"Обсудим разные варианты"

tass.ru — Единороссы обсудят "разные варианты" мер в отношении депутата Натальи Поклонской, проголосовавшей против принятия в первом чтении законопроекта об изменениях в пенсионной системе вопреки решению руководства фракции. Об этом заявил журналистам вице-спикер Госдумы, лидер фракции ЕР Сергей Неверов. "У нас было решение президиума генерального совета партии "Единая Россия", согласованное с председателем [премьер-министром РФ Дмитрием] Медведевым о консолидированной поддержке данного пакета".
Новости, Политика | Бульбород 12:52 19.07.2018
64 комментария | 194 за, 0 против |
#1 | 12:53 19.07.2018 | Кому: Всем
Сдадут в монашки в дальний скит ))
#2 | 12:54 19.07.2018 | Кому: Всем
Ой-вей! Но ведь голосовать всем "за" это же очень плохо! Все антисоветчики так говорят!
RedStar
надзор »
#3 | 12:54 19.07.2018 | Кому: Всем
Сошлют в Тобольск.
#4 | 12:55 19.07.2018 | Кому: Всем
Могу только поаплодировать такой стойкости.
#5 | 12:56 19.07.2018 | Кому: Всем
Хоть и влюблённая, зато честная и без сделок с совестью.
#6 | 13:02 19.07.2018 | Кому: Всем
Я правильно понял, что свое мнение членам партии ЕР иметь противопоказано?
Т.е. официально подтверждено, что имеем партию автоматически поднимающих руки по команде кукловода болванчиков в качестве большинства думы?
#7 | 13:02 19.07.2018 | Кому: Всем
Порядочно, да.
RedStar
надзор »
#8 | 13:04 19.07.2018 | Кому: leor
> Т.е. официально подтверждено, что имеем партию автоматически поднимающих руки по команде кукловода болванчиков в качестве большинства думы?

Вот так открытие!!!!!
#9 | 13:04 19.07.2018 | Кому: leor
> Т.е. официально подтверждено, что имеем партию автоматически поднимающих руки по команде кукловода болванчиков в качестве большинства думы?

А для чего же ещё она нужна?!!!
#10 | 13:04 19.07.2018 | Кому: Всем
Как изменчива природа наша жизнь и симпатии контингента! Сначала "Няш-Мяш", потом "Найдите дуре мужика!", но вот жизнь и Партия бросает новый вызов, и на наших глазах упертость, граничащая с упоротостью, превращается в стойкость и принципиальную позицию...
Булат
идиот »
#11 | 13:05 19.07.2018 | Кому: Всем
Эх, не её бы одержимость царизмом, был бы единственный лучик света в этом гадюшнике.
#12 | 13:06 19.07.2018 | Кому: leor
ну есть так называемая "партийная дисциплина", когда на съезде партии было решено, что по такому-то вопросу будем голосовать так - и согласен ты с этим или нет, как член партии - ты должен поддерживать ее решение.
#13 | 13:06 19.07.2018 | Кому: Всем
Поклонская голосует против пенсионной реформы:

[censored]
#14 | 13:06 19.07.2018 | Кому: Robo_Kot
> Как изменчива природа наша жизнь и симпатии контингента!

Побояню:

На вопрос анкеты: "Колебались ли Вы в проведении линии партии?" Рабинович ответил: "Колебался вместе с линией".
#15 | 13:07 19.07.2018 | Кому: Robo_Kot
> Как изменчива природа наша жизнь и симпатии контингента!

Но, она же красивая!!!
#16 | 13:07 19.07.2018 | Кому: Работник кабеля
Женщина на картине зело похожа на Александра Пушного
#17 | 13:08 19.07.2018 | Кому: Всем
Щас ее выпрут за то что против пенс реформы и она получит еще поддержки. Молодцы.
mik16
интеллектуал »
#18 | 13:10 19.07.2018 | Кому: Булат
Не её бы одержимость царизмом, её бы этот гадюшник не пригласили.
dym80
интеллектуал »
#19 | 13:10 19.07.2018 | Кому: Всем
Страстотерпица Наталья!
#20 | 13:11 19.07.2018 | Кому: Robo_Kot
> Как изменчива природа наша жизнь и симпатии контингента! Сначала "Няш-Мяш", потом "Найдите дуре мужика!", но вот жизнь и Партия бросает новый вызов, и на наших глазах упертость, граничащая с упоротостью, превращается в стойкость и принципиальную позицию...

Сначала она совершала хорошие поступки.
Затем плохие.
Потом опять хорошие.

