот то что вполне себе в рамках закона уголовку отхватить за такое - это мрак и пиздец.

Да (плюсом подтверждаю)! Но я писал о другом.
#22 | 11:25 04.08.2018 | Кому: alextexx
> Так и пляски в храме по законодательству на уголовку не тянули. Однако ж некоторые получили реальный срок.Такое у нас правосудие.

Пляски в храме изначально в полный рост тянули на хулиганство, где-то попадался текст приговора или сканы, найти легко. Барышни огребли именно по закону и в рамках санкций за конкретное преступление. Правосудие сработало как надо. Наша пропаганда облажалась на этом деле. Из прошмандовок-хулиганок-уголовниц сделали "кощунниц". Хорошо помню это дебильное слово из уст корреспондентов всех значимых каналов. Совершать преступления не надо ни в ХСС, ни в Мавзолее ВИЛ, ни на стадионе. И если поп несёт ахинею, тянущую на преступление, его надо тоже того, привлекать по всей строгости.
#23 | 11:26 04.08.2018 | Кому: Инфузорий
> > Я и к сиськам отношусь вполне себе терпимо.
>
> То есть, ты положительно относишься к экстремистским фоткам котиков и сисек, и отрицательно к экстремистским картинкам с Гундяевым. Почему так? Нет ли здесь какого-то двоемыслия?

Я писал о нормах морали. Они не столь универсальны, как хотелось бы и зачастую больше походят на сову на глобусе, но существует достаточно грубая грань. Скажем, если я у себя выложу фото с сиськами Анджелины Джоли - это еще не экстремизм. Если я выложу свои сиськи - это уже практически на грани фола (ибо проиллюстрирует мои больные фантазии и может подтолкнуть некоторых к идее отправить меня на лечение). Если же я выложу своё фото, где я испражняюсь, скажем, возле Вечного огня - вот это уже фол. Причем в данном случае - 100% с уголовкой.
Но! Именно желание что-то сделать на уровне фола привлекает любителей хайпа. В этом проблема. И в тырнете полно вот такого дерьма, за которое никто не отвечает. И именно этот феномен вызывает ответную реакцию. О чем я и писал.
#24 | 11:31 04.08.2018 | Кому: АК-630
Насколько я знаю, картинка, на которую настучали девочки, была вот такая

[censored]

Правда же она 100% уголовная? Примерно как сиськи и котики?
#25 | 11:36 04.08.2018 | Кому: АК-630
> Скажем, если я у себя выложу фото с сиськами Анджелины Джоли - это еще не экстремизм.

Это - харам. Она - замужняя женщина. Тебя надо привязать к столбу и побить камнями, за такое.
#26 | 11:37 04.08.2018 | Кому: Инфузорий
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#27 | 11:42 04.08.2018 | Кому: АК-630
> Появление в обществе такого "феномена", как доносчик - это всего лишь реакция общества на появление другого феномена - вседозволенности, пренебрежения отдельными членами общества к традиционным нормам поведения.

Мои чувства верующего в конституцию оскорблены твоим постом.
#28 | 11:42 04.08.2018 | Кому: Лепанто
> > Скажем, если я у себя выложу фото с сиськами Анджелины Джоли - это еще не экстремизм.
>
> Это - харам. Она - замужняя женщина. Тебя надо привязать к столбу и побить камнями, за такое.

Стоп. Я не "постил" Фото Джоли на фоне исламских святынь. Любое фото - это символ, состоящий из предмета и окружения. Символ, который может показывать отношение предмета к окружению. Если ты ссышь в туалете и выставляешь это фото - ты дурак. Если ты ссышь возле Вечного огня и выставляешь фото - ты преступник.
#29 | 11:44 04.08.2018 | Кому: Котовод
> > Появление в обществе такого "феномена", как доносчик - это всего лишь реакция общества на появление другого феномена - вседозволенности, пренебрежения отдельными членами общества к традиционным нормам поведения.
>
> Мои чувства верующего в конституцию оскорблены твоим постом.

Обоснуй. Какая именно статья конституции мной оскорблена?
#30 | 11:45 04.08.2018 | Кому: Corvus69
> Пляски в храме изначально в полный рост тянули на хулиганство, где-то попадался текст приговора или сканы, найти легко

Ну и где там в приговоре установлены мотивы политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти? Или применение оружия?
Они максимум совершили хулиганство на административку.
Вот оскорбление чувств верующих - это да. Но тогда такой статьи в УК не было.
#31 | 11:46 04.08.2018 | Кому: Лепанто
> > Скажем, если я у себя выложу фото с сиськами Анджелины Джоли - это еще не экстремизм.
>
> Это - харам. Она - замужняя женщина. Тебя надо привязать к столбу и побить камнями, за такое.

