Видение Сталиным вопроса о бомбе Путина.

vott.ru — Про целостность многонациональных государств. #Сталин
Новости, Политика | Tegucigalpa 08:14 12.06.2018
67 комментариев | 84 за, 3 против |
#1 | 08:15 12.06.2018 | Кому: Всем
Трагедия многонационального буржуазного государства состоит в том, что оно не в силах разрешить эти противоречия, что каждая его попытка “уравнять” нации и “оградить” национальные меньшинства, при сохранении частной собственности и классового неравенства, кончается обычно новой неудачей, новым обострением национальных столкновений.

...

образование новых самостоятельных национальных государств не установило и не могло установить мирного сожительства национальностей, не устранило и не могло устранить ни национального неравенства, ни национального гнёта, ибо новые национальные государства, покоящиеся на частной собственности и классовом неравенстве, не могут существовать:
а) без угнетения своих национальных меньшинств (Польша, угнетающая белоруссов, евреев, литовцев, украинцев; Грузия, угнетающая осетин, абхазцев, армян; Югославия, угнетающая хорватов, босняков и т. д.);
б) без расширения своей территории за счёт соседей, что вызывает конфликты и войны (Польша против Литвы, Украины, России; Югославия против Болгарии; Грузия против Армении, Турции и т. д.);
в) без подчинения “великим” империалистическим державам в финансовом, экономическом и военном отношениях.

...

Буржуазное общество оказалось полным банкротом в деле разрешения национального вопроса.

[И. Сталин Сочинения, том 5-й (Об очередных задачах партии в национальном вопросе. Тезисы к Х съезду РКП(б), утверждённые ЦК партии.I. Капиталистический строй и национальный гнёт) ]

Разве это не знаменательно, что там, на Западе, в мире буржуазной демократии, мы имеем дело с постепенным упадком и разложением многонациональных государств на составные части (вроде Великобритании, которая, не знаю, как она уладит дело с Индией, Египтом, Ирландией, или вроде Польши, которая, опять же, не знаю, как уладит дело со своими белоруссами, украинцами), а здесь, в нашей федерации, объединяющей не менее 30 национальностей, здесь, наоборот, мы имеем дело с процессом укрепления государственных связей между независимыми республиками, с процессом, ведущим ко все более тесному сближению независимых национальностей в одно независимое государство! Вот вам два типа государственного объединения, из которых первый тип, капиталистический, ведёт к развалу государства, а второй тип, советский, ведёт, наоборот, к постепенному, но прочному сближению ранее независимых национальностей в одно независимое государство.

[Там же (Об объединении советских республик Доклад на Х Всероссийском съезде Советов 26 декабря 1922 г.)]
#2 | 09:10 12.06.2018 | Кому: Всем
Вспоминаются все эти толпы попаданцев к Сталину из художественной литературы: после перепева Высоцкого, изобретения АК с промежуточным патроном и командирской башенки к Т-34 - они в обязательном порядке "раскрывали глаза" Сталину на национальные республики СССР.
После чего, "дурачок" Сталин печально, как ослик Иа, что-то произносил в духе "да - не додумали, не доглядели" - и одним махом превращал республики в царские губернии.

Жаль, что все эти толпы авторов не читали самого Сталина, а то - он бы сам их мог, оказывается, поучить не нести буржуазно-национальную хуйню.
И объяснил бы недалеким авторам: что как только, в позднем СССР экономика перешла на капиталистические рельсы - тут же и выплыл этот национальный вопрос. А при плановой экономике - без итога реформ Косыгина-Либермана в 80-х, и развития теневой экономики в виде цеховиков - на него, почему-то, в основном всем было похуй.
#3 | 09:25 12.06.2018 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#4 | 09:27 12.06.2018 | Кому: namespace
> На карте СССР не видать, развалился на составные части, видимо не так уж крепка за годы советской власти была дружба народов.

На карте что-то Российской Империи не видать, развалилась на составные части, видимо, не так уж крепко, за годы правления Рюриковичей и Романовых, было влияние великороссов на остальных чурок завоеванных.
#5 | 09:33 12.06.2018 | Кому: Лепанто
> [развалилась на составные части

> На карте что-то Российской Империи не видать, развалилась на составные части


Общеизвестно, что её развалили злокозненные жидобольшевики за германские деньги!
#6 | 09:36 12.06.2018 | Кому: господин ПЖ
> Общеизвестно, что её развалили злокозненные жидобольшевики за германские деньги!

А! Ну, это - объясняет все!

РИ развалили ВрагиЪ, а СССР - сам по себе, даже без блядей в одной финской сауне, в Беловежской пуще!

Кстати! С днем их!
#7 | 09:36 12.06.2018 | Кому: namespace
> На карте СССР не видать, развалился на составные части, видимо не так уж крепка за годы советской власти была дружба народов.

Британия-то морями правит?
#8 | 09:38 12.06.2018 | Кому: kirillkor
> Британия-то морями правит?

Ее обидно дразнят "51-м штатом" бывшие чурки завоеванные, из-за окияна.
#9 | 09:44 12.06.2018 | Кому: Лепанто
> РИ развалили ВрагиЪ, а СССР - сам по себе..

