Кризис с пенсиями - логическая ошибка

historian30h.livejournal.com — Текст в первом.
Новости, Общество | зверюга 15:28 15.06.2018
58 комментариев | 96 за, 1 против |
#1 | 15:29 15.06.2018 | Кому: Всем
Квартира несчастного, которому не хватает на пенсии своим работникам. Эту квартирку он продает, она ему не нужна. Выставленная цена - 4 200 000 000, ее хватило бы заплатить пенсию в 10 000 руб. сорок две тысячи раз. Это примерно пенсионные выплаты небольшого райцентра на всю обозримую перспективу.


Уважаемый Лопатников пишет: "То есть, даже в 1960 году на одного пенсионера приходилось ЧЕТЫРЕ работающих, а в 2015 - 2 пенсионера приходится на одного работающего. То есть нагрузка на работающих увелилась в ТРИ РАЗА! Полагая, что пенсия составляет ПОЛОВИНУ заработной платы, "налог на пенсионеров" должен составлять примерно 12.5% (никому ничего не напоминает?), сегодня 50%(!) - то есть у работника надо отбирать надо ПОЛОВИНУ! заработанного. Или снижать размер пенсии НИЖЕ даже 50%"


Друзья мои, нельзя устанавливать зависимость пенсий от численности рабочих и размера их зарплаты)) Не рабочие забирают себе прибавочную стоимость при буржуазном устройстве жизни. Абсолютно всю прибыль забирает капиталист, соответственно увеличение пенсионной нагрузки, даже если таковая происходит, логично компенсировать за счет капиталиста.

Капиталист, срущий на золотом унитазе, сегодня платит 13% подоходного так же, как моя жена, чьей зарплаты дворника хватает нам только во-время гасить долги за коммуналку. Скажем, на еду ей уже не остается вовсе.

А прибыль капиталиста никак не связана с численностью рабочих и размером их зарплаты. Я бы даже сказал, что чем меньше зарплата - тем больше прибыль олигарха. Поэтому, говорить, что раз олигарх сократил рабочих и платит им копейки, то давайте поднимем пенсионный возраст, - это простая логическая ошибка.

Должно быть наоборот. Если у нас сегодня капиталисты допускают безработицу, не дают свои рабочим бесплатные квартиры и платят им зарплаты меньше, чем платили коммунисты тридцать лет назад (я как-то давал расчеты, что доходы советской семьи 1985 года примерно равны 100 тысячам современных рублей в месяц), то и возраст выхода на пенсию необходимо снизить хотя бы до 50 лет, ведь и сами буржуи людей такого возраста на работу уже не берут. Не берут - пусть платят пенсии с этого возраста.

Ну и соответственно банкет за счет буржуя, хватит ему серебряного унитаза...
#2 | 15:35 15.06.2018 | Кому: Всем
Хе-хе.
Сталин описывал стратегию завоевания партией пролетариата средних слоёв.

"Средние слои" по Сталину - это те самые "95%" по современному.
Сталин предлагал за них бороться, а нынче на них похуй.
#3 | 15:36 15.06.2018 | Кому: Всем
Как говорят в Америке, намечтай в одну руку и нагадь в другую, потом сравни где больше.
#4 | 15:38 15.06.2018 | Кому: Tegucigalpa
Про рот фронт что слышал?
#5 | 15:39 15.06.2018 | Кому: зверюга
> Про рот фронт что слышал?

Давно не слышал. Ютуб тут не тянет.
#6 | 15:57 15.06.2018 | Кому: Tegucigalpa
У меня паренёк в бригаде там состоит. Агитирует по мере возможностей.
#7 | 15:58 15.06.2018 | Кому: зверюга
> У меня паренёк в бригаде там состоит. Агитирует по мере возможностей

Бог в помощь.

- сам справлюсь! (с)
#8 | 16:00 15.06.2018 | Кому: Tegucigalpa
> - сам справлюсь! (с)

Не, знаний маловато. Впрочем, как и у меня.
#9 | 16:00 15.06.2018 | Кому: зверюга
И у меня. Но Сталина читать охуенно.
kolian2
фейкомёт »
#10 | 16:53 15.06.2018 | Кому: Всем
Вообще странная связь, пенсию отстегивают из бюджета, бюджет профицитный.
#11 | 17:37 15.06.2018 | Кому: Tegucigalpa
> Но Сталина читать охуенно.

Бля, у меня проблема при любом начале любого дела. Начать. Прям, как в присказке.
#12 | 17:38 15.06.2018 | Кому: зверюга
Я десять лет собирался. И за три года вышел на 5й том. Зато уже нэп. Интересненько.
#13 | 18:01 15.06.2018 | Кому: kolian2
> Вообще странная связь, пенсию отстегивают из бюджета, бюджет профицитный.

