В Афганистане ждут извинений за ввод советских войск

ria.ru — Признание со стороны СССР афганского правительства в 1978 году и дальнейшее советское вооружение было ошибкой, и афганский народ до сих пор ждёт извинений, заявил посол Афганистана Абдул Каюм Кучай на встрече в Госдуме с фракцией ЛДПР.
Новости, Политика | tazuja 14:44 18.07.2018
53 комментария | 117 за, 1 против |
#1 | 14:44 18.07.2018 | Кому: Всем
"Мы заинтересованы, чтобы наши отношения развивались, чтобы прежние ошибки не повторялись. Например, такие ошибки, какие имели место в 1979 году… В 1978 году (в Афганистане) к власти пришли левые силы, которые на самом деле не были левыми. У них было одно желание — власти. Признав их правительство Амина и Тараки, СССР сделал свою первую ошибку — и это правительство не было самостоятельным, а марионеточным. Вторая ошибка — ввод советских войск, в результате погибло более 2 миллионов афганцев и большое количество советских солдат. В результате вся инфраструктура страны была разрушена. А наш народ вёл то, что мы называем большим джихадом", — заявил посол.

"Такие события между соседями случаются… Но сейчас мы рассчитываем на то, чтобы правительство России выразило некие извинения афганскому народу… Такое заявление послужит истинному углублению и упрочению наших отношений", — считает посол.

// Как на пуштунском будет - "идите в жопу!"?!
#2 | 14:45 18.07.2018 | Кому: Всем
> это правительство не было самостоятельным, а марионеточным

Хорошо, что сейчас не так.
#3 | 14:46 18.07.2018 | Кому: Всем
И хочется сказать, да вроде ж нельзя. Посол-таки.
Ай ладно... из песни слов не выкинешь.

- Да он ебанулся!!!
Oberon
надзор »
#4 | 14:47 18.07.2018 | Кому: armorfox
Да мне тоже анекдот вспомнился.
#5 | 14:51 18.07.2018 | Кому: Всем
>"Такие события между соседями случаются… Но сейчас мы рассчитываем на то, чтобы правительство России выразило некие извинения афганскому народу [в вечнозеленых ассигнациях]… Такое заявление послужит истинному углублению и упрочению наших отношений", — считает посол.

Чо он стесняется то???

А надо им посоветовать вынуть из своей задницы американскую руку кукловода, чтобы марионеткой не выглядеть.

И вообще, мы давно уже войска вывели. И амеры давно зашли им демократию объяснять. Чего они до сих пор камнями подтираются?
#6 | 14:51 18.07.2018 | Кому: Всем
#Дорожная.
А если серьёзно, этих пастухов баранов и разводителей конопли, пытались за шкирку в нормальные люди затащить, но им это не понравилось, потому что безмозглым бараном быть проще. Ну вот теперь под американцами, вместо советских школ - пиндосские военные базы и маковые поля размером в пол-страны.
#7 | 14:51 18.07.2018 | Кому: Всем
Ну охуеть, теперь да! Звали, звали, весь мозг высосали и на тебе. Нет ну хотя-бы после эстонцев очередь.
#8 | 14:53 18.07.2018 | Кому: Всем
> А наш народ вёл то, что мы называем большим джихадом

Посол не знает разницы между джихадом (усердие) и газаватом (война с неверными). Сам, поди, неверный
#9 | 14:54 18.07.2018 | Кому: Всем
Сейчас, нам Европа триллион с индексацией выдаст, разберёмся.
#10 | 14:55 18.07.2018 | Кому: Srg_Alex
> А если серьёзно, этих пастухов баранов и разводителей конопли, пытались за шкирку в нормальные люди затащить, но им это не понравилось, потому что безмозглым бараном быть проще.

Ты ж вроде коммунист?
#11 | 14:57 18.07.2018 | Кому: Всем
> и афганский народ до сих пор ждёт извинений

брехло.
Народ вспоминает шурави с уважением.
#12 | 14:57 18.07.2018 | Кому: VINNEY
> Посол не знает разницы между джихадом (усердие) и газаватом (война с неверными). Сам, поди, неверный

Джихад - не просто усердие, а усердие в борьбе за веру. Газават - частный, экстремальный случай джихада. Посол, конечно, мудак, но в данном конкретном случае всё норм.
#13 | 14:57 18.07.2018 | Кому: Tegucigalpa
> Ты ж вроде коммунист?

