Регистрация | Вход

Видео: Общество, история, события


50724
"Собес попутал". Программа "Максимум" на НТВ
www.youtube.com — 24 августа пятидесятилетний инвалид без руки из Качканара Сергей Рудаков расстрелял в упор директора и юриста государственного фонда социального страхования в Нижнем Тагиле, а следом застрелился сам.
Написал Прораб 29.08.2010 07:16 | в топку
30 комментариев | 30 голосов за, 1 голос против
#1 | 29.08.2010 07:29 | Кому: Всем
поступок не поддерживаю, но одобряю. в отличие от беспорядочного отстрела ментов.
#2 | 29.08.2010 07:42 | Кому: Всем
Судя из прошлой заметке Предсмертное послание в комментах сплошь одобрение поступку Рудакова. Мне вот что интересно, почему такое противоположное мнение к "дальневосточным партизанам" и к даному персонажу?
#3 | 29.08.2010 07:56 | Кому: Всем
Партизаны беспорядочно отстреливали милиционеров. Сам факт работы ментом ничего не говорит наверняка. А в данном случае человек четко знал, что он делает.
#4 | 29.08.2010 09:14 | Кому: Всем
В передаче все чинуши такие прям честные и невинные аки агнцы божии.
#5 | 29.08.2010 09:17 | Кому: Keeponrage
> В передаче все чинуши такие прям честные и невинные аки агнцы божии.

А в комментариях в интернетах убийца - честный и невинный.
#6 | 29.08.2010 09:46 | Кому: Всем
> А в комментариях в интернетах убийца - честный и невинный.

С твоей колокольни.
#7 | 29.08.2010 10:01 | Кому: Прораб
> Мне вот что интересно, почему такое противоположное мнение к "дальневосточным партизанам" и к даному персонажу?

Потому, что данный "персонаж" наказал конкретных виновников беспредела, творимого в отношении него, лично. И сделал это так, чтобы другие чиновники задумались, так ли это безопасно - издеваться над инвалидом. А ёбнутые "дальневосточные партизаны" решили стрелять всех ментов подряд. Первым же, кого они убили, оказался сельский участковый, о котором все односельчане говорят только хорошее. И если они и заставили, кого-то из ментов, о чем-то задуматься, то только о том, что любых "партизан" надо убивать как бешеных собак.
#8 | 29.08.2010 10:12 | Кому: Прораб
> Судя из прошлой заметке Предсмертное послание в комментах сплошь одобрение поступку Рудакова. Мне вот что интересно, почему такое противоположное мнение к "дальневосточным партизанам" и к даному персонажу?

принцип деятельности фсс сводится к задаче установить минимальные выплаты. работа юристов фсс сводится к поиску законных оснований для установления минимума. при этом выплачивать максимум закон не запрещает. порой складывается ощущение, что фонд расстаётся с собственными деньгами. почему так, а не иначе - вопрос наверх.

люди, претендующие на выплаты, этого понять не могут, и с этим не согласны.

так же не совсем понятно высказывание людей, что 27000 - это много. а вот наш юрист получал всего 21000!
но гражданин мог получать больше, если бы посторонние не считали его деньги и не решали, большая у него пенсия, или нет.

от сюда злость, накопленная с годами, вполне очевидна и легко объяснима.

не надо так же забывать о стиле общения клерков. по тв все держат себя в руках, все за справедливость. а в трудовые будни могут и нахуй послать.
отношение к людям, постоянно судящимся и пишущим жалобы, всегда резко негативное. эти люди доставляют неудобство, они прибавляют работы. много работы за 21000 в месяц - это плохо. за такую зарплату все несогласные могут идти нахуй.

естественно, с гражданином никто не церемонился, в любой удобный момент его выгоняли с презрением, считая за долбоёба.

я сам работал - я знаю.

другое дело, что люди, так себя ведущие, тоже жертвы внутренних приказов и распорядков в стиле "необоснованные выплаты сократить". но у них хотя бы руки на месте.
#9 | 29.08.2010 10:22 | Кому: Warlocheg
>> А в комментариях в интернетах убийца - честный и невинный.
>

> С твоей колокольни.