Ну почему же, почему же не всё так однозначно(тм)?!!! Почему люди не поделены на чёрное и белое, почему они могут вести себя по-разному в разных ситуациях?!!!
Интернет-экспертам было бы настолько легче определиться в своём отношении к персонажу!!!
#21 | 13:15 19.07.2018 | Кому: Ухум Бухеев
> Ой-вей! Но ведь голосовать всем "за" это же очень плохо! Все антисоветчики так говорят!

Ага, сразу "одобрямс" Жванецкого вспоминается. Так искрометно шутил дядечка из телевизора!
#22 | 13:16 19.07.2018 | Кому: leor
> Я правильно понял, что свое мнение членам партии ЕР иметь противопоказано?

В идеале схема работает так: На партсобрании можешь высказываться сколько угодно. По итогам принимается решение: - по такому-то вопросу будем голосовать так. После чего вся партия голосует как решили на партсобрании (см. вышеупомянутая партийная дисциплина). Не исключаю, что в случае с ЕР по некоторым вопросам сверху просто спускается директива о том как нужно голосовать, а на партсобрании до депутатов просто ее доводят. Поклонике это не понравилось - взбрыкнула.
#23 | 13:22 19.07.2018 | Кому: Булат
> Эх, не её бы одержимость царизмом, был бы единственный лучик света в этом гадюшнике.

Депутат с погоном - мечта Булата.
#24 | 13:27 19.07.2018 | Кому: Всем
При божественномъ стратосферце никакихъ пенсий быдлу не полагалось. За что тутъ голосовать то?
#25 | 13:31 19.07.2018 | Кому: tazuja
> ну есть так называемая "партийная дисциплина", когда на съезде партии было решено, что по такому-то вопросу будем голосовать так - и согласен ты с этим или нет, как член партии - ты должен поддерживать ее решение.

Я в курсе - принципом демократического централизма в КПСС назывался.
Но тут - речь не о КПСС, а о "вольных" депутатах.
#26 | 13:31 19.07.2018 | Кому: tazuja
> ну есть так называемая "партийная дисциплина", когда на съезде партии было решено, что по такому-то вопросу будем голосовать так - и согласен ты с этим или нет, как член партии - ты должен поддерживать ее решение.

Непонятно, зачем тогда нужны депутаты. Достаточно представителя от партии, который в парламенте озвучивает позицию партии и голосует. Вес голоса равен весу партии по итогам выборов.

Я этим же задавался, когда вна украине вводили т. н. "императивный мандат". Ответа не нашёл.
#27 | 13:34 19.07.2018 | Кому: buba
> Непонятно, зачем тогда нужны депутаты.

Ну смотри. 450 человек. Каждый оклад по 450к имеет. Неплохо, а?!
#28 | 13:38 19.07.2018 | Кому: leor
> Но тут - речь не о КПСС, а о "вольных" депутатах.

Ну какие же они вольные, эти депутаты сидят в думе только потому что получили поддержку от ЕР на ихних выборах. Теперь отрабатывают.
#29 | 13:39 19.07.2018 | Кому: Всем
Уважаю Наталью Владимировну.
#30 | 13:40 19.07.2018 | Кому: stormlord
> Ну смотри. 450 человек. Каждый оклад по 450к имеет. Неплохо, а?!

[censored]
#31 | 13:42 19.07.2018 | Кому: buba
> Непонятно, зачем тогда нужны депутаты. Достаточно представителя от партии, который в парламенте озвучивает позицию партии и голосует. Вес голоса равен весу партии по итогам выборов.

Опять же в идеале: на заседании думы обсуждается некий вопрос вынесенный фракцией, партией, одномандатником и пр.. Все сидят слушают, думают, решают (для себя) нужно это или не нужно. Желающие могут выступить если есть что сказать по обсуждаемому вопросу, предложить поправки и т.д.. Все опять сидят слушают, думают, решают (для себя) нужно это или не нужно. Потом на своих партсобраниях это обсуждают. Принимается решение как партия проголосует. Потом голосуют.

Проблема в том, что в партии власти (в нашем случае в ЕР) как правило 51% членов которые голосуют по свистку. Им похер, они для этого и набраны в обмен на ништяки которые они получают будучи в партии. Кто остальные 49% не сильно важно. Это могут быть вполне достойные люди, но от них мало что зависит. Дума это по сути та же ЕР только покрупнее. Правила те же что и внутри ЕР. Это все игры в демократию.
#32 | 13:42 19.07.2018 | Кому: pretender
> Женщина на картине зело похожа на Александра Пушного

Это потому, что зенки вылупила!!! Все, кто зенки вылупил - косплеят Александра Пушного !!!
#33 | 13:45 19.07.2018 | Кому: Robo_Kot
> Как изменчива природа наша жизнь и симпатии контингента!

