Секретный патриотизм фигуристки Медведевой

instagram.com — Мы кланялись, но гордо держали фигу в кармане
Видео, Спорт | machine82 19:44 03.03.2018
175 комментариев | 66 за, 3 против |
#101 | 08:48 05.03.2018 | Кому: egor25
> Какую дедовщину? Тут тоталитаризм.

И ты тоже входишь в число этих тоталитариев? И документ есть соответствующий?

> И да, здесь зерна от плевел отделяют, той же репутацией.


Возможно. Но репутация вовсе не идентична сроку пребывания, разве не так?
Кстати, а что ты входит в понятие "репутация"?

> Так Пальтоконя еще ни кто не прикладывал.)


Так это он придумал?!! Ну да, этого можно было ожидать.
Кстати, а он для тебя - непререкаемый эксперт в этом вопросе? Ты всё за ним повторяешь?

> Которой там небыло


Президент говорит - была, ты говоришь - не было. Как думаешь, в такой ситуации кому нужно верить?
#102 | 09:19 05.03.2018 | Кому: von Lipwig
> И ты тоже входишь в число этих тоталитариев? И документ есть соответствующий?

А он мне нужен что бы спросить с какой целью ты прибыл на Вотт?

>Возможно. Но репутация вовсе не идентична сроку пребывания, разве не так?

Кстати, а что ты входит в понятие "репутация"?

В личном профиле посмотри, страка там такая есть. Помогаеть понять с коллективом ты в целом, или нет.

>Президент говорит - была, ты говоришь - не было. Как думаешь, в такой ситуации кому нужно верить?



Президет МОКа? Али России?
Я лично цетирую президента МОК, мне как б кажется что он более компетентен в этом вопросе.
#103 | 09:26 05.03.2018 | Кому: egor25
>
> А он мне нужен что бы спросить с какой целью ты прибыл на Вотт?

Обязательно. Чтобы знать, кто спрашивает.

> В личном профиле посмотри, стр[о]ка там такая есть. Помогаеть понять с коллективом ты в целом, или нет.

>
А, ты об этом. Посмотрел. Увидел, что у некоторых высокая "репутация" исключительно за счёт того, что они просто пенят всё подряд. И вот на этом ты строишь какие-то далеко идущие выводы?!!

> Президет МОКа?


Кто это?

> Я лично ц[и]тирую президента МОК, мне как б кажется что он более компетентен в этом вопросе.


Странно. Мне казалось, что во всём, что касается России, наиболее компетентным является именно её президент, а не какой-то охуевший мудак.

p.s. Ты точно знаком с Пальтоконем? Мне кажется, он бы тебе копыта не подал)))
#104 | 09:27 05.03.2018 | Кому: von Lipwig
> Президент говорит - была, ты говоришь - не было. Как думаешь, в такой ситуации кому нужно верить?

О ещё одно доверенное лицо Путина.

Тут по последним рейтингам у Владимира Владимировича рейтинг, даже по официозу до 70 не дотягивает. Даже учитывая показанные вооружения. Хотя недавно был под 90. И гимн на недавнем слёте не помог.

Наверное народ чувствует, когда ему пытаются представить зраду (позор с добровольным отречением от национальных символов ради корыстных интересов) перемогой (они де всё равно из России, и как герои с фигой в кармане слушали олимпийский гимн) и соответственно выражает своё мнение в опросах. Не так ли?
#105 | 09:32 05.03.2018 | Кому: Saiyajin
> О ещё одно доверенное лицо Путина

К сожалению, нет.

> Тут по последним рейтингам у Владимира Владимировича рейтинг, даже по официозу до 70 не дотягивает


Ты веришь публикуемым рейтингам?

> Не так ли?


Не знаю. Это же не я специалист по опросам, а ты.
#106 | 09:33 05.03.2018 | Кому: Всем
> Ты веришь публикуемым рейтингам?

Я же сказал официальные, тобишь государственные. Это не вопрос веры, а факт.

> Не знаю. Это же не я специалист по опросам, а ты.