С хуя ли? Ты, вообще, про пенсионный фонд слыхал? И в космос тоже летали, если чо.
#14 | 18:02 15.06.2018 | Кому: Tegucigalpa
> Я десять лет собирался.

Здравствуй брат медленный газ!!!
kolian2
фейкомёт »
#15 | 18:05 15.06.2018 | Кому: зверюга
> Ты, вообще, про пенсионный фонд слыхал? И в космос тоже летали, если чо.

Ты хотищь казать, что у ПФ нет бюджета?
#16 | 18:10 15.06.2018 | Кому: зверюга
> Ты, вообще, про пенсионный фонд слыхал?

Это вообще интересная организация. Теоретически там деньги пенсионеров, соответственно только пенсионеры вправе ими распоряжаться. Но по факту распоряжаются все кто угодно, только не пенсионеры!!!
Vascosoft
интеллектуал »
#17 | 18:13 15.06.2018 | Кому: Всем
А ничего что в рассуждения вкралась мааленькая ошибочка: отчисления в пенсионный фонд (непосредственно на пенсии) составляют 22%? Понятно, что 50% гораздо весомее звучит, но все же..
#18 | 18:16 15.06.2018 | Кому: Tegucigalpa
А читаешь в электронном виде или книги?
Электронные мне некогда читать было, и сейчас некогда, да и книги интереснее.)Поэтому знакомлюсь с написанным Сталиным через бумагу).

Из книжных у меня есть "красные" Сочинения Сталина издания ИТРК, правда всего 3 тома. 15 том 1 часть из 3(военный),16 том часть 2 и 17.Да, вот такой вот калейдоскоп)))
И пока 4 тома (из 11 вышедших) "Сталин.Труды" издания Прометей инфо (Рабочий университет им И.Б.Хлебникова).

Хотя лично меня интересует время революций, довоенное и послевоенное время). Ну приобрету и "добью" нужные тома.
Но читать интересно. Хотя вроде бы, статейки, статьи, прокламации, письма и протоколы.
Неожиданно для меня интересно было читать стенографии дипломатических встреч, опубликованных в ИТРК-шных изданиях.
В общем, полезное чтение.
#19 | 18:17 15.06.2018 | Кому: Walet
Почти как в банке...)))
#20 | 18:21 15.06.2018 | Кому: Всем
> в 1960 году на одного пенсионера приходилось ЧЕТЫРЕ работающих
> в 2015 - 2 пенсионера приходится на одного работающего
> То есть нагрузка на работающих увелилась в ТРИ РАЗА!

[censored]
#21 | 18:22 15.06.2018 | Кому: Шустрый
> Почти как в банке...)))

Пока что банки спасают за счёт средств пенсионного фонда. Если что, пенсионный фонд уже вряд ли спасать будут.
#22 | 18:31 15.06.2018 | Кому: Walet
Хм, то есть деньги есть, если берут. Возвращают хоть? А по факту их нет, ибо кому-то такой кусок как красная тряпка для быка.
#23 | 18:36 15.06.2018 | Кому: Vascosoft
Эти отчисления, как я слышал( так как я не понимаю, как вообще работает пенсионный фонд,хотя вроде бы все в открытом доступе), идут на выплату тем, кто сейчас на пенсий, я правильно понимаю, или я что-то путаю?Вообще не в теме, если честно.)
А еще учитывая всю эту свитопляску с баллами и прочими вещами. Вот вообще,чего хотят? Понятно что бабла...ну а в итоге?
ТО есть если эта информация верна,человек по сути ничего и не копит.Предприятия и фирмы отчисляют, и цифры электронные какие-то есть....а в итоге что? Более того, человек даже эти отчисления вернуть не сможет, если вдруг захочет. Ну мало ли, может он точно знает что до пенсий не доживет, или еще что...!!! А частные фонды, или как их там,обычно рушатся. Впрочем все течет, все меняется.
Впрочем это если информация верна.
#24 | 18:40 15.06.2018 | Кому: зверюга
> в 1960 году на одного пенсионера приходилось ЧЕТЫРЕ работающих, а в 2015 - 2 пенсионера приходится на одного работающего. То есть нагрузка на работающих увелилась в ТРИ РАЗА!

Тэкс, в 1960-м на одного работающего 1/4 = 0,25 пенса, в 2015-м - 2. 2/0,25 = 8. В 8 раз, блеать!

