В Тайланде в пещере с детьми погиб водолаз

Конечно я не специалист и не владею соответствующим опытом, поэтому после прочтения этой новости у меня возник вопрос - неужели нельзя вытащить людей тем же путём, каким в пещеру попадают спасатели? Притащить на место акваланг и баллоны и с обратным рейсом вывести человека, надев на него акваланг.
Может кто-то опытный на Вотте пояснит?

Там 30 минут плыть по темным туннелям.

там дети 10 дней голодали, опыта ныряния с аквалангом скорее всего нет, от слова "совсем", а уж опыта погружения в мутной воде да еще и в пещерах тем более.
ну и как видишь, даже опытный сытый аквалангист не смог справится с нагрузкой.

Таиланд. Ничего сложного скопировать название страны из заголовка новости.

Откуда этот ебучий тайланд пошёл?

Найди детей живыми полдела, вытащить их оттуда живыми и здоровыми, вот это проблема. Туда бы коммуникации завести.

> Конечно я не специалист и не владею соответствующим опытом, поэтому после прочтения этой новости у меня возник вопрос - неужели нельзя вытащить людей тем же путём, каким в пещеру попадают спасатели? Притащить на место акваланг и баллоны и с обратным рейсом вывести человека, надев на него акваланг.
> Может кто-то опытный на Вотте пояснит?

Вчера в новостях объясняли, что научить подростка дайвингу за короткое время, где сразу надо проплыть по пещере 2 километра в условиях нулевой видимости это крайне непростая задача. Как видишь, даже профессионалы погибают. Если бы так могли, давно бы сделали.

У нас тут в Балтике уже вторую трубу собираются кидать, на хрен знает какую глубину, а тут элементарно не могут протянуть кишку (пусть даже с соединениями в извилистых проходах) на смехотворную глубину 5 метров, а затем сопровождать по этому участку? Нормальную помпу на грузовом вертолёте доставить не могут? Если вода поступает только через вход в пещеру, большая проблема огородить и отвести подступающую воду? Одни вопросы...

Ощущение, что дебил на дебиле дебилом погоняет. МЧС же уже предложил помощь, к чему тянут с решением?

> Ща их на вотте научат всему и разоблачат некомпетентность

Уже!

> Конечно я не специалист и не владею соответствующим опытом, поэтому после прочтения этой новости у меня возник вопрос - неужели нельзя вытащить людей тем же путём, каким в пещеру попадают спасатели? Притащить на место акваланг и баллоны и с обратным рейсом вывести человека, надев на него акваланг.
> Может кто-то опытный на Вотте пояснит?

Есть такой фильм Джеймса Кэмерона - "Санктум". Он охрененный и сильно недооценёный, как я считаю. Настойчиво рекомендую посмотреть, там атмосфера пещеры, затопленной водой, передана на пять с плюсом. Вот трейлер:

[censored]

Ну а так, если вкратце - сейчас там и подготовленному человеку передвигаться смертельно опасно, а нужно вытащить детей, ничего не умеющих и ослабших от холода и голода, а это непомерный риск.

> От "тайцев" и пошёл

Но даже выебанный в рот журналюга не переврал название.

> Ща их на вотте научат всему и разоблачат некомпетентность

Ну да, просто когда есть вопрос, почему не сделали то или это, надо ж посмотреть, что происходит. Там народ работает непокладая рук, это видно. Наверняка там обдумали и прикинули разные варианты. Тем более в субботу там начнутся дожди, которые как раз и грозят затягиванием операции по спасению до осени. Например, рассматривался проект бурения туннеля, который не приняли по причине угрозы обрушения. Весьма вероятно, что наши специалисты, конкретно в тех условиях могут и не быть столь компетентными как местные спасатели, а может они там есть уже, просто неофициально. В новости на фотке спасатели явно не жители Тайланда. Короче, копать же надо, что да почему.

> Таиланд. Ничего сложного скопировать название страны из заголовка новости.
>
> Откуда этот ебучий тайланд пошёл?

Дописывал руками, на автомате написал Тай и ушел на 15 минут.

[censored]

> Дописывал руками, на автомате написал Тай и ушел на 15 минут.

Я запомню этот твит. Буду ссылаться, когда ваш географический кружок будет ярко выступать.

> Какой такой кружок?

Мастера выдумывать названия.

> фильм Джеймса Кэмерона - "Санктум"

он там продюссер.

>Он охрененный и сильно недооценёный, как я считаю. Настойчиво рекомендую посмотреть, там атмосфера пещеры, затопленной водой, передана на пять с плюсом.

атмосфера затопленной пещеры норм, сама история - говно, видимо написана в угоду зрелищ и дань американским традициям, когда выживает один герой, а остальные погибают по одному самым нелепым образом.

выяснилось, что фильм основан на реальных событиях(вроде даже позиционировался так), так в реальной истории выяснилось, что никто не погиб.
почему нельзя снять фильм и никого не убить - мне не понятно.

Спасибо ещё раз.
Только мне как-то "фиолетово", что там кто-то ставит минусы. Я же действительно просто вопрос задал, зная, что на Вотте есть люди, знакомые с дайвингом.
На момент изложения вопроса я не знал, что там 2 километра нужно плыть. Ведь это и правда очень далеко.

> На момент изложения вопроса я не знал, что там 2 километра нужно плыть. Ведь это и правда очень далеко.