Я и не настаиваю о чей бы то ни было специализации. Но может есть ещё какие-то причины к такому падению поддержки? Может просветишь? Если конечно знаешь.
#107 | 09:43 05.03.2018 | Кому: Saiyajin
> Я же сказал официальные, тобишь государственные.

Официальные ещё тоже не означает правильные. Но всё равно, может дашь ссылочку на данные последних двух - трёх дней, уже после показанных вооружений, а то мне не удалось найти их в сети.

> Но может есть ещё какие-то причины к такому падению поддержки?


О падении или росте поддержки можно будет говорить только после выборов. А сейчас это всего лишь догадки.
#108 | 10:36 05.03.2018 | Кому: Кирилл Борисенко
> как себя вести напоминает

Мне похуй, как ведут себя граждане одной со мной страны, с которыми я ассоциирую себя чуть менее, чем никак. И они, кстати, тоже - согласившись на пидорские правила, которые им продиктовал МОК.

Речь строго про идиотскую реакцию на это. Что для некоторых идиотов выглядит чисто, как вынос знамени полка с поля боя под гимнастеркой.
#109 | 11:21 05.03.2018 | Кому: von Lipwig
> Обязательно. Чтобы знать, кто спрашивает.

Ну зайди в личку да посмотри, там все как есть.

>А, ты об этом. Посмотрел. Увидел, что у некоторых высокая "репутация" исключительно за счёт того, что они просто пенят всё подряд. И вот на этом ты строишь какие-то далеко идущие выводы?!!


У тебя неверная информация, по тому как формируется репутация. Можешь пенить до посинения репутация не изменится.

>Кто это?

>охуевший мудак

Не знаешь кто это, но мнение имеешь! Молодец.

>Странно. Мне казалось, что во всём, что касается России, наиболее компетентным является именно её президент, а не какой-то охуевший мудак.


Этот "мудак" решал кто едет на его спортивное соревнование, а кто нет, как стран в целом так и спортсменов в частночти.
А то что у кого то розовые очки это не его дело.

>стр[о]ка ц[и]тирую. Ты точно знаком с Пальтоконем?


Есть сомнения?

>Мне кажется, он бы тебе копыта не подал)))


Его право, но в остроумии ему не откажешь.
#110 | 11:55 05.03.2018 | Кому: egor25
> Ну зайди в личку да посмотри, там все как есть.

Зашел. Там нет ничего про то, уполномочен ли ты задавать вопросы на тему, кто, откуда и зачем сюда пришел.

> У тебя неверная информация, по тому как формируется репутация. Можешь пенить до посинения репутация не изменится.


Скорее, неверная информация у тебя. И в связи с этим возникает вопрос - как можно быть таким неосведомленным, пробыв здесь 7 лет? Может, ты просто перекупил акк???

> Не знаешь кто это, но мнение имеешь!


Скорее, не хочу знать.

> Этот "мудак" решал кто едет на его спортивное соревнование, а кто нет, как стран в целом так и спортсменов в частночти.


Как это препятствует тому что он мудак?

> Его право, но в остроумии ему не откажешь


Ну, это чьо считать остроумием. Когда все шутки (натужные, при том) вертятся вокруг каких-то паладинов, то даже Петросян на этом фоне смотрится верхом остроумия. Хотя последнего лично я считаю самым тупым клоуном.
#111 | 12:46 05.03.2018 | Кому: von Lipwig
> > Этот "мудак" решал кто едет на его спортивное соревнование, а кто нет, как стран в целом так и спортсменов в частночти.
>
> Как это препятствует тому что он мудак?

Речь не про то, мудак он или нет. Речь про компетенцию. В делах МОК президент МОК более компетентен, нежели президент гос-ва.
4ekist
надзор »
#112 | 13:04 05.03.2018 | Кому: Всем
Какая плохая девочка! Хотя главное, чтобы допингом не баловалась.
#113 | 13:20 05.03.2018 | Кому: 4ekist
> Хотя главное, чтобы [запрещенным] допингом не баловалась.

