Правительство внесло в Госдуму закон о пенсионной реформе

ria.ru — Да неее, не примут!!! #ВолодяНеДаст
Новости, Политика | RedStar 09:41 16.06.2018
186 комментариев | 116 за, 3 против |
RRB
Невменяемый »
#1 | 10:03 16.06.2018 | Кому: Всем
> Правительство внесло в Госдуму закон о пенсионной реформе

Если бы Путина выбрали, то он бы это правительство - разогнал к хуям. А хули вы от Собчак хотите? Выбрали её - вот и жрите полной ложкой. Да и реклама ведь предупреждала, что в случае неправильного голосования, к каждому подселят гея на передержке.
Точка Кипения
Навальноид. »
#2 | 10:35 16.06.2018 | Кому: Всем
[censored]
RedStar
надзор »
#3 | 10:39 16.06.2018 | Кому: Точка Кипения
И?
Точка Кипения
Навальноид. »
#4 | 10:41 16.06.2018 | Кому: RedStar
> И?

Телевизору кивни, и всё наладится.
#5 | 10:44 16.06.2018 | Кому: Точка Кипения
> Телевизору кивни, и всё наладится.

Ты фееричен.

Если бы выбрали Грудинина - он бы не допустил, как Путин в 2005-м? Или Собчак не допустила?

Это вы - которые ходили "за народного коньдидата" или "лишь бы не было бы хуже" - дали карт-бланш, обеспечив победе Путина, и его вот этим последующим решениям, явку в 67% и мем про "76%".

А теперь - валите с больной головы на здоровую.
RedStar
надзор »
#6 | 10:51 16.06.2018 | Кому: Лепанто
Забей, гражданин до сих пор понять не может, что за кого галку не ставь, все равно за питиночубайса голосует. А путиночубайс ему по губам ща проводит всяким вот он и расстроился.
#7 | 10:53 16.06.2018 | Кому: Лепанто
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
von_herrman
надзор »
#8 | 10:53 16.06.2018 | Кому: Лепанто
Но ведь иначе был бы оранж-кровь-кишки!!!

И, что характерно, будет. Силами темнейшего, которому нет альтернативы.
von_herrman
надзор »
#9 | 10:55 16.06.2018 | Кому: sho_pesec
Это не тебе в каком-то треде безуспешно поясняли про значение слова легитимность?
#10 | 10:56 16.06.2018 | Кому: RedStar
> Забей, гражданин до сих пор понять не может, что за кого галку не ставь, все равно за питиночубайса голосует. А путиночубайс ему по губам ща проводит всяким вот он и расстроился.

У меня просто в голове не укладывается:
Как, когда настолько наглядно, что "дядя Вова" базарит - ибо он много чего решает, но не рулит, а рулит класс - чьи интересы он ставит вперед интересов тех, кому он чего-то там обещал в 2005-м, можно все еще думать категориями: "выберу хорошего мужика и все наладится".

Это просто, блять, какой-то анекдот про папу и сына на море.
Hamsterling
интеллектуал »
#11 | 10:57 16.06.2018 | Кому: sho_pesec
> не создав противовес голосов, достаточный для второго тура.

А что изменилось бы, будь второй тур?
Hamsterling
интеллектуал »
#12 | 10:57 16.06.2018 | Кому: von_herrman
> Это не тебе в каком-то треде безуспешно поясняли про значение слова легитимность?

Не, не ему. Там ник короткий, из 4х букв, кажется.
#13 | 11:01 16.06.2018 | Кому: Лепанто
> Это вы - которые ходили "за народного коньдидата" или "лишь бы не было бы хуже" - дали карт-бланш,

Именно. Лично поэтому и поставил галку напротив Грудинина. Не за усы, не за клубнику и не за колхоз "Им. Ленина", а только затем. чтобы итоговые цифры в пользу ВВП не были столь впечатляющими. В этих выборах Грудинин для мня был не фигурой, а некой официальной (допущенной к выборам) социалистической позицией, которая и должна была набрать нужный %, чтобы остудить на некоторое время "рывки" и "прорывы" ВВП. То, что ВВП одержит вверх - сомнений не было. Но очень хотелось, чтобы разрыв был минимален. А теперь да - вожжи отпущены. С таким-то доверием.
Hamsterling
интеллектуал »
#14 | 11:02 16.06.2018 | Кому: Лепанто
> У меня просто в голове не укладывается:

К сожалению, вот так вот мы устроены, что у большинства память как у аквариумной рыбки. К слову, мне кажется, что это одно из условий развития общества. Т.к. если каждый будет "вумным и самостоятельным", то общество будет разодрано, когда они потащят его каждый в свою сторону. А пока есть аморфное большинство, общество более-менее двигается целеустремлённо. Правда, цели иногда не очень позитивные для общества.
#15 | 11:02 16.06.2018 | Кому: RedStar
> Забей, гражданин до сих пор понять не может, что за кого галку не ставь, все равно за питиночубайса голосует. А путиночубайс ему по губам ща проводит всяким вот он и расстроился.

