Клим Жуков - Про мир Гостьи из будущего

youtube.com — Вырезал, на мой взгляд, самое главное, самую суть и в меру сил дополнил видеофрагментами описываемых событий + сделал предложенную Диденко концовку. Предлагаю контингенту оценить. В первом бонусом очень схожие мысли про фильм "Гостья из будущего" высказанные на День ТВ
Видео, Медиа | Stalin[HDTV] 8 дней назад
147 комментариев | 66 за, 12 против |
#1 | 8 дней назад | Кому: Всем
[censored]

[censored]
#2 | 8 дней назад | Кому: Всем
Я уже сбился. Какой это по счёту фильм из-за которого развалился СССР???
#3 | 8 дней назад | Кому: Walet
> Какой это по счёту фильм из-за которого развалился СССР???

СССР развалился из-за фильма???
#4 | 8 дней назад | Кому: Макар
> СССР развалился из-за фильма???

И немножко из-за музыки!!!
#5 | 8 дней назад | Кому: Макар
> СССР развалился из-за фильма???

И из-за мультиков тоже!!!
#6 | 8 дней назад | Кому: Sinnercold
А жЫнцы с жувачкой?
#7 | 8 дней назад | Кому: Walet
> И из-за мультиков тоже!!!

Ну, погоди? Матроскин? Пластилиновая ворона?
#8 | 8 дней назад | Кому: Макар
> Ну, погоди? Матроскин? Пластилиновая ворона?

Катерок!!! Ну было же тут несколько лет назад!!!
#9 | 8 дней назад | Кому: Walet
> Катерок!!!

Нет!!!
#10 | 8 дней назад | Кому: Всем
Выпуск не понравился. Оказывается, фильм нас обманывал, Алиса - врунья, пытали Колю не по настоящему.
А меж тем, фильм никому и ничего не врал. Количества живых людей в будущем в фильме вообще не указано, на дворе будущего - явно коммунизм (бутерброды бесплатно, транспорт бесплатен, государственного контроля и того не замечено и т.д.). Что Вертер крепкий - так это говорит о хорошем уровне производстве и его качестве. Пытали не по настоящему - так щадили души детишек у телеэкранов. И Алиса никому не врала, потому что её будущее было коммунистическим, а не нашим - долбоебическим.
Всё остальное - синдром ПГС (поиска глубинного смысла). Этак и в пупке жены можно найти Марианскую впадину. Ну или её очертания, а потом ещё присовокупить глубинный смысл.

P.S. Но Жукова слушать всё равно приятно, образ же мыслей Диденко - давно уже просто бесит.
#11 | 8 дней назад | Кому: Макар
> Нет!!!

Да!!!
#12 | 8 дней назад | Кому: Всем
Жесть...
"С нами стыдно, но весело!"
#13 | 8 дней назад | Кому: Srg_Alex
> Всё остальное - синдром ПГС

Да просто пытаются рассматривать фильм с современных позиций. То же самое получается когда рассуждают о СССР 20-30-х исходя из текущих реалий.
#14 | 8 дней назад | Кому: Всем
"Терминатор" порождает депрессию. "Зачем жить дальше, если всё равно все сдохнем?" - вот единственная мысль после него.
"Гостья из будущего" обещает пусть и наивно-идиллическое, но мирное и спокойное будущее. После просмотра хочется жить и созидать.
Вот и все посылы.
#15 | 8 дней назад | Кому: Всем
Неоднократно встречал версию, что если бы в 80-х годах была эскалация конфликта между СССР/запад, с ядерной войной и этим вот всем, то только таким способом в случае победы (обязательно!) мы бы остались на пути к Коммунизму. Утопия через кровь
#16 | 8 дней назад | Кому: Srg_Alex
"Бесплатность" не аргумент - на отдыхе "все включено" тоже "не платишь", чем ушлые личности пользуются проникая к чужому шведскому столу и бесплатно там поедая разное.

Робот выдерживающий несколько попаданий из военного тяжёлого оружия - это не "он просто крепкий". Жигули или Москвичи пять попаданий из гранатомёта не выдерживают, как бы их хорошо не сделали.