У нее сисек вроде уже нет. А на нет - и суда нет.
#32 | 11:51 04.08.2018 | Кому: АК-630
> Стоп. Я не "постил" Фото Джоли на фоне исламских святынь.

[censored]

Все равно - харам. У них все ходы записаны:

Мужу с любовью смотреть на других женщин.
Жене смотреть с любовью на других мужчин.
Мужчинам смотреть на тело посторонних женщин, может и без задней мысли.
Женщинам тоже.
Мужчинам взглянуть на тело мужчин (часть тела между поясом и коленом).
Женщинам взглянуть на тело женщин.
Мужчинам глядеть с любовью в лица юношей.
Касаться участка тела другого человека, запрещенного для взгляда.
#33 | 11:53 04.08.2018 | Кому: Лепанто
> Все равно - харам. У них все ходы записаны:
>
> Мужу с любовью смотреть на других женщин.
> Жене смотреть с любовью на других мужчин.
> Мужчинам смотреть на тело посторонних женщин, может и без задней мысли.
> Женщинам тоже.
> Мужчинам взглянуть на тело мужчин (часть тела между поясом и коленом).
> Женщинам взглянуть на тело женщин.
> Мужчинам глядеть с любовью в лица юношей.
> Касаться участка тела другого человека, запрещенного для взгляда.

Ладно, убедил ( неудачный пример, надо было бы выбрать какую-нить Мадонну ). Только "побить камнями" у нас в УК нету..
#34 | 11:53 04.08.2018 | Кому: alextexx
> У нее сисек вроде уже нет. А на нет - и суда нет.

Да и без сисек: че - думаешь зря они по хардкору ходят в наряде типа "торшер", а в лайт-версии оставляют открытыми только лицо, кисти рук и ступни?
#35 | 11:54 04.08.2018 | Кому: АК-630
> Ладно, убедил. Только "побить камнями" у нас в УК нету..

Это пока нет. Посадить за харам - уже есть.
#36 | 11:56 04.08.2018 | Кому: Лепанто
> Это пока нет. Посадить за харам - уже есть.

Слава Аллаху - я не выкладывал фото Джоли

ПыСы. Прикольно - кто-то старательно минусует мои посты.. У нас тут оказывается свои хайперы есть. Ну-ну..
RRB
Невменяемый »
#37 | 12:03 04.08.2018 | Кому: Пальтоконь
> Теперь можно вообще всех посадить

Да. Ажно два прекрасных закона с размытыми формулировками для этого есть, и тот что про экстремизм, и тот что про оскорбление чувств верующих.
RRB
Невменяемый »
#38 | 12:06 04.08.2018 | Кому: АК-630
У меня ни к кому из перечисленных претензий нет. Претензии к формулировке

Так что - не пишите гадости в тырнете.


Внезапно оказывается, что у гадости - нет объективных критериев, и посадить могут любого запостившего любую картинку. Если левая пятка кого надо этого захочет.
Crypt
Ебанько »
#39 | 12:18 04.08.2018 | Кому: Лепанто
> > Скажем, если я у себя выложу фото с сиськами Анджелины Джоли - это еще не экстремизм.
> Это - харам. Она - замужняя женщина.

С каких пор?
#40 | 12:23 04.08.2018 | Кому: RRB
> Внезапно оказывается, что у гадости - нет объективных критериев, и посадить могут любого запостившего любую картинку. Если левая пятка кого надо этого захочет.

Это хорошо, что ты скрины делать умеешь, но скрин, выдранный из контекста - это... Как бы сказать по-приличнее, это не всегда вся правда. Я старательно описывал, что я считаю аморальным, а что еще можно считать укладывающимся в рамки морали. Все мои старания ты привел к самой моей неудачной формулировке. И выставил. Ты как всегда - МО-ЛО-ДЕЦ!

А на счет формулировок в законодательстве - это диалектика. Государство живет куда дольше, чем ее отдельные индивидуумы. И развивается тоже медленнее. Вероятно, со временем будет найдена более корректная форма закона. Возможно - если формы воспитания в обществе приобретут более действенную форму и вопрос хайперства отпадет - необходимость в таком законе тоже может отпасть. Когда это будет? Думаю, я до этого не доживу.

