glavnoe24.ru — Украинские каратели заявили, что продвинулись в Донбассе на 2 километра вперед от занимаемых ими рубежей и заняли новые позиции вблизи поселка Желобок на территории ЛНР.
"Всё очень просто: Донбасс – сокращение от Донецкий угольный бассейн. По-русски говорят в бассейне, не на бассейне.
Поэтому в Донбассе."
(с) gramota.ru
> > "Всё очень просто: украина – государство. По-русски говорят в государстве, не на государстве. > > Поэтому в украине."
Всё верно, НО!
"Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов."
(с) gramota.ru
А если проще, то допустимы оба варианта.
Это заключение Российской Академии Наук.
> В нем нет предлога "В", вместо него - предлог "У"
Ты точно из Донецка? В том украинском языке, который учил я, предлог "в" вполне себе был.
[censored]
Ну а вообще какая разница как оно сложилось? Есть норма и есть отдельные исключения. Как оно так получилось, дело десятое для обсуждения как правильно.
Ну, под Желобком они действительно заметно продвинулись. Сейчас посёлок фактически окружён с трёх сторон. Причина - нехватка л/с и одностороннее соблюдение минских договорённостей.
Приветствую, Алексей. Узнал Вас по никнейму. Скажите, это правда, что корпуса сейчас ищут священников в штат? Если да, каких религий? Знаю человека, который интересовался возможностью вступить в ряды по этой линии.
Если Вам не сложно, просьба ответ мне отписать на мою почту [ half.life.now сабака gmail.com ]. Очень хотел с Вами познакомиться во время последнего моего визита в Луганск, но не удалось Вас застать. Хотел обсудить ряд вопросов по предоставлению помощи.
> В этом случае правило про "в бассейне" не работает.
Какой твой статус как эксперта, чтобы делать подобные заключения?
Ты считаешь себя более эрудированным в данном вопросе чем, портал «Грамота.ру», который был создан по рекомендации Комиссии «Русский язык в СМИ» Совета по русскому языку при Правительстве Российской Федерации? Который финансирует Министерство Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций?
В любом случае ты оспариваешь решение данного совета: [censored]
Я же не зря привел цитату из их заключения именно по данному вопросу. [censored]
> В этом случае правило про "в бассейне" не работает.
Ошибаешься. Даже в указанном тобой примере с "вна Украина" допустимы оба варианта. Потому даже исходя из твоих же параллелей (которые тут не применимы согласно "gramota.ru"), написанное топикастером "...продвинулись в Донбассе на..." есть совершенно правильное и допустимое согласно норм русского языка.
> Какой твой статус как эксперта, чтобы делать подобные заключения? >
Никакого. Вопрос достаточно простой для того, чтобы делать подобные заключения даже школьнику.
> Ты считаешь себя более эрудированным в данном вопросе чем, портал «Грамота.ру», который был создан по рекомендации Комиссии «Русский язык в СМИ» Совета по русскому языку при Правительстве Российской Федерации? Который финансирует Министерство Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций?
Не считаю себя ни более ни менее эрудированным. Если я где-то ошибаюсь, просто укажи это где.
> В любом случае ты оспариваешь решение данного совета: >[censored] > > Я же не зря привел цитату из их заключения именно по данному вопросу. >[censored]
Я согласен с советом в вопросе с названием территории, обозначенной как бассейн. Про территорию, которая не бассейн по ссылке совет ничего не говорит. А я именно про неё. Неоднократно слышал такую фразу: "в/на Донбассе и Луганске". Так как Луганск является территорией Донецкого бассейна, то в данной фразе под "Донбассом" понимается не бассейн. Соответственно, правило "в бассейне" не может применяться к этому слову. Там просто нет бассейна. Это уже самостоятельное слово.
> Ошибаешься. Даже в указанном тобой примере с "вна Украина" допустимы оба варианта. Потому даже исходя из твоих же параллелей (которые тут не применимы согласно "gramota.ru"), написанное топикастером "...продвинулись в Донбассе на..." есть совершенно правильное и допустимое согласно норм русского языка. >
Разве я где-то написал, что "в Донбассе" неправильно?
У тебя зашкаливающее самомнение. Куда там кандидатам филологических наук - ведь "вопрос достаточно простой для школьника".
Увы, но я не считаю себя экспертом в данной области, а потому полагаюсь на признанных авторитетов в данной области, потому и цитирую их выводы.
> Если я где-то ошибаюсь, просто укажи это где.
Уже давно указал. [censored]
> Я согласен с советом в вопросе с названием территории, обозначенной как бассейн. Про территорию, которая не бассейн по ссылке совет ничего не говорит.
Потому, что "территория которая не бассейн" - это не Донбасс, а Донетчина. И для неё действительно будет справедливо "на Донетчине". [censored]
> Разве я где-то написал, что "в Донбассе" неправильно?
Ты вмешался в диалог, где я отвечал на комментарий №2. Именно там это утверждалось.
> а потому полагаюсь на признанных авторитетов в данной области, потому и цитирую их выводы.
Авторитеты говорят про один случай, я про другой. И что-то мне подсказывает, что авторитеты глубоко в вопрос не вникали. Есть ли какие-нибудь научные работы по этой теме?
> Уже давно указал. >
Где у меня в рассуждениях или фактах ошибка?
> Потому, что "территория которая не бассейн" - это не Донбасс, а Донетчина
А война на Донбассе стало быть затрагивает Ростовскую область, потому что Донецкий угольный бассейн находится и на её территории.
А по поводу Донетчины. Это -- Донецкая область. Попробуй найди людей, которые это название в другом смысле употребляют.
Сейчас, сейчас