И? Что не так?
#14 | 15:02 18.07.2018 | Кому: Srg_Alex
> И? Что не так?

Текст какой-то не коммунистический.
#15 | 15:03 18.07.2018 | Кому: PeterNOR
Особенно те, кто может сравнить)))
#16 | 15:06 18.07.2018 | Кому: armorfox
> Особенно те, кто может сравнить)))

Да. Многие еще живы... а те, кто уже ушел, успели детям рассказать...
#17 | 15:10 18.07.2018 | Кому: PeterNOR
> Народ вспоминает шурави с уважением.

Весь народ? А то у нас народ Николая 2 вспоминает с уважением.
#18 | 15:20 18.07.2018 | Кому: Tegucigalpa
Нормальный. Этим людям нравится жить при феодализме. А мы должны перед ними извиняться за то, что за уши тащили их в социализм.
#19 | 15:24 18.07.2018 | Кому: Всем
> Нормальный

Сам подход удивляет.
#20 | 15:32 18.07.2018 | Кому: Srg_Alex
> А мы должны перед ними извиняться за то, что за уши тащили их в социализм.

Они хотят услышать извинения от РФ, в которой как бы тоже сейчас не социализм. С логикой все у них в порядке.
#21 | 15:32 18.07.2018 | Кому: Srg_Alex
> Нормальный. Этим людям нравится жить при феодализме. А мы должны перед ними извиняться за то, что за уши тащили их в социализм.

Коммунисты никого насильно в коммунизм не тащат.

Политика СССР в Афганистане коммунистической не была от слова совсем. Это Брежнев что-ли главным коммунистом был? Это КПСС времен Брежнева что-ли была коммунистической партией?

Госкапиталистический СССР решал в Афганистане свои госкапиталистические интересы. Мао называл такие интересы социал-империалистическими. Очень точное определение.
#22 | 15:34 18.07.2018 | Кому: Stopir
> Они хотят услышать извинения от РФ, в которой как бы тоже сейчас не социализм. С логикой все у них в порядке.

Курс "Основы криптодискурса" (Скотенков два года читал его в Дипломатической Академии) стал несомненной вехой, по которой можно судить, куда эволюционировали с возрастом его взгляды.

Объяснить, что такое "криптодискурс", легче всего, приведя открывок из лекции. Ниже мы цитируем сохранившийся рукописный конспект одного из слушателей, где устная речь Скотенкова, скорей всего, подверглась значительным сокращениям.

Уровни криптодискурса

Любой дипломатический или публицистический дискурс всегда имеет два уровня:
1) внешний, формально-фактологический (геополитический),
2) "сущностный" — реальное энергетическое наполнение дискурса, метатекст.

Манипуляции с фактами служат просто внешним оформлением энергетической сути каждого высказывания. Представьте, например, что прибалтийский дипломат говорит вам на посольском приеме:

— Сталин, в широкой исторической перспективе, — это то же самое, что Гитлер, а СССР — то же самое, что фашистская Германия, только с азиатским оттенком. А Россия, как юридический преемник СССР — это фашистская Германия сегодня.

На сущностно-энергетическом уровне эта фраза имеет приблизительно такую проекцию:

"Ванька, встань раком. Я на тебе верхом въеду в Европу, а ты будешь чистить мне ботинки за десять евроцентов в день".

На этом же уровне ответ, разумеется, таков:

"Соси, чмо болотное, тогда я налью тебе нефти — а если будешь хорошо сосать, может быть, куплю у тебя немного шпрот. А за то, что у вас был свой легион СС, еврейцы еще сто лет будут иметь вас в сраку, и так вам и надо".