Так-то, допингом балуются все. Профессиональный спорт - соревнование фармакологических компаний. Особенно - международный. Норвежские астматики соврать тут не дадут.

А некоторые и запрещенным.
4ekist
надзор »
#114 | 13:27 05.03.2018 | Кому: Лепанто
> Профессиональный спорт - соревнование фармакологических компаний

Странно, что тогда тут все пикируются по поводу флага и гимна для спортсменов.
#115 | 13:53 05.03.2018 | Кому: 4ekist
> Странно, что тогда тут все пикируются по поводу флага и гимна для спортсменов.

Согласен. Прибегают люди и рассказывают, что флаг на форме под тряпочкой - це пэрэмога. Или, хотя бы, патриотизм.
#116 | 16:08 05.03.2018 | Кому: Кащей
> В делах МОК президент МОК более компетентен, нежели президент гос-ва

Похуй на МОК. Если Президент РФ, считает, что российские спортсмены там были, и награждает их именно как российских спортсменов, то мне как-то похуй, что думает об этом какой то президент какой-то организации.

p.s. Но если для тебя мнение президента МОК важнее мнения президента страны, так может, на самом деле это ты - гражданин Нейтрайля???
4ekist
надзор »
#117 | 16:23 05.03.2018 | Кому: Лепанто
> це пэрэмога. Или, хотя бы, патриотизм.

... или идиотизм
#118 | 17:07 05.03.2018 | Кому: von Lipwig
> Похуй на МОК. Если Президент РФ, считает, что российские спортсмены там были, и награждает их именно как российских спортсменов, то мне как-то похуй, что думает об этом какой то президент какой-то организации.

Да, да, "МОК - пидарасы, на которых всем должно быть насрать" (с).
До сих пор ржу с этой фразы 4ekist'a)))
По факту имеем, что МОК - это международная организация, неподконтрольная президенту РФ. А значит президент РФ может считать всё, что его душе угодно. Хоть себя величать президентом МОК.

К тому же было бы странно, если бы президент вёл себя как-то иначе после такого провала свои чиновников, принесения извинений и особенно после уплаты 15 млн. $, затребованных (сюрприз, сюрприз!) МОК.
Пытается хоть как-то сохранить лицо.
#119 | 19:19 05.03.2018 | Кому: Кащей
> Хоть себя величать президентом МОК.

Для тебя это высшая ступень развития?

> К тому же было бы странно, если бы президент вёл себя как-то иначе после такого провала свои чиновников,


Думаю, что дело не в провале чиновников, хотя те и показали свою профнепригодность. Но не в том, что допустили дисквалификацию ОКР - вряд ли там были хоть какие-то шансы, на допинге мы попали крепко, и законным способом вряд ли что-то можно было сделать. Но вот информационный фон вокруг этого дела им не удалось удержать в нужном направлении.

> особенно после уплаты 15 млн. $, затребованных (сюрприз, сюрприз!) МОК.


Да это вообще копейки. Могли бы и больше попросить.

> Пытается хоть как-то сохранить лицо.


Это в общем-то нормальная линия поведения, не находишь?
Увы, этот бой мы проиграли. You can't win them all.
Но, думаю, этот бой был не главным и уж конечно не решающим в той схватке, которая сейчас ведётся. Вот возврат Крыма был серьёзной победой.
И, поскольку сейчас профессиональный спорт давно уже превратился в продолжение войны другими средствами, попробую вернуться к аналогии с войной настоящей.
Все, кто сейчас тычет пальцем в Путина, кричит "позор! ", радуется дисквалификации нашей команды и с упоением рассказывает о Нейтрайлии и ОБИРах, весьма похожи на тех, кто радовался первым поражениям СССР на фронтах ВОВ и вещал о скором падении "режима".
#120 | 03:26 06.03.2018 | Кому: von Lipwig
> И, поскольку сейчас профессиональный спорт давно уже превратился в продолжение войны другими средствами, попробую вернуться к аналогии с войной настоящей.
> Все, кто сейчас тычет пальцем в Путина, кричит "позор! ", радуется дисквалификации нашей команды и с упоением рассказывает о Нейтрайлии и ОБИРах, весьма похожи на тех, кто радовался первым поражениям СССР на фронтах ВОВ и вещал о скором падении "режима".

