Проезд от Москвы до Петера приравняют к билету на поезд

m.lenta.ru — Стоимость проезда по новой платной трассе М-11 от Москвы до Санкт-Петербурга составит около двух тысяч рублей. Об этом сообщил журналистам глава «Автодор» Сергей Кельбах, передает ТАСС.
Новости, Политика | Chipeska 10:00 22.03.2018
61 комментарий | 85 за, 1 против |
#1 | 10:03 22.03.2018 | Кому: Всем
> Проезд от Москвы до Петера приравняют к билету на поезд

А постельное бельё в цену входит??
#2 | 10:04 22.03.2018 | Кому: СвирепыйБамбр
> А постельное бельё в цену входит??

Меня больше затраты на бенз интересуют=))
#3 | 10:05 22.03.2018 | Кому: Всем
Чет как-то перебор... С журналистом все в порядке?
#4 | 10:07 22.03.2018 | Кому: Chipeska
Бензин подорожает, очевидно же.
#5 | 10:08 22.03.2018 | Кому: Vitalis
> Чет как-то перебор...

Я тем летом возил всю семью (2 взрослых и 5 детей) посмотреть Питер, на недельку. Платные участки обошлись где-то в 800 руб (по транспондеру). 2000 это конечно как-то резковато, но не смертельно.
Если пересчитать поездку тем же составом на плацкарте получается совсем не бюджетно.
Но трасса в целом мне не понравилась. Я как раз перед этим проехался по М4, и по сравнению с ней Ленинградка вообще в основном не шоссе: населенный пункт, камера, камера, камера, двухполоска с кучей фур, населенный пункт, камера, камера камера и так 70% трассы. Если б её всю сделали скоростной и вне населенных пунктов, вот за это точно стоило бы платить и больше.
#6 | 10:11 22.03.2018 | Кому: Всем
если действительно разрешенная скорость 130 на большей части дороги, то вполне нормальная цена. ну если минимум вдвоём едешь.
#7 | 10:15 22.03.2018 | Кому: KRash
> то вполне нормальная цена

> не смертельно


Вот так и приучают население, что за все нужно платить.
Скоро уже никто и не вспомнит, что когда-то никому на всем пространстве нашей огромной страны и в голову не могла прийти мысль, что за проезд надо платить.
Capitalisom.
#8 | 10:16 22.03.2018 | Кому: Всем
> > Петера
>
> Это который Бейлиш?

Тот ПетИр был...
#9 | 10:19 22.03.2018 | Кому: Olsegor
> Скоро уже никто и не вспомнит, что когда-то никому на всем пространстве нашей огромной страны и в голову не могла прийти мысль, что за проезд надо платить.

есть бесплатный дублёр.
ну и естественно будут созданы условия, чтобы появилось желание отдать заветную двушку.

>Capitalisom.


ага, ну у нас пока еще сохраняется бесплатная альтернатива, хоть и в изуродованном виде.
в итоге либо временем жертвуешь, либо деньгами.
#10 | 10:28 22.03.2018 | Кому: Kos
> 2000 это конечно как-то резковато, но не смертельно.

Оно так всё по жизни - не смертельно.
1000 врачу терапевту чтоб прыщ посмотрел - не смертельно.
Кредит для авто в 15% в год - не смертельно.
Налог за съём денег в чужом банке - не смертельно.
Выдернуть зуб за 2000, имплант от 17000 до 40000 - не смертельно.
В детсад занести за ремонт и пьяного сторожа - не смертельно.
За подготовительные курсы в интститут - не смертельно.
Бензин скоро будет самый дорогой в мире (а откуда ему взяться в стране с самыми большими запасами нефти?) - не смертельно.
ОСАГО, налог на авто - не смертельно.
Налог на отдых в пределах Родины - не смертельно.
Телефон+интернет+платные дороги (причём прямо в городе)+парковки+буквы "Ш" и жилетки с огнетушителями и аптечками с цитрамоном - не смертельно.
Повышение возраста выхода на пенсию, - тоже не смертельно.