Ты вотт почему-то про бонбу, заложенную Лениным, не упоминаешь!
#10 | 10:16 12.06.2018 | Кому: Лепанто
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#11 | 10:26 12.06.2018 | Кому: Marder
> Особенно похуй на него было было во время депортаций народов

Критический экзамен, который "монолитная" РИ, в похожих обстоятельствах, не сдала. А ведь, раскол общества с осколками по национальным окраинам, был всего за 20 до лет этого второго "экзамена".

> и последующих событий, вроде беспорядков в Восточном Казахстане или Грозном.


И в Грузии, в 50-х - ты забыл, или просто не знал.

Однако, это все стремилось к тому, чтобы национальные различия остались только в кухне. Пока не был раскручен обратный центробежный процесс, когда национальным окраинам показали прелести от теневой экономики. Тому же Закавказью или Средней Азии.

Но, СССР тут не одинок: говорят, в социалистической Югославии, на момент конца ее существования, около 10% населения считали себя не сербами или хорватами или боснийцами, а югославами. Что, разумеется, было уничтожено, когда подобные тебе - решили растащить их по национальным хаткам.

А что в социалистическом Китае, где с национальностями тоже полный порядок - они есть и их много - говорить и вообще страшно: вдруг, они там все уже просто китайцы!!!

Впрочем, у вас - буржуазных националистов, один хрен: клоака, в которой вы находитесь - эталон и образчик, для человеческого социума.
#12 | 10:48 12.06.2018 | Кому: Лепанто
> Критический экзамен, который "монолитная" РИ, в похожих обстоятельствах, не сдала.

А зачем ты сравниваешь РИ и СССР? Неужели ты хочешь сказать, что националный вопрос в СССР местами стоял не менее остро, чем в РИ?
Как это вяжется с твоми словами о том, что на него было похуй?

> И в Грузии, в 50-х - ты забыл, или просто не знал.


Если ты про события 56го, то они несколько не об этом были.

> Однако, это все стремилось к тому, чтобы национальные различия остались только в кухне.


Беспорядки в Грозном в 1958, реформа Косыгина в 1965. Целых семь лет стремилось, да.

>когда подобные тебе - решили растащить их по национальным хаткам.

> буржуазных националистов

Слова свои подтвердить сможешь, или ты просто спизданул не подумав?
#13 | 10:58 12.06.2018 | Кому: Marder
> А зачем ты сравниваешь РИ и СССР?

Бля! Я и забыл: насколько ты фееричен.

> Если ты про события 56го, то они несколько не об этом были.


По докладам с мест - все там в порядке было с проявлениями национализма в сторону приезжих, например - понаехавших работников предприятий.

> Целых семь лет стремилось, да.


Обожаю эту тупорылую херню в исполнении демагогов, типа тебя.
Вот, в России феодализм развивался на протяжении 10 веков, достигнув своего пика при Алексее Тишайшем и два раза выставив реакцию: при Петре Первом и его попытке преобразовать оный в госкапитализм и Павле Первом, при его первой исторической попытке внедрить абсолютизм.

Но, обсуждая этот процесс мы будем брать только и исключительно отрезок, например, с 1914 по 1917 - ибо, он, этот отрезок, нам наиболее интересен, а не сам процесс - его становления и краха.
Как и интересны лично тебе, в контексте дискуссии, события в Грозном.

С подобной ущербной логикой выдирания из контекста, можно "доказать" вообще что угодно: например, что СССР - это та же РФ, только без "дурацкой руководящей и направляющей" КПСС и дефицита в магазинах.
Кстати, у нас государственная пропаганда именно в этом ключе и работает. Как и у вас - что характерно. :)

Социализм в СССР тоже не в 22-м году утвердился - и Сталин пишет не только и сколько о 22-м годе, но о развитии этих процессов в целом - на годы. И что, сука, характерно - он их спокойно "предсказывает", когда уже даже будучи после его смерти, до буржуазной реакции - они развивались именно в этом направлении.

> Слова свои подтвердить сможешь, или ты просто спизданул не подумав?


То есть, ты мне тут хочешь сказать, что ты - не за капитализм, а значит не за буржуазию, которая порождает национализм?
А может, ты проживая в Германии не идентифицируешь себя как русский (или любой другой по национальности из бывшего СССР) - немножко противопоставляя в этом себя местным?
#14 | 11:19 12.06.2018 | Кому: Лепанто
> насколько ты фееричен.

До твоих курштюфов мне далеко.

> все там в порядке было с проявлением национализма в сторону приезжих


[качает головой]

И это через сорок лет после Революции.

> "предсказывает", когда уже даже будучи после его смерти, до буржуазной реакции - они развивались именно в этом направлении.


Целых семь лет развивались? Или меньше? Или не совсем развивались?

> То есть


То есть, слова свои обоснуй. А если не сможешь - извинись.

> не за капитализм


Я придерживаюсь левых взглядов. Так что нет, не за капитализм.