Коммунистическое будущее таки под вопросом.
#17 | 8 дней назад | Кому: Всем
К. Жуков нетолько изучает, но и применяет диалектику на практике. Поэтому большой молодец.
#18 | 8 дней назад | Кому: F777
>Утопия через кровь

Оксюморон же. Утопия - это достижение максимума при минимуме затрат.
К примеру: мы просто живём и переписываемся на Вотте о том, что победа коммунизма неизбежна рано или поздно, капитализм падёт и общество будет вынуждено вернуться к идеям Маркса. Это утопия. С утопистами в раннем СССР, кстати, нещадно боролись. Потому что сидя на жопе коммунизма не построишь, а сладкие идеи о приходе к нему на одном лишь звиздеже - это опасное и пагубное заблуждение, грозящее застоем, деградацией и крахом (так в итоге и получилось).
В версии построения коммунизма через войну - есть очень здравое зерно. Победить капитал без крови, увы, невозможно. Заблуждением Ленина являлась надежда (кстати, вполне разумная) на то, что мировой пролетариат, вдохновившись успехами советского пролетариата, сам сбросит своих эксплуататоров и построит коммунизм. Но увы, власть капитала оказалась слишком сильна для этого, а пропаганда слишком убедительна. Представь, что ты пашешь пашню, впряжённый в плуг вместо лошади, тебе каждый вечер дают тарелку похлёбки и говорят - вот если распряжёшься и убежишь - тебя поймает красный монголоид, который тебя сперва изнасилует, а потом съест. Какой дурак после этого будет добровольно распрягаться из ярма? Потому и не выгорело. Осталось одно - прийти к победе коммунизма через войну. Тут уже либо пан, либо пропал. Либо Союз утонул бы в пепле атомного огня, либо потопил бы в нём своих классовых врагов. А потопив их, наконец-то смог бы уже по серьёзному отстраивать мировой коммунизм. Это очень страшная перспектива, бесспорно. Но увы, единственная на тот момент. Да и на этот тоже.
#19 | 8 дней назад | Кому: Stalin[HDTV]
> "Бесплатность" не аргумент - на отдыхе "все включено" тоже "не платишь", чем ушлые личности пользуются проникая к чужому шведскому столу и бесплатно там поедая разное.

Да не тот случай таки. Коля не попадал на закрытую вечеринку, а вполне на улице брал бутер, как и флиппы не угонял, а просто брал безвозмездно.

>Робот выдерживающий несколько попаданий из военного тяжёлого оружия - это не "он просто крепкий". Жигули или Москвичи пять попаданий из гранатомёта не выдерживают, как бы их хорошо не сделали.


А в танк из пистолета сколько не стреляй - толку ноль и не потому, что он толстый, а потому что он "не живой". В КАМАЗ из пистолета тоже практически бесполезно стрелять, а ведь это не танк.
В фильмах про Чужих андроидам можно голову отрывать, а она вполне себе отдельно от тела работает.
Короче, ничего не доказывает живучесть Вертера.
В конце концов, режиссёр просто ничего не знает о работе бластеров и прямоходящих роботов, как и мы, впрочем.
#20 | 8 дней назад | Кому: Walet
Вообще, такие тексты - это обычное развлечение для студней младших курсов гуманитарных ВУЗов. Ну, там, религия на основе сказки "Колобок", фрейдистские мотивы в "Морозко", вот это всё.
#21 | 8 дней назад | Кому: Cyberaptor
> Утопия - это достижение максимума при минимуме затрат.

Это самое ошибочное определение утопии из всех, что я видел. ))

> К примеру: мы просто живём и переписываемся на Вотте о том, что победа коммунизма неизбежна рано или поздно, капитализм падёт и общество будет вынуждено вернуться к идеям Маркса. Это утопия.


Это не утопия. Это наивность ))
#22 | 8 дней назад | Кому: Cyberaptor
> Но увы, единственная на тот момент.

Не факт. Было бы в 70-е тоже руководство что 20-30-е. Всё могло сложиться и иначе. Долго бы протянул капитализм без разграбления СССР? Основной провал был в сфере идеологии.
#23 | 8 дней назад | Кому: Srg_Alex
> Да не тот случай таки. Коля не попадал на закрытую вечеринку, а вполне на улице брал бутер, как и флиппы не угонял, а просто брал безвозмездно.

Почему не такой? Почему зона "все включено" не может в будущем распространяться дальше столовки и аквапарка?