А по сути - так и есть.
#16 | 11:05 16.06.2018 | Кому: Hamsterling
> А что изменилось бы, будь второй тур?

Изменилась бы сама легитимность нынешней власти, как раз. Одно дело, когда за тебя те самые пресловутые 76 из 67, а другое, когда 50 из 80, к примеру.
RedStar
надзор »
#17 | 11:05 16.06.2018 | Кому: сохач
Дооооо, а если б не 76%, а 56% то путиночубайс расстроился и коммунизм начал строить.
#18 | 11:05 16.06.2018 | Кому: сохач
> А по сути - так и есть.

Ты вообще осознаёшь, что ты в этом комментарии противоречишь себе в предыдущем?
#19 | 11:05 16.06.2018 | Кому: сохач
> Именно. Лично поэтому и поставил галку напротив Грудинина. Не за усы, не за клубнику и не за колхоз "Им. Ленина", а только затем. чтобы итоговые цифры в пользу ВВП не были столь впечатляющими.

ППКС. Сделал ровно то же самое.
#20 | 11:06 16.06.2018 | Кому: sho_pesec
> Это вы, которые упрямо не помнят об отсутствии порога явки

Некий Вильгельм Кубе был, в определенный исторический период, властью в Белоруссии.
И издавал там совершенно законные указы. Ибо закон - это "воля господствующего класса".
А тех, кто ему мешал господствовать - он стрелял и вешал, как бандитов. А, немцы и именовали партизан везде, даже в своей внутренней переписке, не иначе, как бандитами.
И, кстати, ему тоже было похуй на порог явки - так как он вообще не избирался.

Теперь, если такой Кубе завтра заедет в Кремль - ты будешь признавать его законы, как обязательными к выполнению - то есть легитимными. Ибо, в твоем мозгу стоит знак равенства между понятиями "законность" и "легитимность".
И, в соответствии с этими своими внутренними убеждениями, ты - замаршируешь в факельной колонне - которую он возглавит, внутренне протестуя против этого. Ибо, закон - куда деваться, хули.

Повторюсь: вы - фееричны.
#21 | 11:08 16.06.2018 | Кому: Лепанто
> Теперь, если такой Кубе завтра заедет в Кремль - ты будешь признавать его законы, как обязательными к выполнению - то есть лигитимными. Ибо в твоем мозгу стоит знак равенства межу понятиями "законность" и "легитимность".

Ты точно сам определился с понятиями терминов? Закон не может быть легитимным или нет. Власть может.
#22 | 11:10 16.06.2018 | Кому: RedStar
> Дооооо, а если б не 76%, а 56% то путиночубайс расстроился и коммунизм начал строить.

Нет, не стал бы. Просто не был бы столь ох"евшим. Вынужден был бы реагировать и делать более мягкие шаги.
#23 | 11:11 16.06.2018 | Кому: sho_pesec
> Закон не может быть легитимным или нет.

Каким же образом?
#24 | 11:12 16.06.2018 | Кому: сохач
> Просто не был бы столь ох"евшим.

По какой причине-то? Вдруг за него в следующий раз ещё меньше проголосует?

> Вынужден был бы реагировать и делать более мягкие шаги.


Грозно шевелить ушами и бровями в сторону бояр одновременно, а не попеременно?
#25 | 11:12 16.06.2018 | Кому: сохач
> Вынужден был бы реагировать и делать более мягкие шаги.

Эм... вот как можно быть столь наивным в зрелом возрасте?
#26 | 11:13 16.06.2018 | Кому: Лепанто
> Каким же образом?

Вотт тебе цитата из Вики : Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Каким образом закон может быть согласен сам с собой или быть законным?
#27 | 11:15 16.06.2018 | Кому: сохач
> Нет, не стал бы. Просто не был бы столь ох"евшим.

Это - спекуляции.

Он мог подписать этот закон даже с победой во втором туре, и даже с явкой на выборы в 30%. Кстати, это ничто не мешало тому же Ельцину вести себя так - а ведь у него за плечами не было лет "стабильно высокой цены на нефть", а был эпизод стрельбы из танков по парламенту.