> ты проживая в Германии не идентифицируешь себя как русский (или любой другой по национальность из бывшего СССР) - немножко противопоставляя в этом себя местным?


[смотрит мутными глазами]

Я немец (а еще русский, и возможно таки еврей), воспитанный в русской культуре. Я себя никому не противопоставляю.
#15 | 11:36 12.06.2018 | Кому: Marder
> До твоих курштюфов мне далеко.

Это ты из ложной скромности.

> И это через сорок лет после Революции.


А в феодализме, даже через 1000 лет после падения рабовладельческого строя - были рабы. А при капитализме и сейчас есть аристократы. И?

Ты будешь отрицать повсеместную дружбу народов в СССР - после того, как отказались от установки на "титульных", которая была в РИ?

> Целых семь лет развивались? Или меньше? Или не совсем развивались?


Ты настолько наупражнялся в демагогии, что решил окончательно утратить связь с реальностью нить дискуссии.

> То есть, слова свои обоснуй. А если не сможешь - извинись.


Извиняться - в чем? Что ты тут транслируешь нам совершенно стандартную буржуазную картину мира?

> Я придерживаюсь левых взглядов. Так что нет, не за капитализм.


Сдается мне, ты тут пиздишь.

Каких именно "левых взглядов"?

> Я немец (а еще русский, и возможно таки еврей)


Так ты - немец или русский или еврей? Определись уже, как это у вас принято.
У вас, буржуазных националистов нельзя быть "на полшишечки" и тем и другим. Так идентифицировали себя как раз в СССР, добавляя - советский. Или, в той же социалистической Югославии.
В той же РИ, при всем смешении кровей и национальностей, четко записывались: великороссы, малороссы и прочие чурки завоеванные.

Тебя, кстати, взяли обратно на историческую родину, потому что в тебе есть доля немецкой крови. Вообще, у вас достаточно интересные законы о репатриантах, которые писали бывшие нацисты. Например, приезжая из солнечного Казахстана, ты и твои родители сразу стали немцами - в отличии от каких-то сраных чурок от тех же турок, у которых, ЕМНИП, только дети добивались этого высокого звания.

Как забавно ты тут отрицаешь те процессы, о которых пишет Сталин: которые до сих пор, даже, воздействуют на твое сознание - одурманеное буржуазной пропагандой.
#16 | 11:47 12.06.2018 | Кому: Marder
> Я придерживаюсь левых взглядов. Так что нет, не за капитализм.

Не ты ли утверждаешь, что марксизм устарел?

>Я немец (а еще русский, и возможно таки еврей), воспитанный в русской культуре.


В профиле 17 лет, это когда тебя успели воспитать в русской культуре?
#17 | 11:49 12.06.2018 | Кому: CKofA
> В профиле 17 лет,

Сдается мне, сей персонаж пиздит в профиле про возраст. Зацени темы, которые он постит. На мой взгляд, он свалил в 90-е за длинной колбасой.
#18 | 11:59 12.06.2018 | Кому: Лепанто
> А в феодализме, даже через 1000 лет после падения рабовладельческого строя - были рабы. А при капитализме и сейчас есть аристократы. И?

И то, что вот эти твои слова "А при плановой экономике - без итога реформ Косыгина-Либермана в 80-х, и развития теневой экономики в виде цеховиков - на него, почему-то, в основном всем было похуй." не соответствуют действительности.

> Ты будешь отрицать повсеместную дружбу народов в СССР - после того, как отказались от установки на "титульных", которая была в РИ?


Повсеместную? Да. В 58м в Грозном дружбы народов был дефицит, например.

> Извиняться - в чем?


За что.
Ты назвал меня буржуазным националистом, что на мой взгляд является оскорблением. При этом ты не смог подтвердить свои слова и выступил как заправский пиздабол. Вот за это вот.

> Так ты - немец или русский или еврей?


Ты мне скажи. Ты же у нас специалист по национальностям и националистам.

> Определись уже, как это у вас принято


У кого "у вас"?

> У вас, буржуазных националистов


Продолжаешь упорствовать в своем пиздеже? Ну-ну.

> добавляя - советский


Хорошее определение.

> В той же РИ, при всем смешении кровей и национальности, четко записывались: великороссы, малороссы и прочие чурки завоеванные.


А в СССР в графу "национальность" что записывалось?

> Каких именно "левых взглядов"?


Классических. Обобществление средств производства и вот это вот все.
#19 | 12:00 12.06.2018 | Кому: CKofA
> Не ты ли утверждаешь, что марксизм устарел?

[оглядывается]

Да вроде нет.

> В профиле 17 лет, это когда тебя успели воспитать в русской культуре?


В детстве.
#20 | 12:05 12.06.2018 | Кому: Marder
> В детстве.

А поточнее можно?
А возраст в профиле настоящий?
А то если вдруг тебя в 10 годков уволокли в Германию, то ты сильно погорячился называя себя воспитанным в русской культуре.
#21 | 12:06 12.06.2018 | Кому: Лепанто
> Зацени темы, которые он постит. На мой взгляд, он свалил в 90-е за длинной колбасой.