Тут уместнее аналогия со стороны немцев. Когда после очередных пиздюлей от Красной армии, окружения, отступления, Геббельс вещал об упорных боях и "спрямлении линии фронта".

Проёб - отстранение страны от участия в олимпиаде - выдаётся за какую-то перемогу рассказиками про флаги скрытого ношения. Победа олимпийских атлетов, выступающих под нейтральным флагом (читай за нейтралию), присваивается страной, не принимавшей участия в играх.
#121 | 04:28 06.03.2018 | Кому: KarazzZ
> Тут уместнее аналогия со стороны немцев. Когда после очередных пиздюлей от Красной армии, окружения, отступления, Геббельс вещал об упорных боях и "спрямлении линии фронта".

Одно другому не противоречит, просто речь идёт о разных действующих лицах.

> Проёб - отстранение страны от участия в олимпиаде - выдаётся за какую-то перемогу рассказиками про флаги скрытого ношения.


Да кем выдаётся-то? Молодая девочка просто опубликовала видео в инстаграиме, особенно не задумываясь. Всё остальное - домыслы местных патриотах, построивших на этом факте целую теорию. Кроме того, мне просто интересно - все эти люди действительно считают, что нас наказали низачто? Что наши спортсмены не употребляли допинг в массовом порядке, а это всё сплошь наветв злопыхателей?

> Победа олимпийских атлетов, выступающих под нейтральным флагом (читай за нейтралию), присваивается страной, не принимавшей участия в играх.


Они выступали под флагом МОК, но при этом гражданства России их никто не лишал, верно?
#122 | 04:55 06.03.2018 | Кому: von Lipwig
> Одно другому не противоречит, просто речь идёт о разных действующих лицах.

Нет. Речь про объявление зрады перемогой.

> Да кем выдаётся-то? Молодая девочка просто опубликовала видео в инстаграиме, особенно не задумываясь. Всё остальное - домыслы местных патриотах, построивших на этом факте целую теорию.


Ты о чём? В реальности имеем отстранённую сборную РФ от участия в играх. Выступление определённой части спортсменов, по приглашению МОК, под нейтральным флагом, которых приравнивают к сборной РФ и на этом основании местные патриоты объявляют перемогу.

> Кроме того, мне просто интересно - все эти люди действительно считают, что нас наказали низачто? Что наши спортсмены не употребляли допинг в массовом порядке, а это всё сплошь наветв злопыхателей?


Именно из-за допингового скандала наша сборная и не участвовала в играх.

> Они выступали под флагом МОК, но при этом гражданства России их никто не лишал, верно?


Они туда ехали не как представители страны. Их туда приглашал МОК. Чтобы спортсмен представлял страну, его должен заявить НОК. Только в этом случае спортсмен представляет определённую страну (только одну, согласно гражданству). Если страна в играх не участвует, МОК может пригласить кого-то из этой страны, но этот кто-то будет выступать сам по себе (см. нейтральный флаг).
Теперь простые вопросы: зачем поднимают национальные флаги и запускают национальный же гимн? почему у каждого спортсмена на форме национальная символика и везде постоянно упоминается какую страну он представляет? почему даже в Хартии написано "представляет страну"? кого представляли спортсмены под нейтральным флагом?
#123 | 05:25 06.03.2018 | Кому: von Lipwig
> Для тебя это высшая ступень развития?

Ты как всегда, игнорируешь главное, концентрируешься на незначительном.

> Думаю, что дело не в провале чиновников, хотя те и показали свою профнепригодность. Но не в том, что допустили дисквалификацию ОКР - вряд ли там были хоть какие-то шансы, на допинге мы попали крепко, и законным способом вряд ли что-то можно было сделать. Но вот информационный фон вокруг этого дела им не удалось удержать в нужном направлении.