> толку ноль и не потому, что он толстый, а потому что он "не живой". В КАМАЗ из пистолета тоже практически бесполезно стрелять, а ведь это не танк.


Одно удачное попадание в двигатель и КАМАЗ станет. Пять попаданий в двигатель в упор практически наверняка остановят.

При том что пираты стащили оружие явно помощнее обычного Макарова.

Так что таки военный агрегат. Или какой то очень сильно особенный - может спасатель для работы в завалах под воздействием жёсткой радиации.
#24 | 8 дней назад | Кому: Walet
> Было бы в 70-е тоже руководство что 20-30-е.

Этого как раз быть и не могло.

> Основной провал был в сфере идеологии.


Провал в идеологии был следствием развития общества в буржуазное.
#25 | 8 дней назад | Кому: Stalin[HDTV]
> Почему не такой? Почему зона "все включено" не может в будущем распространяться дальше столовки и аквапарка?

Если на всю страну, то это уже как коммунизм. :)

>Одно удачное попадание в двигатель и КАМАЗ станет. Пять попаданий в двигатель в упор практически наверняка остановят.


Если не ошибаюсь, в Вертера и было как раз 5 попаданий. Более чем уверен, что после первого он уже был "не жилец", как и двигатель, которому перебили картер вместе с радиатором. Ещё несколько минут - и кранты движку.

>Так что таки военный агрегат.


Просто ошибка режиссёра+сценариста.
Но если бы я делал римейк, то, да, мой Вертер был бы отставной военный робАт.
#26 | 8 дней назад | Кому: Stalin[HDTV]
> Жигули или Москвичи пять попаданий из гранатомёта не выдерживают, как бы их хорошо не сделали.

Рикошет, броня не пробита.

[censored]
sa »
#27 | 8 дней назад | Кому: Cyberaptor
> В версии построения коммунизма через войну - есть очень здравое зерно. Победить капитал без крови, увы, невозможно.

Скажу немножко по другому.
Пока все тихо и спокойно можно спокойно снимать сливки и ничего не делать. И при этом не особо важен уровень управленцев. А если есть колонии то и работягам твоим тоже кусок перепадет.
А вот в случае войны или других катаклизмов нужны хорошие технари и управленцы принимающие верные решения. И тут внезапно оказывается что богатые и(или) родовитые люди не всегда умные. И получается что умных людей искать во первых поздно а во вторых наверх их все равно не пустят потому как места заняты а дураку не обьяснишь что он дурак. Опять же аппетиты остались прежние а грабить кроме работяг уже некого.
В общем классическая ленинская формулировка "верхи не могут а низы не хотят". Другими словами резкое понижение уровня жизни низов и невероятный тупость, идиотизм и жадность верхов.
#28 | 8 дней назад | Кому: Srg_Alex
> Если на всю страну, то это уже как коммунизм. :)

Неизвестно, камрад, что там и как - может на город, может на страну ( кстати неизвестно есть ли там вообще страны), а может на планету.

Неизвестно, так что это не аргумент - я говорю об это.

> попаданий. Более чем уверен, что после первого он уже был "не жилец"


Обратно - неизвестно.

Я не в плане покривляться, я хочу указать что данные аргументы неприменимы - слишком спорны.

Коммунистическое будущее таки под вопросом, на что вполне резонно обратили внимание лекторы.
sa »
#29 | 8 дней назад | Кому: Walet
> Долго бы протянул капитализм без разграбления СССР? Основной провал был в сфере идеологии.

протянул то бы он не долго. Другой вопрос чем бы это кончилось. У Хазина в какой то передаче было насчет того что без развала СССР кризис подобный кризису 2008года должен был начаться в начале 90х годов. Но если сейчас буржуям смысла воевать нет потому как все и так ихнее то тогда смысл очень даже был. Т.е. в начале 90х была бы война и возможно ядерная.
#30 | 8 дней назад | Кому: Всем
http://vott.ru/entry/354120
#31 | 8 дней назад | Кому: Walet
> Да просто пытаются рассматривать фильм с современных позиций. То же самое получается когда рассуждают о СССР 20-30-х исходя из текущих реалий.