Но ты ведь одобряешь убийство, не так ли?
#10 | 29.08.2010 10:29 | Кому: SHOEI
Ты ведь мент и понимаешь о чём речь, так же осознаешь и то, что убийство людей, это уже гранью.
#11 | 29.08.2010 10:31 | Кому: Прораб
> Ты как мент понимаешь о чём речь, так же осознаешь и то, что убийство людей, это уже за гранью.

это другое.
#12 | 29.08.2010 10:33 | Кому: Всем
Вначале отправил в пену, но затем почитал "завещание" этого инвалида. Сразу эта программа стала выглядеть совершенно по другому. Из программы складывается впечатление, что человек явно был не в себе и совершил ужасное дело, расстреляв попавшихся на глаза чиновников просто потому, что они - чиновники. Показываются плачущие родные, плачущие другие чиновники, все соболезнуют застрелянным. Показываются вырезки из "завещания" и если присмотреться к этим вырезкам то начинает формироваться отрицательное отношение к инвалиду, как к ненормальному психопату. Но после прочтения всего этого "завещания" прекрасно видно, что показанные в передачи вырезки из "завещания" являются элементарно выдернутыми из контекста и несут совершенно иной смысл. Что застреленные чиновники имели явно непосредственное отношение к делу. Отсюда однозначный вывод:

Передача - тупой промыв мозгов. В топку этих НТВ'эшников.
#13 | 29.08.2010 10:59 | Кому: Всем
В чем Столетов виноват? Выступал ответчиком по делу? Требовал бумажки необходимые для перерасчета? За то что без оснований по закону не сделаешь перерасчет, за это его убили? Достаточное ли это основание для убийства юриста? Или похер на юриста, главное чтоб другие чиновники задумались?
#14 | 29.08.2010 11:10 | Кому: Всем
> В чем Столетов виноват? Выступал ответчиком по делу? Требовал бумажки необходимые для перерасчета? За то что без оснований по закону не сделаешь перерасчет, за это его убили? Достаточное ли это основание для убийства юриста? Или похер на юриста, главное чтоб другие чиновники задумались?

Ты "завещание"-то читал?

Там идёт прямым текстом обвинение в вымогательстве денег. Да и слова ФСС о том, что выплаты по инвалидности были высокими - стоит ещё проверить. А то тут сумма пробегала в 7560 рублей. Что явно не соответствует словам чиновников из ФСС:

> По словам Зеленецкой, Рудаков с 2004 года получал компенсацию за неполученную прибыль из-за инвалидности в размере 10 тыс. рублей. Эта сумма ежегодно индексировалась, и на 1 января 2010 года она составляла уже 17 тыс. рублей, в апреле была увеличена до 19 тыс., и позже по решению суда выросла еще на две тысячи рублей – до 21 тыс.
#15 | 29.08.2010 11:23 | Кому: Всем
Взято отсюда.

> «Когда я вчера разговаривала с сотрудниками и спрашивала: «Может быть, он вам звонил, может быть, он к вам приходил?». Он приходил два раза. Первый раз – в 2008 году, когда он приходил за ответом на свой запрос, второй раз пришел с оружием... Я не понимаю. Мне кажется, здесь, наверное, что-то со здоровьем», – цитирует Зеленскую РИА «Новости».

> «Это (работники фонда – прим.) были доброжелательные люди, которые никогда не оставались черствыми к людям – к тем пострадавшим, которые к ним приходили..»

> По ее словам, Рудаков с 2004 года получал компенсацию за неполученную прибыль из-за инвалидности в размере 10 тыс. рублей. Эта сумма ежегодно индексировалась, и на 1 января 2010 года она составляла уже 17 тыс. рублей, в апреле была увеличена до 19 тыс., и позже по решению суда выросла еще на две тысячи рублей – до 21 тыс.


И тут же:

> Ранее в пресс-службе Следственного управления СКП РФ по Свердловской области сообщали, что погибший получал пенсию по инвалидности в сумме лишь 7,56 тыс. рублей.
#16 | 29.08.2010 11:23 | Кому: Shtirliz
> Ты "завещание"-то читал?

читал

> Там идёт прямым текстом обвинение в вымогательстве денег.



Зайцева высказала свои пожелания прямым текстом. Объяснила что сумма задолженности ФСС приличная, движется к 4 миллионам. Надо просто договориться с ответчиком заинтересовав материально. Как все просто. Это значит дать себя ограбить вторично тем же жуликам.