У тебя здесь одни противоречия. Чиновники показали профнепригодность, но сохранили тёплые места. Это провал уже не чиновников, а конкретно президента.
Если вряд ли можно было что-то сделать законным способом, то каким образом чиновники показали свою профнепригодность?
Президент сам говорил, что нет доказательств и нет гос. системы допинга в России. Значит можно было очень многое сделать законным способом. Но вместо этого решили платить и каяться.
А так да, информационный фон не удержали.

> Да это вообще копейки. Могли бы и больше попросить.


Тут главное начать.

> Это в общем-то нормальная линия поведения, не находишь?


После извинений, согласия заплатить и собственно платы, подобные попытки сохранения лица выглядят, как самообман.

> Все, кто сейчас тычет пальцем в Путина, кричит "позор! ", радуется дисквалификации нашей команды и с упоением рассказывает о Нейтрайлии и ОБИРах, весьма похожи на тех, кто радовался первым поражениям СССР на фронтах ВОВ и вещал о скором падении "режима".


Есть такая история, не знаю, правда или нет, но для аналогии сойдёт. Будучи в оккупированном Париже Гитлер захотел подняться на Эйфелеву башню, но не смог, потому что лифт не работал. Там смотритель башни его из строя вывел. И якобы французы говорили: "Гитлер завоевал Францию, но не Эйфелеву башню".
Вот те, кто рассказывает про сборную России на ОИ-2018, похожи на этих французов.
#124 | 06:04 06.03.2018 | Кому: KarazzZ
> Нет. Речь про объявление зрады перемогой.

Я надеюсь, что не открою тебе большого секрета, что в политике (а спорт сегодня однозначно является частью политики) это делается всегда и всеми. И только несведущие дети считают, что должно быть по-другому.

> Ты о чём?


Я о конкретном случае, который мы здесь обсуждаем. А ты?

> Выступление определённой части спортсменов, по приглашению МОК, под нейтральным флагом, которых приравнивают к сборной РФ и на этом основании местные патриоты объявляют перемогу.


Ты немного кривишь душой. Их никто не приравнивает к сборной РФ, просто пытаются объяснить, что даже если они формально не значились сборной страны, российского гражданства их никто не лишал. Выступая на олимпиаде под олимпийским же флагом, они не стали гражданами мифической Нейтрайлии, как бы того не хотелось некоторым квасным патриотам.

> Именно из-за допингового скандала наша сборная и не участвовала в играх.


Скандал имел под собой основания? Или был полностью высосан из пальца, и никто из наших спортсменов не жрал химию?

> Они туда ехали не как представители страны. Их туда приглашал МОК. Чтобы спортсмен представлял страну, его должен заявить НОК


Совершенно верно. Но наш НОК был дисквалифицирован.

> Теперь простые вопросы: зачем поднимают национальные флаги и запускают национальный же гимн? почему у каждого спортсмена на форме национальная символика и везде постоянно упоминается какую страну он представляет? почему даже в Хартии написано "представляет страну"? кого представляли спортсмены под нейтральным флагом?


Это действительно простые вопросы. Странно, что ты их задаёшь уже не в первый раз, хотя должен бы знать ответ. Поднимают флаг, играют гимн и нашивают символику именно потому, что спортсмены входят в команду страны, НОК которой их заявил. Хорошая традиция, кроме того, сама процедура награждения от этого становится более красочной и торжественной.
В свою очередь хочу тоже задать тебе простой вопрос. Даже если при награждении наших спортсменов играл гимн МОК, и поднимался его же флаг, переставали ли они от этого быть гражданами России? Не в воображении комментаторов, а по факту?
#125 | 06:19 06.03.2018 | Кому: Кащей
> Ты как всегда, игнорируешь главное, концентрируешься на незначительном.

Разве моя вина в том, что ты пишешь много незначительного, за которым не просматривается главное?

> У тебя здесь одни противоречия. Чиновники показали профнепригодность, но сохранили тёплые места. Это провал уже не чиновников, а конкретно президента.