Но на геополитический уровень сущностный ответ проецируется так:

— Извините, но это довольно примитивная концепция. Советский Союз в годы Второй мировой войны вынес на себе главную тяжесть борьбы с нацизмом, а в настоящее время Россия является важнейшим экономическим партнером объединенной Европы. И любая попытка поставить под вопрос освободительную миссию Красной Армии — это преступное бесстыдство, такое же отвратительное, как отрицание Холокоста.

Традиционной бедой российской дипломатии является смешение уровней дискурса. Наш дипломат, скорей всего, ответил бы именно на энергетическом уровне — потому что именно так отклик рождается в душе. Но дипломатическое мастерство в том, чтобы внимательно отрефлексировать рождающийся в сердце сущностный ответ, а затем с улыбкой перевести его на безупречный геополитический язык.

Некоторые полагают, что немедленный переход на сущностный уровень общения — это не беда, а как раз сила нашей дипломатии (Лавров). Но это имперск. подход прошлого века, обусл. больш. кол-вом танков. дивиз. в Европ. Сейчас устар.

Разн. дипл. школы.

Домашнее задание.

1) Переведите с геополитического на сущностный следующий диалог американского (А) и российского (Р) дипломатов:

А.: — Россия не демократия и никогда не была ею — а российская государственность с тринадцатого по двадцать первый век представляет собой постоянно мимикрирущее и пытающееся вооружиться новейшими технологиями татаро-монгольское иго.

Р.: — Извините, но это довольно примитивная концепция. Советский Союз в годы Второй мировой войны вынес на себе главную тяжесть борьбы с нацизмом, а потом создавал ядерный щит, что было невозможно без временного ограничения прав и свобод. А про хваленую американскую демократию всем известно, что она является просто фиговым листком, прикрывающим преступное бесстыдство мафий Уолл-Стрита, такое же отвратительное, как отрицание Холокоста, и все об этом знают. А вам про это даже вслух говорить нельзя.

2) Вы присутствуете на разгоне несанкционированного митинга в Москве. К вам обращается находящийся там же депутат Европарламента с просьбой прокомментировать ограничение вашей свободы, свидетелем которого он стал. У вас возникает следующий ответ на сущностном уровне:

"Мою, блять, свободу ограничивают не мусора, которые раз в месяц приезжают сюда, чтобы перед десятью телекамерами свинтить на два часа трех евреев и одного гомосека, которые с этого живут, а как раз ваш ебаный Европарламент, из-за которого мне нужно как последнему хуесосу неделями собирать бумажки для визы, а потом сидеть три часа в очереди, где негде поссать, зато играет Вивальди, чтобы инвестировать свои же кровные евро, с которыми, кстати, завтра вообще хуй знает что будет, в ваших жирных греков и потных итальянцев — да пошли вы нахуй со своими балтийскими шпротоебами и польскими едоками картофеля, а я лучше отвезу свои денежки в Бразилию или Гонконг, или куда-нибудь еще, где мне не будут на входе ссать в рожу, понятно?"

Задание: переведите на геополитический, убрав элементы hate speech. Зачитайте с лицемерной улыбкой.
#23 | 15:41 18.07.2018 | Кому: Damned
РФ – молодая тридцатилетняя страна, которая всегда поддерживала демократические стремления народа Афганистана и плодотворно сотрудничала с ним в рамках борьбы с международным терроризмом. Пошел на хуй, а не извинения!
Так пойдет?
#24 | 15:46 18.07.2018 | Кому: Всем
Про "черножопую обезьяну" уже шутили?
#25 | 15:56 18.07.2018 | Кому: Всем
>> чтобы правительство России выразило некие извинения афганскому народу…

За открытие Кабульского Политехнического университета тоже извиниться? За проложенные дороги? Электростанции?
#26 | 16:00 18.07.2018 | Кому: Всем
Этому послу ишака еб@ть в горном кишлаке, а не дипломатией заниматься.
Malganus
надзор »
#27 | 16:04 18.07.2018 | Кому: Всем
Хуй - там.
Иди.
#28 | 16:05 18.07.2018 | Кому: TToMop
> Этому послу ишака еб@ть в горном кишлаке, а не дипломатией заниматься.