И ведь в большинстве случаев - не придраться. Платить вроде как за удовольствие, за обслуживание и пр. - это нормально, но вот как так получается, что ты за всё платишь, а какие-то суки из начальства уже не знают как оформить свои миллиардные бонусы и строят уродский Газпрём-Сити, что как око Саурона, виден из космоса и просто уродует город? Что им было в пустующих заводах не поселиться? Места мало в Питере? Да полно его. Но - неееееет, обязательно надо уродское здание за миллиарды.
Вот так кому-то некуда денег девать, ты за всё платишь, а в результате кто-то будет по этим дорогам с мигалкой кататься, а ты плати через каждые 10 км.

>ну и естественно будут созданы условия, чтобы появилось желание отдать заветную двушку.


Я даже знаю какие: невыносимая "старая" дорога, по которой хрен проедешь без приключений.
#11 | 10:34 22.03.2018 | Кому: KRash
> в итоге либо временем жертвуешь, либо деньгами.

Нет никакого либо. На объезд больше денег потратишь.
CEBEP
своевременно подпущенный »
#12 | 10:36 22.03.2018 | Кому: Olsegor
> Вот так и приучают население, что за все нужно платить.

А дорожный налог на что тратиться?
#13 | 10:37 22.03.2018 | Кому: Srg_Alex
> > 2000 это конечно как-то резковато, но не смертельно.
>
> Оно так всё по жизни - не смертельно.

Не знаю как оно должно быть, но вот довелось пожить и поработать в Китае - все шоссе платные, и раза в 4 дороже, чем у нас. Зато идеально ровные, скоростные, насквозь проходят огромные мегаполисы типа Пекина без единого светофора и т.д.
Я как-то ехал на выставку из отеля (из Донгуана в Гуанчжоу), шатл-бас доехал за 40 минут. А взял такси назад и ехал 2 часа! Спрсиол потом у знакомых местных, они посмеялись о объяснили что автобус ехал по платнику, а таксист повез меня через город, не по шоссе.
Ну вот я готов платить за такие дороги.
#14 | 10:38 22.03.2018 | Кому: Olsegor
> Скоро уже никто и не вспомнит, что когда-то никому на всем пространстве нашей огромной страны и в голову не могла прийти мысль, что за проезд надо платить.
> Capitalisom.

А не за это ли скакали наши родители в 91-м? Чего хотели то и получили.
#15 | 10:43 22.03.2018 | Кому: Kos
> Не знаю как оно должно быть, но вот довелось пожить и поработать в Китае
>Ну вот я готов платить за такие дороги.

Это значит, что ты знаешь и готов платить за дороги, ок. Я тоже готов платить за дороги, но мы платим налоги на авто, какие-то там налоги включены в стоимость бензина, а ещё ест ПЛАТОН у большегрузов, которые тогда вроде как не должны ещё раз платить за дороги; или если теперь за дороги платят большегрузы, почему мы ни на копейку не платим меньше? И если у дороги есть какая-то цена, то рано или поздно автолюбители должны её оплатить и дорога станет бесплатной или нет? Ну или хотя бы дешевле, потому что потом надо платить за её обслугу (а это всё таки дешевле)?
Я уже не спрашиваю про то, что может быть стоило разделить транспортные потоки между городами, что легковые ехали отдельно от большегрузов и прочие вопросы, но это уже из области логистики, а не из области денег.
#16 | 10:47 22.03.2018 | Кому: Kos
> А не за это ли скакали наши родители в 91-м? Чего хотели то и получили.

Ну, мои точно не скакали - батя в автономках был в это время у берегов т.н. "партнёров", мама его на берегу на Крайнем Севере ждала.
#17 | 10:48 22.03.2018 | Кому: Srg_Alex
Позволь подписаться под каждым словом!
#18 | 10:49 22.03.2018 | Кому: CEBEP
> А дорожный налог на что тратиться?

А вот хер его знает, получается.
#19 | 10:50 22.03.2018 | Кому: Kos
> А не за это ли скакали наши родители в 91-м?

Мои не скакали. Мои работали. Скакала маленькая кучка москвичей возле "белого дома".
#20 | 10:51 22.03.2018 | Кому: Walet
> > А не за это ли скакали наши родители в 91-м?
>
> Мои не скакали. Мои работали. Скакала маленькая кучка москвичей возле "белого дома".