Клим Саныч его еще рассматривает в совершенно отрыве от вселенной Алисы Селезневой, которую воплотил Кир Булычев. Пираты: Крыс и Весельчак У, не совсем люди. Крыс так совсем не гуманоид. И взялись они не с Земли, а из просторов космоса. То же самое с бластерами: в том выдуманном мире человечество взаимодействует с другими высокоразвитыми цивилизациями, есть некий могущественный Галактический Центр, типа ООН в галактическом масштабе, с полицейскими силами и боевыми звездолетами.
#32 | 8 дней назад | Кому: Всем
Был еще фильм про Алису и будущее - "Миллион приключений" или как-то так. ТАм находят забытый транспорт с боевыми роботами и нечаянно их активируют. И они как давай выполнять программу.
#33 | 8 дней назад | Кому: Marten
> Был еще фильм про Алису и будущее - "Миллион приключений" или как-то так.

"Лиловый шар", не про будущее, а про прошлое, не роботы выполняют программу, а люди нанюхались и передрались, сами. А так все правильно!
#34 | 8 дней назад | Кому: Marten
> Был еще фильм про Алису и будущее - "Миллион приключений" или как-то так. ТАм находят забытый транспорт с боевыми роботами и нечаянно их активируют. И они как давай выполнять программу.

Остров ржавого генерала. Вот там да, по сюжету нашли склад с ржавыми боевыми роботами.
#35 | 8 дней назад | Кому: pyth2000
> "Лиловый шар", не про будущее, а про прошлое, не роботы выполняют программу, а люди нанюхались и передрались, сами. А так все правильно!

Это экранизация другой повести. Про Алису и в сетинге того мира Булычевым написано вагон и маленькая тележка. Есть у него еще цикл про корабль "Сегежа" и судового доктора Владислава Павлыша, "Последняя война", так вообще для любителей постапа!!!
#36 | 8 дней назад | Кому: den_fmj
Ещё можно вспомнить мой рассказ Мрия - помнишь такой? Хз где его искать то.
sa »
#37 | 8 дней назад | Кому: Stalin[HDTV]
При всем уважении к товарищу Жукову вижу в этом ролике натягивание совы на глобус.
Чистая фоменковщина и резунщина.
Да, теперь фильм можно трактовать как угодно но никакого умысла у автора и режиссера не было и в помине. Автор сценария Кир Булычев, книжек про данную Алису у него целая куча, тогда уж к фильму надо еще и мультик "тайна 3й планеты" привязать тем более герои те же самые. Ну нет там ничего подобного что написал Жуков

Это просто взгляд с сегодняшних позиций в рамках - этому куску верим а этому нет. Вот куску где лазером снесли колонну и фразе про 5 миллиардов он верит безоговорочно ( и собственно на этом у него все и построено) а всему остальному нет.
Ну так давай тогда возьмем фильм "не бойся я с тобой" и на основании того что Сан Саныч пальцем бочку пробил сделаем вывод что Гусман снял фильм про нашего терминатора.
Или "приключения электроника". Вот зачем профессор Громов создал машину которая умеет замки открывать и бегает со скоростью 200км/ч да еще и полная копия реального жителя? Тут можно такого накопать..
#38 | 8 дней назад | Кому: sa
Ты знаешь кто такой Кир Булычев?
#39 | 8 дней назад | Кому: sa
> Или "приключения электроника"

мало кто заметил, что Урий был первым русским однопроцентником, что на двухтактное масло и бензак зарабатывал мутными делишками и киднеппингом!!!
#40 | 8 дней назад | Кому: Marten
> Был еще фильм про Алису и будущее - "Миллион приключений" или как-то так. ТАм находят забытый транспорт с боевыми роботами и нечаянно их активируют. И они как давай выполнять программу.

"Лиловый шар", как сказали бы сейчас, - провалился с оглушительным треском. В нём плохо абсолютно всё, кроме песни "Чего только нету на свете" и легендарной фразы "поставьте мальчика на планету".
Сюжет же про робАтов сдёрнут.. да отовсюду сразу.
sa »
#41 | 8 дней назад | Кому: Stalin[HDTV]
> Ты знаешь кто такой Кир Булычев?

знаю и что? Хочешь сказать что он подобно Стругацким фиги в кармане держал и между строк писал?
Люди у него между планетами летают, там скорее всего лишние и расселились.
Там еще Громозека был вооруженный одновременно бластером, маузером, шашкой и топором, бухающий валерьянку,летающий меж звезд без ракеты и приземляющийся без парашюта.
#42 | 8 дней назад | Кому: sa
> Там еще Громозека был вооруженный одновременно бластером, маузером, шашкой и топором, бухающий валерьянку,летающий меж звезд без ракеты и приземляющийся без парашюта.