Да искал просто с фракцией ЛДПР общий язык. У них лидер тоже подобное частенько задвигает. Про триллионы компенсации.
#29 | 16:09 18.07.2018 | Кому: Всем
Брежнев вводил, с него и требуйте.
За афганский героин в 90-х вашу страну надо расхерачить ядерными ракетами, чтобы ничего не росло там больше и ничего не собирали лет так 500.
#30 | 16:13 18.07.2018 | Кому: tazuja
> Как на пуштунском будет - "идите в жопу!"?!

"Пошёл нахуй!"

Должны помнить ещё.
#31 | 16:18 18.07.2018 | Кому: Alex_DRUMMER
В 93-м Себежская таможня (Псковская обл.) задержала больше 1,5 тонн гашиша, едущего под обшивкой вагона из Афгана в Голландию. Самая крупная партия наркоты за историю поста. Обычно прибалты балуются мелочью по 40-50 кило
#32 | 16:19 18.07.2018 | Кому: AndroidSav1
> Госкапиталистический СССР решал в Афганистане свои госкапиталистические интересы.

Ядрёно отлить в граните могут не только лишь все.
Дано лишь избранным.
Или жара влияет ?
#33 | 16:21 18.07.2018 | Кому: Alex_DRUMMER
Надо с Афганистана стребовать бабло за то, что через его территорию шли монголы на Русь. Охуели совсем, почему пропустили?!
#34 | 16:23 18.07.2018 | Кому: AndroidSav1
> Госкапиталистический СССР решал в Афганистане свои госкапиталистические интересы.

а можно уточнить какие именно?
ну например, увеличение товарооборота, который и так рос год за годом?
или занятие нового рынка сбыта? а может дестабилизация региона, чтобы затем продвигать свои интересы в соседних странах?
#35 | 16:27 18.07.2018 | Кому: VINNEY
Про гашиш не знаю, здесь, в Средней Азии, это почти не наркотик. Зато отлично помню середину 90-х, когда героин в Алма-Ате по 20 долларов за грамм продавали чуть не в открытую. Как торчки последнее несли барыгам, как нарки дохли от передоза.
Mr. Maximus
надзор »
#36 | 16:31 18.07.2018 | Кому: AndroidSav1
> Мао называл

О, китайский дрочун подтянулся. Мао умер за 3 года до описанных событий и никак войну в Афганистане комментировать не мог. При этом сам Китай во время войны проявил себя активным противником СССР и союзником США. Китайский «калаш» именно через Афган вышел на мировой рынок и его реклама оплачена кровью наших парней.
#37 | 16:34 18.07.2018 | Кому: Mr. Maximus
Отец (пилот Ми-8) постоянно трофейный китайский "Калаш" в кабине держал, на всякий пожарный. Жалел, что нельзя было с собой в Союз увезти ) Оставил сменщику
#38 | 16:53 18.07.2018 | Кому: Damned
Товарищ, я пока читал, аж употел, так интересно написано! Можно я Вам стоя апплодировать буду?
#39 | 17:05 18.07.2018 | Кому: Всем
И ведь дождутся.
#40 | 17:10 18.07.2018 | Кому: Valger
> Товарищ, я пока читал, аж употел, так интересно написано! Можно я Вам стоя апплодировать буду?

Это Виктор (наше все) Пелевин.
#41 | 17:43 18.07.2018 | Кому: Всем
-Дайте денег- Это надо понимать так. Кайтесь и платите, платите и кайтесь.
#42 | 18:06 18.07.2018 | Кому: Всем
Я уже заебался выбирать в какую шекельницу заносить!
Может быть проще нахуй послать и расстрелять?
#43 | 18:13 18.07.2018 | Кому: Valger
> Товарищ, я пока читал, аж употел, так интересно написано! Можно я Вам стоя апплодировать буду?