Там гигантский комплекс пещер:

[censored]

Вот тут про то, как искали:[censored]

Про работу аквалангистов:

"Аквалангистам приходится работать в крайне стесненных условиях: они не имеют возможности забираться слишком далеко по затопленным проходам, поскольку рискуют сами остаться без воздуха.

Кроме того, работа осложняется почти полным отсутствием видимости: потоки воды несут с собой - по и без того темным туннелям - грязь и осколки породы, делая невозможным разглядеть что-то на расстоянии вытянутой руки.

Сами они сравнивают свои погружения с заплывом в бассейне с холодным кофе."

Про тяжёлую технику:

"Мощным промышленным насосам, установленным для откачки воды из пещеры, пришлось бороться с непрекращающимся проливным дождем. Когда в четверг вход в пещеры был снова затоплен, насосы остановили.

Спасатели занялись поисками других способов проникнуть в пещерный комплекс и убрать из него воду.

Были задействованы буровые машины, чтобы просверлить отверстия в горной породе и осушить подземные ходы. Задачу усложняла толщина стен пещеры.

Поисковики также надеялись, что с помощью техники удастся пробурить в пещеру новый вход и добраться до детей.

Однако покрытые джунглями глинистые склоны горы не позволили тяжелой технике развернуться, а скальная порода грозила обрушиться при бурении, так что из этой затеи ничего не вышло."


Тут достаточно сжато обрисована предыстория и текущая ситуация:[censored]

Познакомившись с ходом спасательной операции и местом, в котором оказались пацаны, сам себе все настойчивее задаю вопрос, на который у меня ответа нет. На хера они туда полезли? Местные! В сезон дождей! Без какой либо подготовки и оборудования! На глубину километр! Не понимаю. Там же случайно оказаться нельзя, исключительно специально искать приключений на свою ж., причем преодолевая препятствия в поисках этих приключений!

> Ну это ты хватил! Можешь назвать хоть один фильм о смертельной опасности, где никто не погиб? Как дать прочувствовать зрителю за два часа просмотра, что опасность - именно смертельная, никого не убив?

где никто не погиб - "127 часов", "марсианин", "последний дюйм", "Шесть дней, семь ночей"(хотя это комедия). Где смерть была для завязки сюжета - "между нами горы", "изгой", "выживший"(основной сюжет). "невозможное"(про цунами)

фильмы где не преукрашали события ненужными смертями - "белый шквал", "и грянул шторм", "эверест"

фильмы где присуствует смертельная опасность, но смерть откладывают на конец[спойлеры] - "Погребённый заживо", "Я - легенда", "В диких условиях", "Дорога"(хотя здесь могу ошибаться)

> Вот вспоминается наш фильм "Территория" - неторопливый, повествовательный, но и там не без смертей. "72 метра" ещё вспомнился. Или вот на ум приходит "В зоне особого внимания" - вообще ведь даже не про войну, а про учения бравых десантников, но чтобы показать опасность сбежавших урок, там сценаристы убивают случайных мирных жителей. Где без этого-то?

Кандагар, например. если про наши фильмы говорить.

ну, кстати. в копилку фактов, в Рембо: первая кровь, погибает всего один человек, и то потому, что ему немного не повезло, из-за пилота вертолета.

> в Рембо: первая кровь, погибает всего один человек, и то потому, что ему немного не повезло, из-за пилота вертолета

Потому что не пристегнулся. Пилот всё сделал правильно.

> Потому что не пристегнулся. Пилот всё сделал правильно.

пилот камушка испугался, и вертолёт качнул. но то что не пристегнулся - согласен, сам виноват.

Какого хрена они туда полезли?

Ещё немного наглядных картинок:

[censored]
Сверху - входная камера пещеры, ниже - "база" дайверов - насколько я понял, место откуда начинаются затопленные проходы. Внизу - схематично камера с полкой, на которой сидят пострадавшие, с фигуркой для масштаба.
Водолазу, чтобы добраться до пострадавших и вернуться, требуется 11 часов - 6 часов туда - против течения, 5 часов обратно - по течению. Соответственно, понятно, что вода поступает в пещеру не от входа/выхода, а наоборот - из пещеры к выходу.

[censored]
Подписи слева-направо:
Найденная группа,
Некоторые участки слишком узкие, чтобы нести баллоны на себе,
30-метровый подводный проход,
Как минимум, четыре затопленных участка,
Крутой склон,
Вход.
(расположение приблизительно, не соответствует масштабу)

Ну и вдогонку:

Вода мутная, течение несёт грязь и даже камни. Ориентироваться в погруженном состоянии - только наощупь. Нигде явно не написано, но не исключено, что проходы имеют боковые ответвления и просто сложный рельеф делающий поиск продолжения прохода непростой задачей. Так часто бывает в пещерах.
Соответственно, для неопытных и ослабших физически и морально детей, риск запаниковать и погибнуть очень высок.

У погибшего дайвера закончился кислород, в результате чего он потерял сознание. Он шёл не один, но его напарник не смог его реанимировать.


Ну и конечно не обошлось без участия гениального изобретателя. Илон Маск уже настрочил в твитторе, что надо просто кинуть трубу, накачать, и всех вывести. Но на всякий случай оговорился, что надо смотреть на месте и отправил туда своих космических инженеров.
Хотя это, конечно, достойно отдельной новости.

Он же предложил мини подлодку построить из блока фалькон9