Развитие общества сходно с маятником. Чем сильнее отклонения от средних норм (которые, вероятно, вырабатывает цивилизация для самосохранения), тем сильнее ответка. Причем - почти всегда с перегибом. Ибо нельзя отклонить маятник в сторону и чтобы он, вернувшись, остановился в центре. Но это - жизнь. Так было всегда. Просто многие из 90-х впитали в себя правило, что морали нет. Или, что "мораль - это я". А теперь, когда начинает возникать ответка, многие возмущаются и не понимают - "а нас за что". Да ни за что - просто ваши правила перестают работать. Просто общество возвращается в устойчивое состояние.
#41 | 12:24 04.08.2018 | Кому: alextexx
> У нее сисек вроде уже нет.

Да и мужа вроде тоже.
#42 | 12:31 04.08.2018 | Кому: Stopir
> > У нее сисек вроде уже нет.
>
> Да и мужа вроде тоже.

Можно постить? Уффф. Отлегло!
#43 | 12:35 04.08.2018 | Кому: Всем
> за последние четыре года количество доносов в России выросло в восемь раз: «Деятельностью занимаются представители разных провластных общественных объединений.

Ну хоть не 37!
#44 | 12:46 04.08.2018 | Кому: Crypt
> С каких пор?

А, ну да - она разведенка. Но, все равно - харам!!!
#45 | 12:46 04.08.2018 | Кому: АК-630
> Можно постить?

Я тебе и не запрещал.
Огонь!
#46 | 12:54 04.08.2018 | Кому: АК-630
> Появление в обществе такого "феномена", как доносчик - это всего лишь реакция общества на появление другого феномена - вседозволенности, пренебрежения отдельными членами общества к традиционным нормам поведения.

Ага. Вышла без хиджаба/в брюках - надо доложить куда следует. Поцеловались на улице - аналогично. Купил презервативы - ставит под угрозу будущее родной страны, ату его! Так соблюдем традиционные нормы!!!
#47 | 12:57 04.08.2018 | Кому: RRB
> Картинка с Джоном Сноу это гадость?

Ну, кстати, по сабжу - там реально ж серия про воскрешения Джона Сноу на Пасху вышла. Что тут оскорбительного, что обыграли такое совпадение? Девкам - лучей поноса на всю жизнь.
#48 | 12:59 04.08.2018 | Кому: Всем
Двойные стандарты вижу я на вотте. Значит, Джон Сноу - сразу "доносчицы", а как либерасня резвится и, например, АТО поддерживает и "верните Крым Украине", пишешь, пишешь, блять, жалобы на таких - компетентным органам похуй, но на вотте ты герой, и ваще давайте их жалобами закидаем, напишем в спортлото, итд. Не доносчики по вашейже логике? Ну-ну.
Как по мне, так закон должен работать в обе стороны. То есть и вашим, и нашим, и не доносчики, а люди, которые не удовлетворены несоблюдением закона. Да, я понимаю, что мне самой надо бы выкатить за оскорбление чувст верующих и приезжих из точикистона по этой логике) и знаете, если при этом будут так же выкатывать статью всяким долбоебам - я готова перестать публично хаять РПЦ, например.
#49 | 13:13 04.08.2018 | Кому: twinkle
> Джон Сноу - сразу "доносчицы", а как либерасня резвится и, например, АТО поддерживает и "верните Крым Украине", пишешь, пишешь, блять, жалобы на таких - компетентным органам похуй, но на вотте ты герой, и ваще давайте их жалобами закидаем, напишем в спортлото, итд. Не доносчики по вашейже логике?

Доносчики. Я например для себя решил так, что мнение некоторых людей мне может быть отвратительно. Я разрешил себе ненавидеть и презирать таких людей. Но пока в стране не введено ЧП, они имеют право постить свои картинки и высеры, а я имею право их за это не любить. Стучать же при этом на них мне и в голову не придет, пусть резвятся среди себе подобных, похуй как-то. Примерно как-то так.
#50 | 13:26 04.08.2018 | Кому: Инфузорий
А ты знаешь, что слышат тех, кто громче? Таким наплевательством мы это подводим к ситуации, когда если надо - у них будет организованное громкое стадо, а молчуны так и будут сидеть по углам по одному.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.