Да нет здесь противоречий. Во-первых, Путин никогда не делает резких движений по горячим следам. Во-вторых, снятие чиновников именно сейчас было бы косвенным признанием правоты обвинителей. А вот это уже было бы резким расхождением слов с делами. Так что подождем немного. Вот выборы и ЧМ пройдут, и все своё получат.

> После извинений, согласия заплатить и собственно платы, подобные попытки сохранения лица выглядят, как самообман.


Тем не менее, это лучше, чем если таких попыток не делать. И да, политика - это всегда обман.

> И якобы французы говорили: "Гитлер завоевал Францию, но не Эйфелеву башню".


Вот зря ты про французов вспомнил. "Как, и эти тоже нас победили?" ©
После того, как они практически без боя сдали свою страну, а потом в большом количестве воевали на стороне захватившего их врага, им только и оставалось рассказывать, как они лифт сломали)))

А давай вот о чём подумаем. Какие последствия были бы, если бы спортсмены отказались ехать, на радость диванным патриотам?
#126 | 06:23 06.03.2018 | Кому: von Lipwig
О! "Чоткая простыня"!

> Я надеюсь, что не открою тебе большого секрета, что в политике (а спорт сегодня однозначно является частью политики) это делается всегда и всеми. И только несведущие дети считают, что должно быть по-другому.


Конечно делается. Но очевидную зраду сделать перемогой пытаются не только лишь все. Особенно с пеной у рта.

> Ты немного кривишь душой. Их никто не приравнивает к сборной РФ, просто пытаются объяснить, что даже если они формально не значились сборной страны, российского гражданства их никто не лишал. Выступая на олимпиаде под олимпийским же флагом, они не стали гражданами мифической Нейтрайлии, как бы того не хотелось некоторым квасным патриотам.


Ты, как бы это сказать помягче, пиздишь. Все победы граждан под нейтральным флагом объвляются победой сборной РФ, которая вообще в играх не участвовала, как бы того не хотелось квасным патриотам. При этом даже символика РФ была на этих играх под запретом, но квасные патриоты этого упорно не видят.

> Скандал имел под собой основания? Или был полностью высосан из пальца, и никто из наших спортсменов не жрал химию?


Хуй его знает. Оба раза. Но по результату страну отстранили от игр.

> Совершенно верно. Но наш НОК был дисквалифицирован.


Т.е. страну представлять на играх было некому.

> Это действительно простые вопросы. Странно, что ты их задаёшь уже не в первый раз, хотя должен бы знать ответ.


Потому что кое-кто упорно игнорировал эти вопросы.

> Поднимают флаг, играют гимн и нашивают символику именно потому, что спортсмены входят в [команду страны, НОК которой их заявил]. Хорошая традиция, кроме того, сама процедура награждения от этого становится более красочной и торжественной.


Не традиция. Церемония. Это сильно разное.
Ещё остались вопросы без внимания: почему даже в Хартии написано "представляет страну"? кого представляли спортсмены под нейтральным флагом?

> В свою очередь хочу тоже задать тебе простой вопрос. Даже если при награждении наших спортсменов играл гимн МОК, и поднимался его же флаг, переставали ли они от этого быть гражданами России? Не в воображении комментаторов, а по факту?


По факту граждане РФ выступали на играх не представляя ни одну из стран. На том основании, что эти спортсмены имеют гражданство (пока ещё) РФ квасным патриотам очень хочется их победу приписать победе РФ, которая от игр была отстранена.
#127 | 08:15 06.03.2018 | Кому: KarazzZ
> По факту граждане РФ выступали на играх не представляя ни одну из стран. На том основании, что эти спортсмены имеют гражданство (пока ещё) РФ квасным патриотам очень хочется их победу приписать победе РФ, которая от игр была отстранена.

Кстати, любой спортсмен выступающий за ту или иную, но не российскую, национальную сборную - может быть гражданином России. По закону, у нас быть гражданином РФ и иной страны - не запрещено.