Суровая правда жизни. Возможно это и открытие, но все ненужные\неправильные решения\мнения тех или иных граждан надо решительно не поддерживать, а все нужные\правильные - категорически поддерживать.
#34 | 13:50 19.07.2018 | Кому: buba
обычно это происходит, когда решается непростой вопрос, с предварительными дебатами внутри самой партии. это не означает, что депутаты одной партии по любым вопросам будут демонстрировать единодушие, в большинстве вопросов они, по идее, вольны принимать собственное решение.
#35 | 13:50 19.07.2018 | Кому: Ummon
> Уважаю Наталью Владимировну.

Погоди ее уважать. Вот назначат ей по партийной линии пеналь какой, или даже красную карточку - гляди за ее реакцией в оба глаза. И если будет что-то вроде "Это моя принципиальная позиция" а не "Ой, хихикс, я пошутила !" - тогда и уважай.
#36 | 13:52 19.07.2018 | Кому: leor
не только в КПСС, например не так давно в Парламенте США был скандал, некоторые депутаты от Республиканской партии голосовали за законопроект Демократической партии.
#37 | 13:56 19.07.2018 | Кому: Всем
Переживать не из за чего, эта власть принимает те законы какие хочет, Попов и Семин сотоварищи это четко доказали, так что берем попкорн с пивасом и гренками (до пенсии все равно не доживем так что о здоровье переживать нечего да и до смены строя тоже ждать смысла большого нет) и присаживаемся перед телеком и радуемся жизни.
#38 | 13:58 19.07.2018 | Кому: Дед Разин
> Опять же в идеале: на заседании обсуждается некий вопрос вынесенный фракцией, партией, одномандатником и пр.. Все сидят слушают, думают, решают (для себя) нужно это или не нужно. Желающие могут выступить если есть что сказать по обсуждаемому вопросу, предложить поправки и т.д.. Все опять сидят слушают, думают, решают (для себя) нужно это или не нужно. Потом на своих партсобраниях это обсуждают. Принимается решение как партия проголосует. Потом голосуют.

В идеале: а какой смысл выступать и что-то предлагать до принятия решения партией? Так ведь можно случайно выступить против генеральной линии партии. Опять же, что умного может предложить депутат, если он в вопросе не разбирается? Когда отбирается право депутата самостоятельно принимать решения, смысл депутатов исчезает. Партия может на обсуждение повестки дня в парламенте направлять специальных людей, которые знают линию партии и разбираются в вопросе. На каждую повестку дня разных. А внутри партии собственная организация. В одной -- решение принимает лидер, в другой -- голосуют. Партийцы выбирают партию по вкусу.
#39 | 14:03 19.07.2018 | Кому: buba
> Опять же, что умного может предложить депутат, если он в вопросе не разбирается?

многие депутаты сидят в профильных комитетах, которым могут предлагаться законопроекты, либо они сами могут разрабатывать, которые в свою очередь эти депутаты могут вносить на рассмотрение в парламент.
при рассмотрении законопроект может и должен пройти экспертизу, как юридическую, так и профессиональную - законопроект о запрете ковыряния в носу в период полнолуния - не пройдет через экспертов.
#40 | 14:04 19.07.2018 | Кому: tazuja
> обычно это происходит, когда решается непростой вопрос, с предварительными дебатами внутри самой партии. это не означает, что депутаты одной партии по любым вопросам будут демонстрировать единодушие, в большинстве вопросов они, по идее, вольны принимать собственное решение.
>

Вот тут непонятно. По большинству вопросов депутатам похер и они голосуют, как решила партия, а там где им не похер их заставляют голосовать? Или по большинству вопросов у партии нет "линии" поэтому пусть голосуют как хотят?

По любому варианту система не очень получается.
#41 | 14:09 19.07.2018 | Кому: Всем
Интересно, а что думал гражданин Романов (второй) про повышение пенсионного возраста? Не идёт ли сударыня Поклонская против линии последнего российского императора?
#42 | 14:10 19.07.2018 | Кому: buba
по большинству вопросов у депутатов должно быть собственное мнение, это конечно в идеале, когда человек приходит в кресло не бабки заколачивать, а если ему на все насрать, то он будет просто прислушиваться к "линии партии" или еще проще - отдаст свой ключ доверенному лицу, которое и будет голосовать от его имени.

> По любому варианту система не очень получается.