"Смещные картинки, футбол и самолеты - пособие по выявлению колбасных эмигрантов"
#22 | 12:06 12.06.2018 | Кому: CKofA
> А поточнее можно?

Зачем?

> А возраст в профиле настоящий?


Я никогда не вру.
#23 | 12:11 12.06.2018 | Кому: Marder
> Я никогда не вру

Спасибо поржал.
#24 | 12:14 12.06.2018 | Кому: Marder
> А при плановой экономике - без итога реформ Косыгина-Либермана в 80-х, и развития теневой экономики в виде цеховиков - на него, почему-то, в основном всем было похуй." не соответствуют действительности.

Смотри: ты приводишь некие пиковые проявления - две штуки. Я тебе, от щедрот, подкинул еще третью.
Тыкая в это пальцем и утверждая: во-от, во-вот!
Ты не понимаешь, что это - хуйня?

Ровно такая же, как ты, если я правильно помню, тыкал тут расстрелом новочеркасских рабочих - когда в тех же США мятежи населения, которые давили натурально танками и авиацией, случались чуть ли не каждое десятилетие. А уж, массовые гражданские беспорядки, по типу тех же новочеркасских - и вовсе идут до сих пор каждые несколько лет?

Ты не понимаешь, что социализм - не может не включать в себя "родимые пятна" капитализма - в его стремлении от них же и избавиться? Когда, эти самые остаточные явления проявляются в нем вот в такой, исключительной, для общество форме - редких, не системных эксцессов.

А не системных проявлений обществнных противоречий, как в тех же США.

> Повсеместную?


А кроме 58-го года? Тебе есть во что потыкать пальчиком - или аргументы сразу кончаются, на уровне бытового национализма?

> Ты назвал меня буржуазным националистом,


Так и ведешь себя тут, как оный. За что я должен извиняться? За то, что это тебе неприятно, когда тебя воспринимают именно так?

> Ты мне скажи.


Я тебе должен сказать - кем ты себя считаешь? Ты дурак?

> У кого "у вас"?


У буржуазных националистов.

> А в СССР в графу "национальность" что записывалось?


Записывалась национальность. Например - "украинец", а не малоросс.

> Классических. Обобществление средств производства и вот это вот все.


Что "вот это вот все"?
Ты тут, например, на голубом глазу противопоставляешь себя тому же Сталину.

Ты как и очень толстый - "новый левый" и поклонник Грамши? Может, ты - "ортодоксальный марксист", как поклонники Каутского или сторонник идей Фромма?

Или, ты хер знает за что - просто, за все хорошее "вот это вот все"? Или ты, все же, нам тут где-то пиздишь?
#25 | 12:18 12.06.2018 | Кому: CKofA
> А возраст в профиле настоящий?

Конечно настоящий. С 8-ми лет отроду уже на Вотте зарегистрировался!!!
#26 | 12:21 12.06.2018 | Кому: Marder
> "Смещные картинки, футбол и самолеты -

http://vott.ru/entry/43289
http://vott.ru/entry/45484
http://vott.ru/entry/65402
http://vott.ru/entry/141095
http://vott.ru/entry/183869

Только навскидку. Прям, исключительно про смешные картинки и футбол. Я прям вижу: как 7-милетнаяя школота интересуется обстановкой на ЗИЛе.

> пособие по выявлению [колбасных эмигрантов]"


У тебя в слове "пиздабол" куча ошибок.
#27 | 12:24 12.06.2018 | Кому: Лепанто
> Но, СССР тут не одинок: говорят, в социалистической Югославии, на момент конца ее существования, около 10% населения считали себя не сербами или хорватами или боснийцами, а югославами. Что, разумеется, было уничтожено, когда подобные тебе - решили растащить их по национальным хаткам.

Причем в Боснии и Сербии во время переписей в 2000-х гг. нашлось несколько тысяч человек, которые себя записали в югославы.

И только в Хорватии, где национализм принял откровенно нацистские формы, их было меньше сотни.
#28 | 12:37 12.06.2018 | Кому: Nord
И обрати внимание, камрад: как все подобные персонажи старательно обходят социалистический Китай - который уже, на минуточку, первая экономика мира.

Которого есть за что критиковать.
Например, сам маоизм: как взявший себе базисом мелкую буржуазию из крестьян, а не пролетариат. Которая, как и любая другая буржуазия, склонна к национализму - во время эпохи товарного производства, которую нам подарил капитализм. Но, тем не менее, они у себя это уже, вроде, преодолели.
И за то, что они у себя глубоко внедрили элементы капитализма: так, что не понятно до сих пор - не кончится ли это тем же перерождением их партии в буржуазную.
#29 | 12:50 12.06.2018 | Кому: Лепанто
> две штуки.

Больше.

> Ты не понимаешь, что это - хуйня?


В контексте твоего высказывания, которое мы и обсуждаем - нет, не хуйня.

> А кроме 58-го года?


Депортации, украинские и прибалтийские нацисты, которых давили до середины пятидесятых, Казахстан 1951, Грузия 1956, Грозный 1958. Мало?