Думаю, без участия руководства ФСС в частности Скулкиной это вымогательство не обошлось.


Судья сказала, инвалид подумал. Решил убить. Это его слова. Кто будет бесплатно свою жопу подставлять выплачивая такие деньги без соответствующих на то оснований (см. необходимые документы)? Или непонятно как устроена система? Если не нравится бюрократическая система нужно брать ружье и отстреливать? Я допустим имею образование военного финансиста. хоть и не служу в войсках, но знаю что перерасчеты делаются, но для этого нужны все необходимые справки, если что то не выплачивается - оно ни коим образом попасть в карман чиновнику не может. Только через взятку.
#17 | 29.08.2010 12:01 | Кому: Goer
> Судья сказала, инвалид подумал. Решил убить. Это его слова.

На чьи слова ещё здесь можно опереться? Выдвигай кандидатуры.

> Кто будет бесплатно свою жопу подставлять выплачивая такие деньги без соответствующих на то оснований (см. необходимые документы)?


Стоп. Сумма была выплачена, но куда меньшая. Суд ОБЯЗАЛ ФСС сделать перерасчёт. Значит документы были, разве не так?

> Или непонятно как устроена система?


Кому не понятно, тебе?

> Если не нравится бюрократическая система нужно брать ружье и отстреливать?


Многие влачат нищенское существование, покорно вынося все издевательства. Инвалид же оказался "слишком импульсивным". В этом его отличии от других. Если война - последнее средство политики, то почему застрелить и застрелиться - не последнее средство в жизни? Тем более, что "система такая плохая" - вовсе не является отговоркой для её исполнителей.

> Я допустим имею образование военного финансиста. хоть и не служу в войсках, но знаю что перерасчеты делаются, но для этого нужны все необходимые справки, если что то не выплачивается - оно ни коим образом попасть в карман чиновнику не может. Только через взятку.


Смешно. Имея образование военного финансиста ты заявляешь о том, что чиновник может украсть только через взятку? У меня друг на "бухгалтера" на 5ом курсе учится - им там преподавать столько азов "чёрной" бухгалтерии понадавал, да к тому же объяснял что можно сделать, если они будут управлять финансовыми потоками - сказка. В том числе объяснял "как общаться с или работать чиновником". Слова друга: "там творится полный пиздец". Кому верить?

Так же имею непосредственное представление о том, как работают суды. Разбирали там вопрос о возведении двухэтажного магазина рядом с участком моей бабушки с нарушением норм противопожарной безопасности. Бабушка ходила и к специалистам в этой области и в местную администрацию - все на её стороне, все говорят, что такая постройка - противозаконна. Однако пред судебным заседанием глава районной администрации, который должен был выступать на суде, - уходит в отпуск. Суд выигрывает предприниматель, возвёдший эту постройку. Виноватой оказывается моя бабушка - её дом, который был возведён ещё до принятия таких правил противопожарной безопасности - слишком близко к забору. Притом суд на постройку противозаконную предпринимателя вообще внимания не обратил, а после суда судья подошла к моей бабушке и сказала, что никаких шансов она выиграть дело не имела и лучше бы вообще не подавала в суд на этого "уважаемого человека". После этого бабушка пришла домой и у неё случился сердечный приступ - еле откачали. Вот такой вот "справедливый и беспристрастный" суд. Засуживает не тот кто прав, а у кого больше связей. Дальше вести судебные разбирательства бессмысленно - сердце у бабушки не вечное.
#18 | 29.08.2010 12:03 | Кому: Goer
> В чем Столетов виноват? Выступал ответчиком по делу? Требовал бумажки необходимые для перерасчета? За то что без оснований по закону не сделаешь перерасчет, за это его убили? Достаточное ли это основание для убийства юриста? Или похер на юриста, главное чтоб другие чиновники задумались?

ты ещё тут про слезинку пидораса вспомни.
#19 | 29.08.2010 12:38 | Кому: Goer
> В чем Столетов виноват? Выступал ответчиком по делу? Требовал бумажки необходимые для перерасчета? За то что без оснований по закону не сделаешь перерасчет, за это его убили? Достаточное ли это основание для убийства юриста? Или похер на юриста, главное чтоб другие чиновники задумались?