Другое дело - что вы, не участвуя в этом цирке, не бы оказали ему поддержку в "голосовании сердцем". А теперь - че жаловаться-то?
Hamsterling
интеллектуал »
#28 | 11:16 16.06.2018 | Кому: sho_pesec
> Изменилась бы сама легитимность нынешней власти, как раз. Одно дело, когда за тебя те самые пресловутые 76 из 67, а другое, когда 50 из 80

Власть одинаковая. Что Путин сидит в кресле, что Грудинин бы сел. Это власть господствующего класса. Может быть поменялись бы конкретные карманы, в которые текут деньги, не более.
Идя на выборы - ты тем самым показываешь, что принимаешь такие правила. Т.е. - легитимизируешь их.
#29 | 11:16 16.06.2018 | Кому: sho_pesec
> Вотт тебе цитата из Вики

Е-ебать. Давай - принеси мне еще мнение хлебушка. А то, мне очень интересно - что он думает по этому поводу!!!

Еще раз: каким образом закон не может не быть легитимным?
#30 | 11:20 16.06.2018 | Кому: Hamsterling
> Идя на выборы - ты тем самым показываешь, что принимаешь такие правила. Т.е. - легитимизируешь их.

А самоустранившись, ты показываешь, что тебе на них пофиг, не мотивируя это ничем: протест ли это был или, просто, нашлись дела поважнее, ты не покажешь никак.
RedStar
надзор »
#31 | 11:22 16.06.2018 | Кому: сохач
Нет такой зависимости. Спектакль "выборы" для малоумных никак на решения не влияет.
#32 | 11:23 16.06.2018 | Кому: sho_pesec
> А самоустранившись, ты показываешь, что тебе на них пофиг, не мотивируя это ничем

Пацаны у вокзала играют в наперстки: пройдя мимо них - ты самоустраняешься и показываешь, что тебе на них пофиг, не мотивируя это ничем!!!
#33 | 11:23 16.06.2018 | Кому: sho_pesec
> А самоустранившись, ты показываешь, что тебе на них пофиг, не мотивируя это ничем: протест ли это был или, просто, нашлись дела поважнее, ты не покажешь никак.

Как ты походом на выборы что-то покажешь?
Hamsterling
интеллектуал »
#34 | 11:25 16.06.2018 | Кому: sho_pesec
> А самоустранившись, ты показываешь, что тебе на них пофиг

Так и есть. Мне на них пофиг.

> не мотивируя это ничем: протест ли это был или, просто, нашлись дела поважнее, ты не покажешь никак.


А какая разница? Что протест, что дела поважнее - нынешней власти всё едино. Бессильный протест бесполезен.

P.S. Мы тут обсуждаем Россию, а я сам с Украины. Всё сказанное мною в равной степени относится к ним обоим.
#35 | 11:26 16.06.2018 | Кому: kirillkor
> Как ты походом на выборы что-то покажешь?

Учитывая, что по правилам выборов: голосовать за Путина или за Собчак - абсолютно равнозначные, в рамках самой этой системы выборов, действия.

То есть: голосуя за представителя господствующего буржуазного класса на выборах, ты, внезапно, выбираешь этот самый господствующий класс!
#36 | 11:26 16.06.2018 | Кому: Лепанто
> Е-ебать. Давай - принеси мне еще мнение хлебушка

Я тебе привел каноническое значение этого термина, которым оперирую я, когда говорю о легитимности. Если ты с ним не согласен или трактуешь его в своем понимании, я тебе ничем помочь не могу.

> Еще раз: каким образом закон не может не быть легитимным?


Для меня твой вопрос звучит, как "каким образом молоко не может быть параллельным". Почему? См. выше.
#37 | 11:28 16.06.2018 | Кому: kirillkor
> Как ты походом на выборы что-то покажешь?

Проголосовав не за "фаворита", я покажу, что ему не доверяю.
#38 | 11:29 16.06.2018 | Кому: sho_pesec
> Я тебе привел каноническое значение этого термина

Это ты врешь. Ты мне привел мнение неизвестного хера с горы из википедии - без ссылки, даже, на источник этого утверждения. Не, что академический даже, а просто - хоть какой.

> Если ты с ним не согласен


Я тебя попросил доказать твое утверждение. То, что у тебя мнение совпадает с мнением неизвестного хера с горы из википедии - никак не доказывает твои слова.

> Для меня твой вопрос звучит, как "каким образом молоко не может быть параллельным". Почему? См. выше.


Да я уже понял, что в голове у тебя, в этом вопросе, каша - спасибо.
#39 | 11:29 16.06.2018 | Кому: sho_pesec
> Проголосовав не за "фаворита", я покажу, что ему не доверяю.

Ему похуй. Даже если фаворит с треском пролетит на выборах не изменится ничего.