> Так и ведешь себя тут, как оный


Ну так докажи, не будь пиздоболом. Но ты ведь не можешь, да?

> Я тебе должен сказать - кем ты себя считаешь?


[пожимает плечами]

Кем я себя считаю я уже сказал. Но ты ведь остался недоволен моим ответом.

> У буржуазных националистов.


Опять твое пиздобольство.

> Записывалась национальность. Например - "украинец", а не малоросс.


И в чем же разница?

> Ты тут, например, на голубом глазу противопоставляешь себя тому же Сталину.

>

Где?

> "новый левый"


Кто это?

> поклонник Грамши? Может, ты - "ортодоксальный марксист", как поклонники Каутского или сторонник идей Фромма?


Нет.

> просто, за все хорошее "вот это все"?


Вот это в целом подходит, да.

>>Или ты все же нам тут где-то пиздишь?


Так ты будешь доказывать, что я буржуазный националист или таки распишешься в своем пиздобольстве?
Мне уже уходить пора.
#30 | 12:58 12.06.2018 | Кому: Лепанто
> Только навскидку.

Памятник, юмористический рассказ, ЗИЛ, и два материала про армию. Раскрылся колбасный эмигрант!

> У тебя в слове "пиздабол" куча ошибок.


Это сейчас был знаменитый полемический прием "сам дурак"? Толково.
#31 | 13:06 12.06.2018 | Кому: Marder
> Больше.

И что же у нас там "больше"?

> Депортации, украинские и прибалтийские нацисты, которых давили до середины пятидесятых, Казахстан 1951, Грузия 1956, Грозный 1958. Мало?


Ты не поверишь!!! Таки да - мало.

> В контексте твоего высказывания, которое мы и обсуждаем - нет, не хуйня.


И какой же там контекст?

> что как только, в позднем СССР экономика перешла на капиталистические рельсы - тут же и выплыл этот национальный вопрос. А при плановой экономике - без итога реформ Косыгина-Либермана в 80-х, и развития теневой экономики в виде цеховиков - на него, почему-то, в основном всем было похуй.


Что шло развитие, пока оно не было прервано реакцией? Что людям было похуй, что национальность им записывали в паспорт и свидетельство о рождении и они сами писали в анкетах? А не массово и постоянно бузили, как вынужденные жить за "чертой оседлости" - известно когда?

Скажи честно: ты так и нихуя не понял этот самый контекст.

> Ну так докажи, не будь пиздоболом.


Я тебе ничего тут доказывать не обязан: ты и сам тут неплохо раскрылся, как типичный носитель буржуазного сознания, а равно - буржуазных идей. Можешь и дальше вилять жопой и требовать от меня пруфов - если тебе так хочется.

> Кем я себя считаю я уже сказал.


Ты сказал, что считаешь себя цитирую: "немцем, воспитанным в русской культуре". При этом, скромно добавил, что может быть еще и русским и евреем - видимо, упомянув другие свои корни.

При этом, тебя, как свалившего немца - до сих пор, судя по твоим записям тут, весь привлекает "обстакановка" у нас тут - в России. Например, что тебя интересует наша армия и внутренняя политика, а не только "смешные картинки, футбол и самолетики".
Что, как бы намекает на то, что ты до конца с нами не искреннен. И это, еще мягко говоря.

> И в чем же разница?


В определении. В РИ пытали утвердить "титульную нацию" и ее "малые ветви". В СССР - "семью народов".

> Где?


Где пытаешься опровергнуть его слова - приводя в пример те же беспорядки в Грозном.

> Вот это в целом подходит, да.


То есть, ты - никакой не левый, как я и думал. Или, точнее такой же "левый" - как и современные веруны, которые вопреки положениям своей же религии не ходят в церковь и не причащаются и исповедуются - не участвуя систематически в религиозных таинствах.

И ты еще после этого, когда сам, фактически, признался что ты никакой не левый - упрекаешь меня в идентификации тебя, как буржуазного националиста?

> Мне уже уходить пора.


Жаль. Ну, как вернешься - жги дальше в своем тверке.
#32 | 13:10 12.06.2018 | Кому: Marder
> Памятник, юмористический рассказ, ЗИЛ, и два материала про армию. Раскрылся колбасный эмигрант!

Значение слова "только навскидку" - тебе неизвестно? Хорошо, каков тогда твой критерий количества - чтобы это переросло в качество? :)

> Это сейчас был знаменитый полемический прием "сам дурак"? Толково.


Это про твой, явный, пиздежь в собственном профиле - видный невооруженным взглядом.

Либо так, либо ты нам тут в 7 лет постил новости про ЗИЛ.
#33 | 13:31 12.06.2018 | Кому: Акелла
> Конечно настоящий. С 8-ми лет отроду уже на Вотте зарегистрировался!!!

Блин, точно. Как я не увидел.)))
#34 | 13:32 12.06.2018 | Кому: Лепанто
> Таки да - мало.

Охереть. Депортации народов мало?

> И какой же там контекст?