Не-не, надо было упорно судиться...
Как человек с юридическим образованием, крайне негативно отношусь к юристам. Не все они мрази конечно, но специфика юриспруденции привлекает людей с отнюдь не христианской моралью.
#20 | 29.08.2010 12:42 | Кому: wartugg
>> В чем Столетов виноват? Выступал ответчиком по делу? Требовал бумажки необходимые для перерасчета? За то что без оснований по закону не сделаешь перерасчет, за это его убили? Достаточное ли это основание для убийства юриста? Или похер на юриста, главное чтоб другие чиновники задумались?
>

> Не-не, надо было упорно судиться...

> Как человек с юридическим образованием, крайне негативно отношусь к юристам. Не все они мрази конечно, но специфика юриспруденции привлекает людей с отнюдь не христианской моралью.


Ja-ja, der Genosse!
#21 | 29.08.2010 13:27 | Кому: Прораб
> Ты ведь мент и понимаешь о чём речь, так же осознаешь и то, что убийство людей, это уже гранью.

Не мне написано, но ИМХО - скорее это перед гранью.

За гранью, там гражданская война и массовые утопления описанных персонажей в озерах и реках необъятной Родины по сословному признаку.
#22 | 29.08.2010 14:30 | Кому: SHOEI
>>> В чем Столетов виноват? Выступал ответчиком по делу? Требовал бумажки необходимые для перерасчета? За то что без оснований по закону не сделаешь перерасчет, за это его убили? Достаточное ли это основание для убийства юриста? Или похер на юриста, главное чтоб другие чиновники задумались?
>>

>> Не-не, надо было упорно судиться...

>> Как человек с юридическим образованием, крайне негативно отношусь к юристам. Не все они мрази конечно, но специфика юриспруденции привлекает людей с отнюдь не христианской моралью.

>

> Ja-ja, der Genosse!


Попытка разжечь юдосрач? Я ведь не о вас гонимых. Но если есть интерес, пошарь в моём профиле и покомменть заминусованные "неизвестно кем" темы. Я щас картоплю копаю(картофан нонче говно-с), а часиков через 6 и посраться мона...
#23 | 29.08.2010 14:33 | Кому: Shtirliz
> На чьи слова ещё здесь можно опереться? Выдвигай кандидатуры.

Опираться на слова убийц - это так демократично.

> Стоп. Сумма была выплачена, но куда меньшая. Суд ОБЯЗАЛ ФСС сделать перерасчёт. Значит документы были, разве не так?


5 августа обязал, какого числа он там стрельбу устроил?


>> Если не нравится бюрократическая система нужно брать ружье и отстреливать?


Если война - последнее средство политики, то почему застрелить и застрелиться - не последнее средство в жизни?

Если стреляет не солдат, то стреляет убийца. Это уголовщина. Не надо защищать преступников.

>да к тому же объяснял что можно сделать, если они будут управлять финансовыми потоками - сказка.


Попробуй перенаправь средства для выплаты пособий в другие места. Я на тебя посмотрю.

> Так же имею непосредственное представление о том, как работают суды. Разбирали там вопрос о возведении двухэтажного магазина рядом с участком моей бабушки с нарушением норм противопожарной безопасности. Бабушка ходила и к специалистам в этой области и в местную администрацию - все на её стороне, все говорят, что такая постройка - противозаконна. Однако пред судебным заседанием глава районной администрации, который должен был выступать на суде, - уходит в отпуск. Суд выигрывает предприниматель, возвёдший эту постройку. Виноватой оказывается моя бабушка - её дом, который был возведён ещё до принятия таких правил противопожарной безопасности - слишком близко к забору. Притом суд на постройку противозаконную предпринимателя вообще внимания не обратил, а после суда судья подошла к моей бабушке и сказала, что никаких шансов она выиграть дело не имела и лучше бы вообще не подавала в суд на этого "уважаемого человека". После этого бабушка пришла домой и у неё случился сердечный приступ - еле откачали. Вот такой вот "справедливый и беспристрастный" суд. Засуживает не тот кто прав, а у кого больше связей. Дальше вести судебные разбирательства бессмысленно - сердце у бабушки не вечное.