В выборах и фавориты, и аутсайдеры ничем друг от друга не отличаются.
#40 | 11:29 16.06.2018 | Кому: Hamsterling
> А какая разница? Что протест, что дела поважнее - нынешней власти всё едино. Бессильный протест бесполезен.

Лично я воспринимаю сидение на диване в качестве протеста еще бесполезнее. Даже испорченный бюллетень будет что-то значить.
Hamsterling
интеллектуал »
#41 | 11:30 16.06.2018 | Кому: sho_pesec
> Проголосовав не за "фаворита", я покажу, что ему не доверяю.

А в чём польза этого действА?
Hamsterling
интеллектуал »
#42 | 11:32 16.06.2018 | Кому: sho_pesec
> Лично я воспринимаю сидение на диване в качестве протеста еще бесполезнее.

Оно равно бесполезно, т.к. не приводит к изменениям.

> Даже испорченный бюллетень будет что-то значить.


Что важного он будет значит? Под "важным" я понимаю то, что способно что-то изменить.
#43 | 11:33 16.06.2018 | Кому: sho_pesec
> Проголосовав не за "фаворита", я покажу, что ему не доверяю.

Проголосовав "не за фаворита" - ты дал классу, который повышает тебе пенсионный возраст - дополнительный козырь в руках их пропаганды: помогая им обеспечить явку на выборы.

На все "сигналы", ты не поверишь, им похуй.
#44 | 11:33 16.06.2018 | Кому: Лепанто
> Это ты врешь. Ты мне привел мнение неизвестного хера с горы из википедии - без ссылки на источник этого утверждения.

Ну так просвети неразумного! Приведи мне мнение известного хера с горы со ссылками. Вот тебе значение из Ожегова: ЛЕГИТИ́МНЫЙ, -ая, -ое (спец.). Признаваемый законом, соответствующий закону. А теперь попробуй еще раз задать свой вопрос про легитимность закона.
#45 | 11:37 16.06.2018 | Кому: Hamsterling
> Что важного он будет значит? Под "важным" я понимаю то, что способно что-то изменить.

Другого доступного способа выразить свое несогласие на текущий момент я не вижу.
#46 | 11:39 16.06.2018 | Кому: Лепанто
> Проголосовав "не за фаворита" - ты дал классу, который повышает тебе пенсионный возраст - дополнительный козырь в руках их пропаганды: помогая им обеспечить явку на выборы.

Ну, слава тебе Господи, нашли виноватых за всю херню!

> На все "сигналы", ты не поверишь, им похуй.


Знаю, но надеюсь, что кто-то где-то это учитывает.
Hamsterling
интеллектуал »
#47 | 11:39 16.06.2018 | Кому: sho_pesec
> Другого доступного способа выразить свое несогласие на текущий момент я не вижу.

Ты осознаешь, что это, в лучшем случае, бесполезное действие? В худшем - вредное.
#48 | 11:39 16.06.2018 | Кому: sho_pesec
> Ну так просвети неразумного!

А я чем тут занят? Я тебя попросил доказать твое же, что характерно - твое, а не мое, утверждение. Ты - не смог.
А теперь, ты требуешь от меня, чтобы я опровергал твои слова, которые ты не смог доказать?

> Вот тебе значение из Ожегова: ЛЕГИТИ́МНЫЙ, -ая, -ое (спец.). Признаваемый законом, соответствующий закону.


Вот, уже теплее, от этого можно отталкиваться.

Вот это: "признаваемый законом" - означает, что закону надо что-то признавать и чему-то соответствовать. Что именно признавать и чему соответствовать?
Иными словами - что есть "закон"?
#49 | 11:40 16.06.2018 | Кому: Illais
> Эм... вот как можно быть столь наивным в зрелом возрасте?

В том-то и дело, что капитализм (не меняя своей сути) различен в подходах. Достаточно посмотреть на цифры из казны, выделяемые на соц.обеспечение в той-же Германии, Франции, скандинавских странах и ряда других. Почему же их капитализм стал с неким "человеческим лицом"? Потому что местный буржуазный класс был вынужден реагировать на влияние реально существующего социалистического государства - СССР, не от хорошей жизни смягчая условия труда и жизни работяге в целом. На угрозу - реагируют все. Даже капиталист. В этой связи, надеялся ли я, что Грудинин (соц. позиция) с большим % на выборах прозвучит как угроза? Да, надеялся.
#50 | 11:40 16.06.2018 | Кому: сохач
> Именно. Лично поэтому и поставил галку напротив Грудинина. Не за усы, не за клубнику и не за колхоз "Им. Ленина", а только затем. чтобы итоговые цифры в пользу ВВП не были столь впечатляющими.

И что бы дало, если бы они не были столь впечатляющими?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.