> Полагая, что пенсия составляет ПОЛОВИНУ заработной платы, "налог на пенсионеров" должен составлять примерно 12.5% (никому ничего не напоминает?), сегодня 50%(!) - то есть у работника надо отбирать надо ПОЛОВИНУ! заработанного.


Даже исходя из того, что сегодня на одного работающего приходится 2 пенса, а пенсия составляет ползарплаты, то работяге надо отдавать пенсам всю зарплату!
Что за гениальный математик делал эти расчёты?!
[censored]
#25 | 18:44 15.06.2018 | Кому: kolian2
> Ты хотищь казать, что у ПФ нет бюджета?

А где ты услышал, что у ПФ бюджет профицитный?
kolian2
фейкомёт »
#26 | 18:50 15.06.2018 | Кому: babonZ
> А где ты услышал, что у ПФ бюджет профицитный?

А хде я рисал, что именно у ПФ бюджет профицитный, хотя да по итогам 2017 профицит составил 109 млрд руб.
#27 | 19:00 15.06.2018 | Кому: kolian2
> А хде я рисал, что именно у ПФ бюджет профицитный, хотя да по итогам 2017 профицит составил 109 млрд руб.

Ты писал?
> Вообще странная связь, пенсию отстегивают из бюджета, бюджет профицитный.

Тебе вопрос задавали?
> > Вообще странная связь, пенсию отстегивают из бюджета, бюджет профицитный.
>
> С хуя ли? Ты, вообще, про пенсионный фонд слыхал? И в космос тоже летали, если чо.

Ты на вопрос отвечал?
> > Ты, вообще, про пенсионный фонд слыхал? И в космос тоже летали, если чо.
>
> Ты хотищь казать, что у ПФ нет бюджета?

Теперь объясни, какую логику ты применял, что у тебя из этого всего может не получиться профицитный бюджет ПФ.
kolian2
фейкомёт »
#28 | 19:09 15.06.2018 | Кому: babonZ
> Теперь объясни, какую логику ты применял, что у тебя из этого всего может не получиться профицитный бюджет ПФ.

Ты вопрос задавал?

> А где ты услышал, что у ПФ бюджет профицитный?


Ответ получил?

> да по итогам 2017 профицит составил 109 млрд руб.


Есть ещё вопрос?
#29 | 22:06 15.06.2018 | Кому: зверюга
> Квартира несчастного, которому не хватает на пенсии своим работникам. Эту квартирку он продает, она ему не нужна. Выставленная цена - 4 200 000 000, ее хватило бы заплатить пенсию в 10 000 руб. сорок две тысячи раз. Это примерно пенсионные выплаты небольшого райцентра на всю обозримую перспективу.
>
>
> Уважаемый Лопатников пишет: "То есть, даже в 1960 году на одного пенсионера приходилось ЧЕТЫРЕ работающих, а в 2015 - 2 пенсионера приходится на одного работающего. То есть нагрузка на работающих увелилась в ТРИ РАЗА! Полагая, что пенсия составляет ПОЛОВИНУ заработной платы, "налог на пенсионеров" должен составлять примерно 12.5% (никому ничего не напоминает?), сегодня 50%(!) - то есть у работника надо отбирать надо ПОЛОВИНУ! заработанного. Или снижать размер пенсии НИЖЕ даже 50%"
>
>
> Друзья мои, нельзя устанавливать зависимость пенсий от численности рабочих и размера их зарплаты)) Не рабочие забирают себе прибавочную стоимость при буржуазном устройстве жизни. Абсолютно всю прибыль забирает капиталист, соответственно увеличение пенсионной нагрузки, даже если таковая происходит, логично компенсировать за счет капиталиста.
>
> Капиталист, срущий на золотом унитазе, сегодня платит 13% подоходного так же, как моя жена, чьей зарплаты дворника хватает нам только во-время гасить долги за коммуналку. Скажем, на еду ей уже не остается вовсе.
>
> А прибыль капиталиста никак не связана с численностью рабочих и размером их зарплаты. Я бы даже сказал, что чем меньше зарплата - тем больше прибыль олигарха. Поэтому, говорить, что раз олигарх сократил рабочих и платит им копейки, то давайте поднимем пенсионный возраст, - это простая логическая ошибка.
>
> Должно быть наоборот. Если у нас сегодня капиталисты допускают безработицу, не дают свои рабочим бесплатные квартиры и платят им зарплаты меньше, чем платили коммунисты тридцать лет назад (я как-то давал расчеты, что доходы советской семьи 1985 года примерно равны 100 тысячам современных рублей в месяц), то и возраст выхода на пенсию необходимо снизить хотя бы до 50 лет, ведь и сами буржуи людей такого возраста на работу уже не берут. Не берут - пусть платят пенсии с этого возраста.
>
> Ну и соответственно банкет за счет буржуя, хватит ему серебряного унитаза...