С этим невозможно спорить.
#24 | 29.08.2010 14:45 | Кому: Goer
>> В передаче все чинуши такие прям честные и невинные аки агнцы божии.
>

> А в комментариях в интернетах убийца - честный и невинный.


Работник собеса?
#25 | 29.08.2010 15:11 | Кому: Goer
> Опираться на слова убийц - это так демократично.

Уходишь от вопроса. Я ведь прямым текстом попросил твои кандидатуры. И убийца или не убийца этот инвалид, не имеет значения. Он является непосредственной стороной конфликта. Комментарии ФСС я видел. Комментарии СКП я тоже видел. Видел и это "завещание". Пока что, до поступления другой информации, я гораздо больше верю тому, что написал инвалид.

> 5 августа обязал, какого числа он там стрельбу устроил?


Обязал то обязал. Суд их обязал ещё в 2009ом году поднять инвалиду выплаты, но тот самый "ни в чём не виноватый юрист" - решение суда оспорил. 5 августа 2010 по почте сторонам дела было направлено решение суда о том, что жалобу ФСС отклонить. Пусть меня поправит комрад SHOEI или другой юрист, но вроде как ФСС мог опротестовать и это решение.

> Если стреляет не солдат, то стреляет убийца. Это уголовщина. Не надо защищать преступников.


Бред. Это ваше "не надо защищать преступников" оставьте при себе. Преступления бывают разные и не надо их ровнять под одну гребёнку.

> Попробуй перенаправь средства для выплаты пособий в другие места. Я на тебя посмотрю.


Ты пробовал? Не получилось?
#26 | 29.08.2010 15:13 | Кому: wartugg
>>>> В чем Столетов виноват? Выступал ответчиком по делу? Требовал бумажки необходимые для перерасчета? За то что без оснований по закону не сделаешь перерасчет, за это его убили? Достаточное ли это основание для убийства юриста? Или похер на юриста, главное чтоб другие чиновники задумались?
>>>

>>> Не-не, надо было упорно судиться...

>>> Как человек с юридическим образованием, крайне негативно отношусь к юристам. Не все они мрази конечно, но специфика юриспруденции привлекает людей с отнюдь не христианской моралью.

>>

>> Ja-ja, der Genosse!

>

> Попытка разжечь юдосрач? Я ведь не о вас гонимых. Но если есть интерес, пошарь в моём профиле и покомменть заминусованные "неизвестно кем" темы. Я щас картоплю копаю(картофан нонче говно-с), а часиков через 6 и посраться мона...


хм. вместе с картошкой попробуй откопать себе чувство юмора :)

я тоже юрист
#27 | 29.08.2010 15:45 | Кому: Всем
Позволять иметь себя и дальше он не захотел. Довели человека и получили абсолютно осознанную ответную реакцию.
#28 | 29.08.2010 16:12 | Кому: SHOEI
>>>>> В чем Столетов виноват? Выступал ответчиком по делу? Требовал бумажки необходимые для перерасчета? За то что без оснований по закону не сделаешь перерасчет, за это его убили? Достаточное ли это основание для убийства юриста? Или похер на юриста, главное чтоб другие чиновники задумались?
>>>>

>>>> Не-не, надо было упорно судиться...

>>>> Как человек с юридическим образованием, крайне негативно отношусь к юристам. Не все они мрази конечно, но специфика юриспруденции привлекает людей с отнюдь не христианской моралью.

>>>

>>> Ja-ja, der Genosse!

>>

>> Попытка разжечь юдосрач? Я ведь не о вас гонимых. Но если есть интерес, пошарь в моём профиле и покомменть заминусованные "неизвестно кем" темы. Я щас картоплю копаю(картофан нонче говно-с), а часиков через 6 и посраться мона...

>

> хм. вместе с картошкой попробуй откопать себе чувство юмора :)

>

> я тоже юрист


Но-но, я не замаран работой в этой сфере, хотя уж дважды предлагали-)
#29 | 29.08.2010 16:34 | Кому: wartugg
> Но-но, я не замаран работой в этой сфере, хотя уж дважды предлагали-)

а я по уши
#30 | 29.08.2010 17:00 | Кому: Всем
Сочувствую. Адвокатура? суд? социалка? юрконсультация?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.