На КлимСаныча похож!!!
#43 | 8 дней назад | Кому: zampolit
> Клим Саныч его еще рассматривает в совершенно отрыве от вселенной Алисы Селезневой,

Что интересно. Он сам неоднократно говорил, что так делать нельзя. Ибо антинаучный подход!!!
#44 | 8 дней назад | Кому: Stalin[HDTV]
> При том что пираты стащили оружие явно помощнее обычного Макарова.

Помнится, они с тюрьмы бежали. А зачем охране тюрьмы тяжёлое армейское оружие? Так что Макаров это был. Ну, тамоший, понятно. Но таки лёгкое полицейско-гражданское оружие.
#45 | 8 дней назад | Кому: zampolit
> Это экранизация другой повести. Про Алису и в сетинге того мира Булычевым написано вагон и маленькая тележка.

Я его в детстве не читал, смотрел только.
#46 | 8 дней назад | Кому: sa
> > Ты знаешь кто такой Кир Булычев?
>
> знаю и что? Хочешь сказать что он подобно Стругацким фиги в кармане держал и между строк писал?

Почему ты этого не допускаешь?

Со слов КлимСаныча, не доверять которому у меня повода нет, он был лютым антисоветчиком, заткнувшим за пояс даже стругадских, при этом с судя по всему очень особым, специальным профилем образования и работы.
#47 | 8 дней назад | Кому: Cyberaptor
> Оксюморон же. Утопия - это достижение максимума при минимуме затрат.
> К примеру: мы просто живём и переписываемся на Вотте о том, что победа коммунизма неизбежна рано или поздно, капитализм падёт и общество будет вынуждено вернуться к идеям Маркса. Это утопия. С утопистами в раннем СССР, кстати, нещадно боролись. Потому что сидя на жопе коммунизма не построишь, а сладкие идеи о приходе к нему на одном лишь звиздеже - это опасное и пагубное заблуждение, грозящее застоем, деградацией и крахом (так в итоге и получилось).
> В версии построения коммунизма через войну - есть очень здравое зерно. Победить капитал без крови, увы, невозможно. Заблуждением Ленина являлась надежда (кстати, вполне разумная) на то, что мировой пролетариат, вдохновившись успехами советского пролетариата, сам сбросит своих эксплуататоров и построит коммунизм. Но увы, власть капитала оказалась слишком сильна для этого, а пропаганда слишком убедительна. Представь, что ты пашешь пашню, впряжённый в плуг вместо лошади, тебе каждый вечер дают тарелку похлёбки и говорят - вот если распряжёшься и убежишь - тебя поймает красный монголоид, который тебя сперва изнасилует, а потом съест. Какой дурак после этого будет добровольно распрягаться из ярма? Потому и не выгорело. Осталось одно - прийти к победе коммунизма через войну. Тут уже либо пан, либо пропал. Либо Союз утонул бы в пепле атомного огня, либо потопил бы в нём своих классовых врагов. А потопив их, наконец-то смог бы уже по серьёзному отстраивать мировой коммунизм. Это очень страшная перспектива, бесспорно. Но увы, единственная на тот момент. Да и на этот тоже.

Военный переворот с изменением строя и сразу ядерный ультиматум всему капиталистическому миру.
#48 | 8 дней назад | Кому: Walet
> Что интересно. Он сам неоднократно говорил, что так делать нельзя. Ибо антинаучный подход!!!

Мне кажется, что ролик - стеб. Ибо похожих разборов в сети тьма.
#49 | 8 дней назад | Кому: pavelat
Они его, судя по всему, у сотрудников космопорта забрали. Облик которых переняли.

И если у рядовых сотрудников вот такое тяжёлое оружие - то кто они там готовятся встречать?

Ну как если бы в аэропорту таможенники напротив трапа сразу гаубицу разворачивали.
#50 | 8 дней назад | Кому: Stalin[HDTV]
> И если у них вот такое тяжёлое оружие - то кто они там готовятся встречать?

В той вселенной эти бластеры чуть ли не на каждом углу. Входят в стандартное оснащение экипажей звездолетов. И радиус действия у них всего 100 метров.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.