"А при плановой экономике - без итога реформ Косыгина-Либермана в 80-х, и развития теневой экономики в виде цеховиков - на него, почему-то, в основном всем было похуй. "


> А не массово и постоянно бузили, как вынужденные жить за "чертой оседлости" - известно когда?


Отчего же массово и постоянно бузили чеченцы?

> Я тебе ничего тут доказывать не обязан


Ну и отлично. Так и запишем: Лепанто расписался в том, что он пиздабол.

> и требовать от меня пруфов - если тебе так хочется.


Увы, я наверное старомоден, но я считаю, что мужчина обязан отвечать за свои слова.

> как свалившего немца


Нет ли в твоих словах буржуазного национализма? Не нацист ли ты часом, друг?

> весь привлекает "обстакановка" у нас тут - в России.


И что? Почему меня не должна интересовать обстановка на моей Родине?

> Что, как бы намекает на то, что ты до конца с нами не искреннен. И это, еще мягко говоря.


Разверни.

> В определении.


Вот ведь. А с белорусами как?

> Где пытаешься опровергнуть его слова


У тебя проблемы с чтением или с пониманием прочитанного? Или у тебя русский не родной язык?

> То есть, ты - никакой не левый, как я и думал


Твои выверты сознания меня до сих пор поражают, хотя, казалось бы, я уже давно должен был к ним привыкнуть.
На основании чего ты сделал такой вывод?
Иза-за того, что я не стал детально расписывать свои политические взгляды на трех листах мелким почерком? Увы, на это у меня нет ни времени, ни сил, ни желания. Задавай конкретные вопросы, я отвечу.

> упрекаешь меня в идентификации тебя, как буржуазного националиста?


Бля.
"Национализм, буржуазная и мелкобуржуазная идеология и политика, а также психология в национальном вопросе. Национализм трактует
нацию как высшую внеисторическую и надклассовую форму общественного единства, как гармония, целое с тождественными основными интересами всех составляющих её социальных слоев. При этом за общенациональные интересы выдаются устремления класса или социальной группы, выступающих в данных конкретно-исторических условиях носителем и проводником националистической идеологии и политики буржуазии, мелкой буржуазии. Для Национализм характерны идеи национального превосходства и национальной исключительности, получающие большее или меньшее развитие в зависимости от исторической обстановки, от взаимоотношений данной нации с другими."

Понятно ли тебе данное определение? Можешь ли ты показать, что я под него подхожу?
#35 | 13:38 12.06.2018 | Кому: Лепанто
> Хорошо, каков тогда твой критерий количества - чтобы это переросло в качество? :)

Я откуда знаю? Мне интересен ход твоих мыслей, когда ты на основании запощенных мной тем сделал вывод, что я "свалил в 90-е за длинной колбасой".

> Это про твой, явный, пиздежь в собственном профиле - видный невооруженным взглядом.


Сдаюсь, Шерлок, ты меня вычислил. Я восхищен твоими дедуктивными способностями.
#36 | 13:54 12.06.2018 | Кому: Marder
> Охереть. Депортации народов мало?

Да, это чрезвычайная мера. Чтобы не исполнять закон о нарушении воинской присяги в отношении значительной части мужского населения. Тебе знакомо понятие "чрезвычайности"?

> Отчего же массово и постоянно бузили чеченцы?


Постоянно - это когда? Ты один привел пример послевоенный.

> Так и запишем: Лепанто расписался в том, что он пиздабол.


Можешь у себя на лбу - так картина будет полной.

> Увы, я наверное старомоден, но я считаю, что мужчина обязан отвечать за свои слова.


При этом, ты не отвечаешь за свои - а виляешь, как маркитантская лодка. Но требуешь того от других. Хм... Знакомый стиль членов "клуба брошенных жен Вотта".

> Нет ли в твоих словах буржуазного национализма?


Нету. Определение национальности - не есть признак национализма.

> И что? Почему меня не должна интересовать обстановка на моей Родине?


Потому что, судя по всему, ты сознательно ей предпочел другую. Если бы ты стал гражданином другого государства по факту - как сограждане бывшего СССР, или же перемещен против своей воли или не отвечая за свою судьбу - будучи иждивенцем, тогда другое дело.

А так, ты выступаешь тут в духе ярого патриота Украiны з ридной Канадщины.

> Разверни.


Что тут разворачивать? Что по твоему профилю выходит: что эти новости ты должен был тут постить в 7-8 летнем возрасте? Что твой показной, с твоих слов, интерес "смешными картинками и футболом" - не пересекается с твоими, особенно, ранними постами на ресурсе?
И ты ее зовешь меня тут "пиздаболом" - ай, ай, ай.

> Вот ведь. А с белорусами как?


Точно так же.

> У тебя проблемы с чтением или с пониманием прочитанного? Или у тебя русский не родной язык?


У меня все эти в порядке. Это ты тут начал рассказывать про депортации - приводя х как пример отсутствия той политике, о которой пишет Сталин.

> На основании чего ты сделал такой вывод?


На основании твоих же собственных слов, что характерно. Да, вот такие вот у тебя выверты сознания - с них же. Ты же сам тут писал, что ты, мол "левый за все хорошее". А так не бывает.