Если такое не запрещено и в стране, которую он официально представляет и под флагом которой выступает: можно объявить его победы, как победы сборной России!

Нормальная, с точки зрения идиотов, логика!!!
#128 | 08:48 06.03.2018 | Кому: von Lipwig
> Разве моя вина в том, что ты пишешь много незначительного, за которым не просматривается главное?

Действительно! Ты ж не виноват в том, что ты из 3-х предложений 2 выкинул и оставил одно.

> снятие чиновников именно сейчас было бы косвенным признанием правоты обвинителей.


А извинения и выплата денег таковым не являются?

> Тем не менее, это лучше, чем если таких попыток не делать.


После извинений, согласия заплатить и собственно платы выглядят они, мягко говоря, нелепыми, глупыми и жалкими.

> После того, как они практически без боя сдали свою страну, а потом в большом количестве воевали на стороне захватившего их врага, им только и оставалось рассказывать, как они лифт сломали


Чего ж зря-то? Сам же писал, что Россия эту битву проиграла. Проиграла, но пытается сделать вид, что выиграла. Или как минимум отважно сражалась. Прям, как французы во ВМВ. Или хохлы в каком-нибудь Дебальцево.

> А давай вот о чём подумаем. Какие последствия были бы, если бы спортсмены отказались ехать


Сейчас уже по фигу. ОИ-2018 стали историей, а история не любит сослагательного наклонения.

> на радость диванным патриотам


А те, кто утверждают, что сборная России участвовала в ОИ-2018, они не диванные патриоты, не?
#129 | 09:14 06.03.2018 | Кому: Лепанто
> Если такое не запрещено и в стране, которую он официально представляет и под флагом которой выступает: можно объявить его победы, как победы сборной России!

Только в умах упоротых персонажей.
#130 | 09:22 06.03.2018 | Кому: von Lipwig
> Только в умах упоротых персонажей.

Самокритичненько.
#131 | 09:24 06.03.2018 | Кому: Кащей
> Действительно! Ты ж не виноват в том, что ты из 3-х предложений 2 выкинул и оставил одно.

А, ты об этом! Так это было последнее предложение, подытоживающее сказанное ранее. Ну, обычно люди пишут именно так. Как там говорил Штирлиц? Запоминается последняя фраза? Я учту на будущее, что у тебя всё наоборот ;)

> А извинения и выплата денег таковым не являются?


Ты не видел документов, не знаешь, за что именно он извинялся в контексте разбирательства, и за что конкретно выписан штраф, только в пересказах журнализдов, но уже готовы делать выводы? В параллельном треде, где обсуждали вброс про Медведеву, тоже бойко выводы делали, пока их не ткнули носом в дерьмо.

> Сейчас уже по фигу. ОИ-2018 стали историей, а история не любит сослагательного наклонения.


Конечно. Ты, главное, не рефлексируй, ты распространяй. Ведь если не задумываться о последствиях иного варианта действий, то мам себе кажешься гораздо умнее тех, кто принимал решения, верно?

> А те, кто утверждают, что сборная России участвовала в ОИ-2018, они не диванные патриоты, не?


Сможешь найти моё высказывание, где я такое утверждал? Я про сборную вроде ничего не говорил, только про то, что в ОИ участвовали российские спортсмены. Зачем ты приписываешь мне свои фантазии?
#132 | 09:31 06.03.2018 | Кому: Лепанто
> > Только в умах упоротых персонажей.
>
> Самокритичненько.

Я тоже так подумал, когда прочел твои фантазии
#133 | 09:37 06.03.2018 | Кому: von Lipwig
> Я тоже так подумал, когда прочел твои фантазии

Забавно, конечно, что ты пытаешься в детское "нет, ты!" но это не мои фантазии, а твои:

[censored]

> Если Президент РФ, считает, что российские спортсмены там были, и награждает их именно как российских спортсменов, то мне как-то похуй, что думает об этом какой то президент какой-то организации.


То есть, награждают их стандартно: как спортсменов сборной.

