Константин Сёмин «АгитПроп» 23.06.2018

youtu.be — Двадцать второе июня — тогда и теперь. Рассекреченные Министерством обороны уникальные документы, в частности, шифровка Жукова, доказывают несостоятельность распространенного в 90-е мифа о том, что руководство СССР прозевало начало войны, находилось в расслабленном состоянии и не верило своей разведке.
Видео, Политика | igrov 06:11 23.06.2018
24 комментария | 109 за, 1 против |
igrov
очень сильно горяч »
#1 | 06:11 23.06.2018 | Кому: Всем
[censored]
#2 | 08:32 23.06.2018 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#3 | 08:49 23.06.2018 | Кому: Dliv227
> Если бы шифровка вышла хотя бы за несколько дней до нападения - другое дело. А так результаты первых месяцев войны говорят сами за себя, Семин тут зря старается.

А как так получается, что франзузы, англичане, бельгийцы немецкое наступление проспали? Они не знали, что у них с немцами война?
#4 | 09:04 23.06.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> бельгийцы

- как раз таки не знали )
#5 | 09:10 23.06.2018 | Кому: Dliv227
> Если бы шифровка вышла хотя бы за несколько дней до нападения - другое дело. А так результаты первых месяцев войны говорят сами за себя, Семин тут зря старается.

Ну да, ну да. О войне никто даже не догадывался, никто к ней не готовился, поэтому все всё прозевали. Как победили, до сих пор загадка.
#6 | 09:38 23.06.2018 | Кому: Кащей
> Ну да, ну да. О войне никто даже не догадывался, никто к ней не готовился, поэтому все всё прозевали. Как победили, до сих пор загадка.

Зачем отрицать очевидное? Войну выиграли, но первые месяцы войны были провальными.
#7 | 09:40 23.06.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> А как так получается, что франзузы, англичане, бельгийцы немецкое наступление проспали? Они не знали, что у них с немцами война?

"А у вас негров линчуют".
#8 | 09:54 23.06.2018 | Кому: Всем
Если начало войны не прозевали, то почему приграничные войска не были развёрнуты по всем правилам оперативного искусства для ведения активной стратегической обороны?

[censored]
#9 | 10:01 23.06.2018 | Кому: Всем
О, уже и цитаты автора этой самой шифровки, про которую говорит Сёмин (т.е Жукова) минусуют. В одних случаях нам Жуков нравится, а в других нет? Где логика?)
#10 | 10:10 23.06.2018 | Кому: Dliv227
Вот непонятно, а что Жуков не так то сказал?
#11 | 10:19 23.06.2018 | Кому: Dliv227
Минусуют не цитаты Жукова, минусуют твои комментарии.
#12 | 10:22 23.06.2018 | Кому: Dliv227
> Войну выиграли, но первые месяцы войны были провальными.

Допустим. А что поменялось бы если бы шифровка вышла "хотя бы за несколько дней до нападения"? (Забудем про другие сообщения о начале войны).
#13 | 10:22 23.06.2018 | Кому: Кащей
Однако, если комментарий состоит из цитаты Жукова, значит минусуют по факту именно её. Хотя, конечно, можно прикрываться тем, что минусуют мои комментарии.
#14 | 10:24 23.06.2018 | Кому: Кащей
> А что поменялось бы если бы шифровка вышла "хотя бы за несколько дней до нападения"

В цитате Жукова сказано, что надо было делать.
igrov
очень сильно горяч »
#15 | 11:05 23.06.2018 | Кому: Всем
В целом все участники первых дней войны отмечают готовность штабов к управлению войсками. Оправившись от внезапного удара, штабы взяли на себя руководство боевыми действиями. Трудности управления войсками проявлялись практически во всем: неукомплектованность некоторых штабов, отсутствие необходимого количества средств связи (радио и транспорта), охраны штаба, автотранспорта для перемещений, нарушенная проволочная связь. Управление тылом было затруднено из-за оставшейся с мирного времени системы снабжения – «округ-полк».