Значит, ты тут либо пиздишь и пытаешься мимикрировать под оного, либо ты сам заблуждаешься и, вдогонку, транслрируешь тут нам стандартную буржуазную картину мировосприятия.

> Можешь ли ты показать, что я под него подхожу?


Ты - сторонник буржуазных идей. Буржуазия всегда скатывается к национализму, ведь именно она явилась проводником оного - что ты можешь видеть хотя бы из данного определения.
Буржуазия и национализм - неразрывные понятия, которые так же видны из этого определения. Даже, если сама риторика буржуазных пропагандистов, стремится это всячески отрицать.
Ибо, это буржуазия, в силу непреодолимых обстоятельств, делит людей на сорта.

Как и, например, феодализм. Но, в отличии от феодализма - который делит людей на сорта по социальным стратам, буржуазия не может себе позволить такую роскошь, как правило. И делит людей по социальным, помимо национальных, стратам только в своей самой реакционной форме - фашизме, который переходит нацизм.

Так что, нет - я не называл тебя "нацистом", если ты про это. Ты - совершенно явно никакой не нацист, как мне кажется. Ты - всего-лишь буржуазный националист, а это - несколько иное.
#37 | 13:55 12.06.2018 | Кому: Marder
> Я откуда знаю?

То есть, ты от меня требуешь некого критерия но сам не можешь его сформулировать? Ай, молодца!!!
#38 | 14:11 12.06.2018 | Кому: Marder
> Сдаюсь, Шерлок, ты меня вычислил. Я восхищен твоими дедуктивными способностями.

Ты же понимаешь за кого я тебя теперь считаю? Я тебе задал прямой вопрос, ты мне прямо солгал не единожды.
Я сохраню этот тред, для разъяснения для себя кто ты есть, а так же чтобы тыкать тебя будущем.
И ты еще какие то извинения от кого то ждешь?

>Увы, я наверное старомоден, но я считаю, что мужчина обязан отвечать за свои слова


Ок, ты не мужчина.
#39 | 14:54 12.06.2018 | Кому: namespace
> На карте СССР не видать, развалился на составные части, видимо не так уж крепка за годы советской власти была дружба народов.

Получается это объективный показатель.
Как только страна стала стремительно праветь - так нате, получите.
#40 | 14:56 12.06.2018 | Кому: Лепанто
> Да, это чрезвычайная мера.

Конечно чрезвычайная. Товарищ Сталин просто не вынес накала дружбы народов.

> в отношении значительной части мужского населения...


...определенных народов. К вопросу о.

> Ты один привел пример послевоенный.


Два. Плюс депортация не на ровном месте была.

> При этом, ты не отвечаешь за свои - а виляешь, как маркитантская лодка.


[пожимает плечами]

Покажи где. Желательно, со ссылками и цитатами.

> Хм... Знакомый стиль членов "клуба брошенных жен Вотта".


Хватит, Шерлок. Иначе скоро выяснится, что и часовню тоже я.

> Определение национальности - не есть признак национализма.


Хм. Т.е. если я живя в Германии определяю свою национальность как "русский", то это национализм. А если ты называешь меня "свалившим немцем", то это, очевидно, коммунистический интернационализм. Занятно.

> Потому что, судя по всему, ты сознательно ей предпочел другую.


Можно предпочти другое место жительства. Родину нельзя ни выбрать, ни поменять. Ну и твои выводы на основании собственных выдумок - прекрасны.

> А так, ты выступаешь тут в духе ярого патриота Украiны з ридной Канадщины


В этом месте можно привести примеры моего "патриотизма".

> У меня все эти в порядке.


Заметно.

> Это ты тут начал рассказывать про депортации - приводя х как пример отсутствия той политике, о которой пишет Сталин.


[вздыхает]

Возможно для тебя это сюрприз, но я не обсуждаю в этой теме высказывания Сталина. И уж тем более я не противопоставляю себя ему. Я обсуждаю твое высказывание. Видишь разницу?

> На основании твоих же собственных слов


Ты дальше цитируй. "Из-за того, что я не стал детально расписывать свои политические взгляды на трех листах мелким почерком? Увы, на это у меня нет ни времени, ни сил, ни желания. Задавай конкретные вопросы, я отвечу. "

> Ты - сторонник буржуазных идей.


[устало]

Каких именно?

> То есть, ты от меня требуешь некого критерия но сам не можешь его сформулировать?


Ну да, в этом-то и смысл вопросов, нет?
#41 | 14:59 12.06.2018 | Кому: CKofA
> Ты же понимаешь за кого я тебя теперь считаю?

Пойду поем.

> Я тебе задал прямой вопрос, ты мне прямо солгал не единожды.


Знакомо ли тебе понятие "сарказм"? "Ирония"? Хотя, о чем это я.

> Ок, ты не мужчина.


[горько плачет]
#42 | 15:43 12.06.2018 | Кому: Marder
Кентам из клуба брошенных привет передавай, вы даже нормальную беседу вести не можете. Какие же вы унылые.
#43 | 15:44 12.06.2018 | Кому: Marder
> Пойду поем.