Ну т.е. ничего не делали, чтобы спасти свою страну для своих детей.
#21 | 10:53 22.03.2018 | Кому: Olsegor
> > А не за это ли скакали наши родители в 91-м? Чего хотели то и получили.
>
> Ну, мои точно не скакали - батя в автономках был в это время у берегов т.н. "партнёров", мама его на берегу на Крайнем Севере ждала.

Хохлы сейчас точно в таком же недоумении - как так, скакали одни, а платят другие. Вот такая вот загогулина, да.
#22 | 10:53 22.03.2018 | Кому: Kos
> Ну т.е. ничего не делали, чтобы спасти свою страну для своих детей.

Для этого специальные службы есть. Каждый должен своим делом заниматься.
#23 | 10:55 22.03.2018 | Кому: Srg_Alex
> Это значит, что ты знаешь и готов платить за дороги, ок. Я тоже готов платить за дороги, но мы платим налоги на авто, какие-то там налоги включены в стоимость бензина, а ещё ест ПЛАТОН у большегрузов, которые тогда вроде как не должны ещё раз платить за дороги; или если теперь за дороги платят большегрузы, почему мы ни на копейку не платим меньше?

Я бы согласился с тобой, если бы в стране была идеальная дорожная сеть, ну прям ни убавить ни прибавить. Поэтому ответ: "Мы ни на копейку меньше не платим потому, что дороги непрерывно строятся и улучшаются и все эти деньги идут на строительство".
#24 | 10:57 22.03.2018 | Кому: Walet
> > Ну т.е. ничего не делали, чтобы спасти свою страну для своих детей.
>
> Для этого специальные службы есть. Каждый должен своим делом заниматься.

Ну так они и занимаются, до сих пор. Напомнить откуда Путин? :-D Правда, для своих детей, но раз уж им граждане делегировали такую обязанность, так грех было ею не воспользоваться.
#25 | 10:58 22.03.2018 | Кому: Kos
> Я бы согласился с тобой, если бы в стране была идеальная дорожная сеть, ну прям ни убавить ни прибавить.

Сеть тут не причём. Я вижу растраты налогов хрен знает за что и именно поэтому мы платим за просто нормальные дороги (то, что выдают за платные дороги, - просто нормально асфальтированные дороги, это не автобаны без ограничений и с повышенным качеством).
#26 | 11:00 22.03.2018 | Кому: Srg_Alex
> И ведь в большинстве случаев - не придраться. Платить вроде как за удовольствие, за обслуживание и пр. - это нормально, но вот как так получается, что ты за всё платишь, а какие-то суки из начальства уже не знают как оформить свои миллиардные бонусы и строят уродский Газпрём-Сити, что как око Саурона, виден из космоса и просто уродует город? Что им было в пустующих заводах не поселиться? Места мало в Питере? Да полно его. Но - неееееет, обязательно надо уродское здание за миллиарды.
> Вот так кому-то некуда денег девать, ты за всё платишь, а в результате кто-то будет по этим дорогам с мигалкой кататься, а ты плати через каждые 10 км.

А вотт 76% с тобой несогласны! Их все устраивает, так что - смирись.
#27 | 11:01 22.03.2018 | Кому: Kos
> Ну т.е. ничего не делали, чтобы спасти свою страну для своих детей.

Подобная иезуитская логика, согласно которой вина кучки предателей распространяется на их фактических жертв, в момент предательства честно делающих свое дело (мол, "что ж вы не досмотрели? ну и сидите тихо теперь!"), пригодилась бы для адвокатов этих самых предателей.
К сожалению, никаким праведным судом для этих гадов в ближайшее время даже не пахнет.
#28 | 11:08 22.03.2018 | Кому: Srg_Alex
> Сеть тут не причём. Я вижу растраты налогов хрен знает за что и именно поэтому мы платим за просто нормальные дороги (то, что выдают за платные дороги, - просто нормально асфальтированные дороги, это не автобаны без ограничений и с повышенным качеством).