Это Пелевин же. "Зенитные кодексы Аль Эфесби", если что

Опять забыл копирайт пильнуть
#44 | 18:50 18.07.2018 | Кому: Всем
Эх, придется СССР восстанавливать...
#45 | 19:06 18.07.2018 | Кому: Всем
СССР там много чего строил и до и во время войны.
[censored]
#46 | 19:06 18.07.2018 | Кому: Всем
В Афганистан намеревались ввести войска американцы и поставить там свои базы-ракеты. А СССР не нужна была очередная угроза, исходящая от соседней страны. Поэтому и СССР ввёл войска, ровно на две недели опередив США.
#47 | 19:26 18.07.2018 | Кому: maximax
> СССР ввёл войска, ровно на две недели опередив США.

Откуда дровишки?
#48 | 19:28 18.07.2018 | Кому: Всем
прошу прощения, под вечер туплю на ровном месте.
#49 | 19:41 18.07.2018 | Кому: бывший
> Эх, придется СССР восстанавливать

Так ежели его восстановить, он может и нахуй послать. И не только посла.
#50 | 20:05 18.07.2018 | Кому: maximax
"- Движение за создание "новой Великой Османской империи" началось года два назад в Анкаре. Оно подразумевает собой создание нового фашиствующего блока, в который помимо Турции, Ирана, Афганистана входили бы и наши среднеазиатские и закавказские республики, а это где-то 70 миллионов человек. Задачи - провозглашение тюркоязычных народов и ислама главенствующими в мире, а отсюда - фактический увод наших южных республик из состава СССР, разжигание межнациональной розни. Многое в этой организации стало понятным, когда отыскался организатор этой кампании - некто Пол Хенци, по нашим данным - резидент ЦРУ в Анкаре. Значит, это не детские шалости, а долговременная и хорошо спланированная операция по дестабилизации обстановки в этом регионе и фактически на территории СССР. Если революция в Афганистане будет побеждена, мы получим, и очень скоро, мусульманскую проблему.

- Ты не веришь в наши среднеазиатские и закавказские республики? - удивился Брежнев.

- Я знаю, что такое Восток, религия и национализм, - осторожно возразил Андропов и тут же, правда, поспешил замять свой выпад. - Сразу, конечно, это ничего не даст, но потом, со временем…

- Что еще? - понял его Брежнев.

- Еще? Еще органы госбезопасности волнует проблема наркотиков. По границе Пакистана, Афганистана и Ирана, - Андропов оглянулся на карту, вгляделся в нее, словно проверяя названия государств, - по их границе проходит так называемый "золотой пояс" - основное место добычи наркотиков. Они уже хлынули в Афганистан, отмечены первые случаи переправки его и на территорию среднеазиатских республик.

- Здесь можно добавить, - вклинился Устинов, - что каналы, которые действуют для переправки наркотиков в Афганистан, стали использоваться душманами и для переправки оружия. Американцы об этом прекрасно осведомлены и тем не менее, несмотря на призывы бороться с наркомафией, здесь молчат и всячески поддерживают такой способ переправки оружия. Можно сказать, что мы видим слияние наркобизнеса и контрреволюции.

-Нас это вроде бы не касается, - поспешил добавить министр обороны, - но среди воинствующих мусульман все чаще и чаще раздается призыв перенести священную войну за святое дело ислама на территорию Советского Союза.

- Вы думаете, наши границы недостаточно надежно защищены? - поднял брови Брежнев.

Пограничные войска относились к ведению КГБ. Устинов посмотрел на Андропова, но тот не отреагировал на вопрос Генерального секретаря. Значит, Брежнев имел в виду более широкое понятие. И Устинов продолжил:

- Сама граница, конечно, защищена, но присутствующие знают, что у нас на юге отсутствует система противовоздушной обороны. Если Афганистан уйдет на Запад и американцы, как говорится, не дай Бог, поставят там свои "Першинги", у них под прицелом будет не только наша европейская часть, но еще и весь юг. Какие условия они будут диктовать нам после этого, можно только предположить.

- И еще Байконур… - подсказал Андропов, и Устинов тут же подхватил, показывая, что его ведомство и КГБ работают в тесном контакте:

- Да, под контролем и прицелом окажется и Байконур. "

Н.Ф.Иванов, "Операцию "Шторм" начать раньше".

Книга художественная, но с изрядным количеством ссылок на документы
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.