Прекрасный ответ на твои же "принципы". Видимо, ты пиздишь тут не только про возраст и политическую позицию, но и про наличие этих самых принципов.

Хорошо ты раскрылся в треде - лучше, чем обычно.
Когда ты, обыкновенно, отвечаешь на вопросы, как ты тут начал отвечать в крайних постах: короткими односложными предложениями или просто одиночными словами - зачастую общими, безо всякой конкретики.
#44 | 15:47 12.06.2018 | Кому: Лепанто
> Хорошо ты раскрылся в треде - лучше, чем обычно.

А как у него с гантелями и со стрелковой подготовкой? А может у него есть возможность выщемить тебя по айпи???
#45 | 15:52 12.06.2018 | Кому: Tegucigalpa
> А как у него с гантелями и со стрелковой подготовкой?

Это видимо, еще нам только предстоит узнать! Хотя, сей персонаж достаточно осторожный: и в турнирах по гантелям не участвует, обычно.

> А может у него есть возможность выщемить тебя по айпи???


Думаешь, мне уже можно начинать бояццо очередного замполита???
#46 | 15:53 12.06.2018 | Кому: Лепанто
> Думаешь, мне уже можно начинать бояццо очередного замполита???

Ой, дакабута прошлый тебя не напугал!!!
#47 | 17:43 12.06.2018 | Кому: Лепанто
> короткими односложными предложениями или просто одиночными словами

In der Kürze liegt die Würze, как говорят у нас в Фатерлянде.

> безо всякой конкретики.


А вот это не так. Даже в моих шутках есть только доля шутки.

Подведем итог беседы:
Обосновать свои слова о националисте ты не смог, ответить на вопрос сторонником каких именно буржуазных идей я являюсь тоже. Про твое утверждение об отсутствии национальных конфликтов в СССР я и не говорю.
Отлично пообщались.
#48 | 17:44 12.06.2018 | Кому: CKofA
> Кентам из клуба брошенных привет передавай,

Я с ними не общаюсь, передать ничего не смогу. Попробуй сам через известный жж.
#49 | 18:26 12.06.2018 | Кому: Marder
> Подведем итог беседы

Да, давай подведем:

Ты выскочил с рассказом про беспорядки в Грозном и Казахстане, в стиле: вот видите, как советская власть народ истребляла - аж расстреляли рабочих в Новочеркасске!

Далее, ты начал врать и изворачиваться, как уж на сковородке, на, казалось бы, простейших вопросах: как ты очутился в вашем Фатерлянде и сколько тебе на самом деле лет. То есть, фактически, на пустом месте создал локальный эффект "Барбабы Стрейзанд".

Толкая всю эту либерально-буржуазно-националистическую дичь, ты стал и тут придуриваться на ровном месте: рассказав, что ты никакой не сторонник буржуазии, а левый. Причем - какой конкретно ты там "левый" - ты так сформулировать и не смог.
Видимо, ты из тех страшных телочек феми-наци: они тоже себя, по совершенно непонятным признакам, называют "левыми". Не смотря на то, что они, как и ты, топят за государство по буржуазно-демократическому образцу.
Зато, от тебя и дальше, как и всегда - сколько тебя помню, тут понеслась именно правая чушь. И ты начал, опять же, вилять тут на ровном месте.

Ты принялся рассказывать про моральные принципы, в стиле "такое поведение - не мужЫк" - но сам, что характерно, отметился не мужицким, с твоих же слов, поведением. Короче, морализатор из тебя тоже вышел, как из дерьма пуля.

> Отлично пообщались.


Прекрасно, ага. Ты не стесняйся - приходи еще за добавкой.
#50 | 19:31 12.06.2018 | Кому: Лепанто
> Ты выскочил с рассказом про беспорядки в Грозном и Казахстане, в стиле: вот видите, как советская власть народ истребляла - аж расстреляли рабочих в Новочеркасске!

Я такого не говорил, ты опять пиздишь.

> простейших вопросах: как ты очутился в вашем Фатерлянде и сколько тебе на самом деле лет.


Эти простейшие вопросы мне никто прямо не задавал.

> либерально-буржуазно-националистическую дичь,


Которую ты придумал.

> буржуазии, а левый


Так и есть.

> Причем - какой конкретно ты там "левый" - ты так сформулировать и не смог.


Не силен в теории.
Что характерно, задавать конкретные вопросы, дабы прояснить мою позицию ты не стал. Гораздо удобнее повесить выдуманный ярлык, да?

> Зато, от тебя и дальше, как и всегда - сколько тебя помню, тут понеслась именно правая чушь.


Где? Где?! Покажи мне эту правую чушь в моем исполнении.

> "такое поведение - не мужЫк"


Характерное каверканье.

> что характерно, отметился не мужицким


Сарказмом в ответ на очевидный бред.

Итак, что же ты явил нам в очередном своем комментарии: передергивания, доведение до абсурда и прямое вранье. Отлично выступил.

> Ты не стесняйся - приходи еще за добавкой


Как только появится желание кого-нибудь погонять так сразу. Спасибо за предложение.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.