Я 10 лет езжу по трассе М2 от Москвы до Тулы, 2 раза в день. Изменения ГРАНДИОЗНЫЕ. А в прошлом году прокатился по М4 - 80% трассы просто великолепные. Я по ней до этого ездил лет 12 назад, и это была ужасно опасная двухполоска.
Я говорю только за то, что вижу сам. Может всё вложили только в эти 2 дороги, и я один такой везунчик, не знаю. Но эти трассы просто не узнать.
#29 | 11:11 22.03.2018 | Кому: Kos
> Я 10 лет езжу по трассе М2 от Москвы до Тулы, 2 раза в день. Изменения ГРАНДИОЗНЫЕ. А в прошлом году прокатился по М4 - 80% трассы просто великолепные. Я по ней до этого ездил лет 12 назад, и это была ужасно опасная двухполоска.
> Я говорю только за то, что вижу сам. Может всё вложили только в эти 2 дороги, и я один такой везунчик, не знаю. Но эти трассы просто не узнать.

Да, по М4 тоже ездил в том году, был приятно удивлен, не поспоришь.
С другой стороны, когда-то новые дороги вообще строили повсеместно и при этом в голову никому не приходило, что будут взимать плату за проезд.
Но те мрачные тоталитарные времена, судя по всему, скоро окончательно канут в лету.
#30 | 11:13 22.03.2018 | Кому: Olsegor
> Подобная иезуитская логика, согласно которой вина кучки предателей распространяется на их фактических жертв, в момент предательства честно делающих свое дело (мол, "что ж вы не досмотрели? ну и сидите тихо теперь!"), пригодилась бы для адвокатов этих самых предателей.

Факт состоит в том, что:
а) Большая часть жертв сидела на жопе ровно и плевать хотела на то, что делают со страной: "Мы работаем, не мешайте, они там наверху сами разберутся".
б) Небольшая часть радостно приветствовала "реформы", в т.ч. и мои родители. Прекрасно помню какой траур был дома, когда начали показывать "Лебединое озеро".
в) Малюсенькая часть прекрасно понимала что происходит и готовила снасти для мутной воды. Скажем, глава одной семьи, с которой очень дружили мои родители, сейчас губернатор одной стратегически важной области России, в те славные времена просто секретарь обкома комсомола.

А на вопрос "кто виноват" прекрасно ответил Высоцкий: "... но виновен не жираф, а тот кто крикнул из ветвей: "Жираф большой, ему видней".
#31 | 11:14 22.03.2018 | Кому: Kos
> но раз уж им граждане делегировали такую обязанность,

Что значит делегировали? Это была их работа. Граждане не справились со своими обязанностями, но виноваты в этом почему-то все остальные.
#32 | 11:16 22.03.2018 | Кому: Walet
> Что значит делегировали? Это была их работа. Граждане не справились со своими обязанностями, но виноваты в этом почему-то все остальные.

Предлагаю остальным вынести им общественное порицание.
#33 | 11:21 22.03.2018 | Кому: Kos
> Предлагаю остальным вынести им общественное порицание.

А я предлагаю не перекладывать ответственность на других. Ты не менеджер среднего звена часом?
#34 | 11:22 22.03.2018 | Кому: Kos
> а) Большая часть жертв сидела на жопе ровно и плевать хотела на то, что делают со страной: "Мы работаем, не мешайте, они там наверху сами разберутся".

Есть огромная разница в ситуациях "не иметь возможности что-то предпринять" и "сидели на жопе ровно и плевать хотели".
#35 | 11:23 22.03.2018 | Кому: Walet
> Ты не менеджер среднего звена часом?

Рискну предположить, он из тех, кому перемены девяностых пошли в плюс.
#36 | 11:25 22.03.2018 | Кому: Walet
> Мои не скакали. Мои работали. Скакала маленькая кучка москвичей возле "белого дома".

Да и те, тащемта, выполняли роль тупой массовки для серьёзных людей, решавших вопросы конвертации власти в личное сверхбогатство за счёт разграбления страны.
#37 | 11:28 22.03.2018 | Кому: Olsegor
> > а) Большая часть жертв сидела на жопе ровно и плевать хотела на то, что делают со страной: "Мы работаем, не мешайте, они там наверху сами разберутся".
>
> Есть огромная разница в ситуациях "не иметь возможности что-то предпринять" и "сидели на жопе ровно и плевать хотели".