Воспоминания очевидцев и непосредственных участников первых дней войны, безусловно, не лишены субъективности, тем не менее их рассказы – это доказательство того, что советское правительство и высшее командование реально оценивая обстановку периода 1940-1941 годов, чувствовали неполную готовность страны и армии к отражению нападения со стороны фашистской Германии – противника сильного и хорошо вооруженного за счет ограбления стран Западной Европы, с двухлетним опытом ведения боевых действий.

Исходя из объективной реальности того времени, приказом привести войска в полную боевую готовность руководство страны не хотело дать повод Гитлеру для развязывания войны в крайне не выгодных для нас условиях, надеялось оттянуть войну.
[censored]
#16 | 14:20 23.06.2018 | Кому: alcon
> - как раз таки не знали )

Вот из-за них-то всё и просрали! Эбен Эмаэли эти всякие!
#17 | 14:23 23.06.2018 | Кому: Dliv227
> > А как так получается, что франзузы, англичане, бельгийцы немецкое наступление проспали? Они не знали, что у них с немцами война?
>
> "А у вас негров линчуют".

По существу, я так понимаю, сказать нечего. Не удивлён.
#18 | 14:24 23.06.2018 | Кому: Dliv227
> Если начало войны не прозевали, то почему приграничные войска не были развёрнуты по всем правилам оперативного искусства для ведения активной стратегической обороны?

Кое-кого за это даже расстреляли.
#19 | 14:26 23.06.2018 | Кому: Dliv227
> В цитате Жукова сказано, что надо было делать.

Надо понимать, что Жуков писал после войны. И после смерти Сталина. Поэтому Жуков не сообщает, почему он знал что делать, но не делал.
#20 | 14:27 23.06.2018 | Кому: Кащей
> Допустим. А что поменялось бы если бы шифровка вышла "хотя бы за несколько дней до нападения"? (Забудем про другие сообщения о начале войны).

Тем более, что такая директива была, Жуков её лишь транслировал дальше.
#21 | 14:59 23.06.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> Тем более, что такая директива была, Жуков её лишь транслировал дальше.

Есть мнение, что Дмитрий Григорьевич попросту открыл фронт немцам.
RedStar
надзор »
#22 | 17:55 23.06.2018 | Кому: Всем
Администрация стреляет и стреляет ебланов, а они все откуда-то лезут и лезут...
#23 | 18:22 23.06.2018 | Кому: Dliv227
> Однако, если комментарий состоит из цитаты Жукова, значит минусуют по факту именно её. Хотя, конечно, можно прикрываться тем, что минусуют мои комментарии.

Во-первых, цитата сопровождалась твоим комментарием. Во-вторых, цитатами зачастую иллюстрирую определённую точку зрения, которую не все разделяют. Так что как ни крути, но минусуют твои комментарии.

> В цитате Жукова сказано, что надо было делать.


но не сказано, какие были бы от этого результаты ибо а) вооружённые силы находились в стадии их реорганизации и перевооружения, б) приграничные войска не были своевременно доведены до штатов военного времени, в) противник превосходил наши войска в количественном и качественном отношении.
Что бы изменилось, если бы шифровка вышла за несколько дней до нападения, решительно не понятно.
#24 | 18:50 23.06.2018 | Кому: Акелла
> Есть мнение, что Дмитрий Григорьевич попросту открыл фронт немцам.

Правда немцы этого "открытия" почему-то не заметили.

"Русские отчаянно сопротивляются; имели место сильные контратаки в районе Гродно против VIII (Хейнц) и XX (Матерна) армейских корпусов; танковая группа Гудериана также приостановила движение из-за сильных контратак из района Слонима." (c) Бок Ф. фон. Я стоял у ворот Москвы. — М.: Яуза, Эксмо, 2006. Запись от 24 июня 1941 года.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.