увы

// Лично я считаю, что данный парламент и большинство его членов давно себя дискредитировали.
#43 | 14:12 19.07.2018 | Кому: Всем
Шуток на единицу комментариев зашкаливает.
#44 | 14:19 19.07.2018 | Кому: tazuja
> многие депутаты сидят в профильных комитетах, которым могут предлагаться законопроекты, либо они сами могут разрабатывать, которые в свою очередь эти депутаты могут вносить на рассмотрение в парламент.
> при рассмотрении законопроект может и должен пройти экспертизу, как юридическую, так и профессиональную - законопроект о запрете ковыряния в носу в период полнолуния - не пройдет через экспертов.

Вот я и говорю. Специалисты законопроекты разрабатывают в комитетах и им нет смысла потом в парламенте задавать вопросы или вносить предложения. Они и так в этом принимали непосредственное участие. А другие депутаты в массе в вопросе всё равно не разбираются. Смысл участия именно депутатов в комитетах и обсуждениях в парламенте не очевиден.
rustavi
очень горяч »
#45 | 14:19 19.07.2018 | Кому: Всем
Надо признать характер у этой дамы есть и мужество по более чем у её коллег мужского пола
#46 | 14:23 19.07.2018 | Кому: Curb
> Интересно, а что думал гражданин Романов (второй) про повышение пенсионного возраста? Не идёт ли сударыня Поклонская против линии последнего российского императора?

Ничего не думал, так что не идет!!!
#47 | 14:23 19.07.2018 | Кому: buba
> В идеале: а какой смысл выступать и что-то предлагать до принятия решения партией? Так ведь можно случайно выступить против генеральной линии партии.

Я сильно сомневаюсь, что например депутат от КПРФ выйдет и скажет: а давайте вынесем из мавзолея тело Ленина. Если он такое скажет, то наверное он не в той партии. Я к тому, что "генеральную линию" они хорошо знают. Относительно других вопросов - ну бывает, что кто-то что-то толковое скажет. Возможно в законопроект будут внесены поправки которые всех устроят. Как бы в этом смысл заседаний изначально.

> Опять же, что умного может предложить депутат, если он в вопросе не разбирается?


Его работа разобраться в вопросе. Привлечь экспертов, выслушать их мнение и т.д., прежде чем что-то брякнуть.

> Когда отбирается право депутата самостоятельно принимать решения, смысл депутатов исчезает.


Если он член партии, свое мнение он может высказывать и навязывать на этапе обсуждения в рамках партии, а не когда партия голосует. В этом смысл партии.

> Партия может на обсуждение повестки дня в парламенте направлять специальных людей, которые знают линию партии и разбираются в вопросе. На каждую повестку дня разных.


Проще приглашать и выслушивать экспертов (не предвзятых), чем набирать этих экспертов в партию, выдавать депутатский мандат и потом засылать их в думу. Кол-во мандатов ограничено. Хотя одно другому не мешает. Если есть эксперт в партии тоже неплохо.

> А внутри партии собственная организация. В одной -- решение принимает лидер, в другой -- голосуют. Партийцы выбирают партию по вкусу.


Бывает и так. Но даже лидер партии прислушивается к своим сопартийцам, просто потому что он банально не может знать и уметь всё.
#48 | 14:25 19.07.2018 | Кому: leor
> Я правильно понял, что свое мнение членам партии ЕР иметь противопоказано?
> Т.е. официально подтверждено, что имеем партию автоматически поднимающих руки по команде кукловода болванчиков в качестве большинства думы?

А что ещё может означать "партия власти"?
#49 | 14:26 19.07.2018 | Кому: buba
> Смысл участия именно депутатов в комитетах и обсуждениях в парламенте не очевиден.

По идее любой депутат может потребовать независимой экспертизы представленного законопроекта, высказать по нему свое мнение, добавить или убрать какие-либо параграфы проекта и т.п. Для этого и требуется обсуждение в парламенте. Чтобы каждый депутат имел возможность получить представление о данном законопроекте, но если депутату это не надо - кто его заставит?

Напомню, что не так давно в нашей Думе поднимался вопрос о том, что многие депутаты просто напросто не посещают заседания, ссылая на партийную работу/работу с избирателями и т.п. отговорки. Даже предлагалось лишать мандата тех депутатов, кто не посещает заседания более определенного срока.
#50 | 14:45 19.07.2018 | Кому: Robo_Kot
> Как изменчива природа наша жизнь и симпатии контингента! Сначала "Няш-Мяш", потом "Найдите дуре мужика!", но вот жизнь и Партия бросает новый вызов, и на наших глазах упертость, граничащая с упоротостью, превращается в стойкость и принципиальную позицию...

Так я не поняла, она хорошая или нет!?!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.