Ну это ж классика: "Кто хочет, ищет возможности. Кто не хочет, ищет оправдания". Кто-то искал возможности, и теперь они олигархи, а кто-то до сих пор придумывает себе оправдания. Jedem das Seine
#38 | 11:31 22.03.2018 | Кому: Robo_Kot
> А вотт 76% с тобой несогласны! Их все устраивает, так что - смирись.

76% процентов от пришедших, это не то же самое что 76% от всех.
#39 | 11:32 22.03.2018 | Кому: Всем
Одно меня греет - чем эти зверята делают хуже, тем больше людей задаются вопросом "А что там Владимир Ильич писал?".
#40 | 11:33 22.03.2018 | Кому: Walet
> > Предлагаю остальным вынести им общественное порицание.
>
> А я предлагаю не перекладывать ответственность на других. Ты не менеджер среднего звена часом?

Бинго!
Я, правда, никогда и не скрывал этого[censored]
#41 | 11:45 22.03.2018 | Кому: 778
> тем больше людей

А я вот что-то в окружении не заметил таких подвижек, печально это.
#42 | 11:51 22.03.2018 | Кому: Всем
Из новости непонятно - а когда стоимость билета на поезд приравняют к стоимости авиабилета?
#43 | 12:00 22.03.2018 | Кому: Всем
Так же из новости непонятно - это ночной тариф или дневной. А то ночью получится плацкарт - 2 т.р., а днем СВ - 6 т.р.
#44 | 12:11 22.03.2018 | Кому: Kos
> А на вопрос "кто виноват" прекрасно ответил Высоцкий: "... но виновен не жираф, а тот кто крикнул из ветвей: "Жираф большой, ему видней".

Я в других темах спрашивал, спрошу и тут: а какое вообще и чьё собачье дело, если жираф полюбил антилопу? И что страшного в том, что их дочь вышла замуж за бизона?
#45 | 12:17 22.03.2018 | Кому: 778
> Одно меня греет - чем эти зверята делают хуже, тем больше людей задаются вопросом "А что там Владимир Ильич писал?".

По такой логике у хохлов Советы уже должны быть!!!
#46 | 12:19 22.03.2018 | Кому: Srg_Alex
> Я в других темах спрашивал, спрошу и тут: а какое вообще и чьё собачье дело, если жираф полюбил антилопу? И что страшного в том, что их дочь вышла замуж за бизона?

Ну да, именно об этом я и писал с самого начала: "Когда разрушали СССР мы на работу ходили, мы тут при чем?". Что страшного в том, что мы на работу ходили? Ничего страшного.
#47 | 12:28 22.03.2018 | Кому: Kos
> Ну это ж классика: "Кто хочет, ищет возможности. Кто не хочет, ищет оправдания". Кто-то искал возможности, и теперь они олигархи, а кто-то до сих пор придумывает себе оправдания. Jedem das Seine

Социал-дарвинизм хорош до тех пор, пока он не касается непосредственно тебя и твоих близких.
Впрочем, главные любители приведенной тобой цитаты со мной, разумеется, поспорили бы.
#48 | 12:33 22.03.2018 | Кому: Olsegor
> > Ну это ж классика: "Кто хочет, ищет возможности. Кто не хочет, ищет оправдания". Кто-то искал возможности, и теперь они олигархи, а кто-то до сих пор придумывает себе оправдания. Jedem das Seine
>
> Социал-дарвинизм хорош до тех пор, пока он не касается непосредственно тебя и твоих близких.

Касается, еще как касается. Я многодетный валютный ипотечник. Просто я трезво смотрю на мир, жизнь, сограждан, исторический период и текущую обстановку. И понимаю, что в сочетании этих обстоятельств "Путин" как явление просто неизбежен.
#49 | 12:38 22.03.2018 | Кому: KRash
> ага, ну у нас пока еще сохраняется бесплатная альтернатива, хоть и в изуродованном виде.

Посмотрим, как будет выглядеть её ремонт / уборка от снега / обработка реагентами после ввода платной альтернативы.

Подозреваю, будет выглядеть, как нынешняя бесплатная медицина на селе.
#50 | 12:40 22.03.2018 | Кому: Srg_Alex
ППКС
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.