[censored]
#30 | 01:36 16.06.2018 | Кому: Шустрый
3 тома аудиокниги, 4-5-й с ноутбука.
Излагает настолько ловко, что историю можно изучать.
Все персонажи раскрыты, логика событий полная.
#31 | 01:39 16.06.2018 | Кому: зверюга
> Здравствуй брат медленный газ!!!

Это всё вотт!
#32 | 06:24 16.06.2018 | Кому: Jonny
Там ещё выше лажа про уважаемого лопатникова.
#33 | 18:19 16.06.2018 | Кому: kolian2
> Ты хотищь казать, что у ПФ нет бюджета?

Есть. Кто тудой деньгу ложит?
#34 | 18:20 16.06.2018 | Кому: Walet
> Но по факту распоряжаются все кто угодно, только не пенсионеры!!!

Почему не задали вопрос путину?
#35 | 18:21 16.06.2018 | Кому: Vascosoft
> А ничего что в рассуждения вкралась мааленькая ошибочка

А ничего, что ээтим пмдрам изначально говорили про текущую ситуацию?
#36 | 18:21 16.06.2018 | Кому: зверюга
> Почему не задали вопрос путину?

Кто?
#37 | 18:25 16.06.2018 | Кому: Walet
> Пока что банки спасают за счёт средств пенсионного фонда. Если что, пенсионный фонд уже вряд ли спасать буд

А чо бы тебе не сказать прямо? Твоими, блядь, деньгами расплачивается с пидарасами.
#38 | 18:27 16.06.2018 | Кому: babonZ
> Что за гениальный математик делал эти расчёты?!

Ты давай свои расчёты, если такой умный.
#39 | 18:27 16.06.2018 | Кому: зверюга
> Твоими, блядь, деньгами расплачивается с пидарасами.

Это не твой зуб! И даже не мой зуб! Это их зуб!!!
#40 | 18:35 16.06.2018 | Кому: Chipeska
Нахер ты текст копировал?
kolian2
фейкомёт »
#41 | 18:36 16.06.2018 | Кому: зверюга
> Есть. Кто тудой деньгу ложит?

8 202 097 455,8 тыс. рублей в части, не связанной с формированием средств для финансирования накопительной пенсии, в том числе за счет межбюджетных трансфертов, получаемых из федерального бюджета в сумме

3 783 309 708,2 тыс. рублей и из бюджетов субъектов Российской Федерации в сумме 3 227 905,9 тыс. рублей;
#42 | 18:36 16.06.2018 | Кому: Tegucigalpa
> Это всё вотт!

Вот не надо сваливать на других.
#43 | 18:52 16.06.2018 | Кому: Walet
Ты.
#44 | 18:53 16.06.2018 | Кому: Walet
Ну, если Эта страна не твоя, то не вопрос.
#45 | 18:54 16.06.2018 | Кому: kolian2
Таак, и??
kolian2
фейкомёт »
#46 | 19:00 16.06.2018 | Кому: зверюга
> Таак, и??

Так ты чё, не в курсе данных моментов?
#47 | 19:32 16.06.2018 | Кому: kolian2
Давай уже, жги.
#48 | 19:59 16.06.2018 | Кому: зверюга
> Ты давай свои расчёты, если такой умный.

Эээээээ?.. Вотт мои расчеты:

> > в 1960 году на одного пенсионера приходилось ЧЕТЫРЕ работающих, а в 2015 - 2 пенсионера приходится на одного работающего. То есть нагрузка на работающих увелилась в ТРИ РАЗА!

>
> Тэкс, в 1960-м на одного работающего 1/4 = 0,25 пенса, в 2015-м - 2. 2/0,25 = 8. В 8 раз, блеать!
>
> > Полагая, что пенсия составляет ПОЛОВИНУ заработной платы, "налог на пенсионеров" должен составлять примерно 12.5% (никому ничего не напоминает?), сегодня 50%(!) - то есть у работника надо отбирать надо ПОЛОВИНУ! заработанного.
>
> Даже исходя из того, что сегодня на одного работающего приходится 2 пенса, а пенсия составляет ползарплаты, то работяге надо отдавать пенсам всю зарплату!
kolian2
фейкомёт »
#49 | 00:19 17.06.2018 | Кому: зверюга
> Давай уже, жги.

Не понял, так в курсе или нет? (виляние филейными частями будет расцениваться как нет)
#50 | 01:37 17.06.2018 | Кому: зверюга
> Вот не надо сваливать на других.

Я и не сваливаю. Без вотта я бы таких высот над собой не достиг.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.