[censored]

> Ты немного кривишь душой. Их никто не приравнивает к сборной РФ, просто пытаются объяснить, что даже если они формально не значились сборной страны, российского гражданства их никто не лишал.


Непонятно, почему тогда наравне со спортсменами сборной России, не награждают граждан России, выступающих, например, за сборную Казахстана.

Второй уже тред подряд, наблюдая твои "аргументы", мне вспоминается:
- Гражданин! Проснитесь! Вы - обосрались!!
- А я и не сплю!
#134 | 10:26 06.03.2018 | Кому: Лепанто
> Забавно, конечно, что ты пытаешься в детское "нет, ты!"

Вот, опять! Своё поведение ты пытаешься приписать мне)))

> То есть, награждают их стандартно: как спортсменов сборной.


Именно как российских спортсменов, а не как граждан какой-то столь любезной тебе Нейтрайлии.
#135 | 10:31 06.03.2018 | Кому: von Lipwig
> Вот, опять! Своё поведение ты пытаешься приписать мне)))

Да, опять детское "нет, ты!" от тебя.

> Именно как российских спортсменов


Об чем и речь: как российских спортсменов сборной России. Но ты это, почему-то, самокритично называешь фантазиями упоротых.
А ведь, как уже верно тут заметили: сборной России на этой олимпиаде - не было.

> а не как граждан какой-то столь любезной тебе Нейтрайлии.


А вот это - уже очередные фантазии от тебя.
Даже пруфов на то, как и где мне "любезна Нейтралия" спрашивать не буду: их от тебя не дождешься. А будут очередные попытки в ламбаду и детское "нет ты!" - что я от тебя наблюдал все это время. Тут даже не нужно быть вангой.
#136 | 10:36 06.03.2018 | Кому: von Lipwig
> Так это было последнее предложение, подытоживающее сказанное ранее. Ну, обычно люди пишут именно так. Как там говорил Штирлиц? Запоминается последняя фраза? Я учту на будущее, что у тебя всё наоборот

Это многое объясняет. Я удивлялся, вроде взрослый человек, а так небрежно к написанному относишься. А оказывается, ты только последние фразы воспринимаешь.

> Ты не видел документов, не знаешь, за что именно он извинялся в контексте разбирательства, и за что конкретно выписан штраф, только в пересказах журнализдов, но уже готовы делать выводы?


Да. Потому что ни президент, ни кто-либо ещё из чиновников не потрудился объяснить мне, как простолюдину, за что же были принесены извинения в контексте разбирательства и за что конкретно выписан штраф.
И ещё вдогонку: о том, что на ОИ-2018 принимала участие Россия, известно в пересказах журализдов, но тебя это не смущает.

> Конечно. Ты, главное, не рефлексируй, ты распространяй. Ведь если не задумываться о последствиях иного варианта действий, то мам себе кажешься гораздо умнее тех, кто принимал решения, верно?


Сам себе я кажусь умнее, когда не начинаю махать кулаками после драки и думать на тему "а что было бы, если бы".

> Сможешь найти моё высказывание, где я такое утверждал? Я про сборную вроде ничего не говорил, только про то, что в ОИ участвовали российские спортсмены.


Во-первых, ты опять упустил смысл написанного, что странно, потому как это было одно предложение, а не последнее, которое запоминается, если верить Штирлицу. Ты даже одно предложение воспринимаешь весьма странно. Частями.
Во-вторых, ты говорил, что Россия присутствовала на играх, потому что там были российские спортсмены. Что в общем-то то же самое по сути. Но это ты сейчас будешь оспаривать конечно же.
#137 | 10:51 06.03.2018 | Кому: Кащей
> Что в общем-то то же самое по сути. Но это ты сейчас будешь оспаривать конечно же.

Так, он уже:

[censored]

Сказочный... персонаж!!!
#138 | 11:08 06.03.2018 | Кому: Кащей
> А оказывается, ты только последние фразы воспринимаешь.

Нахуй больше!? (почти ©)

> Потому что ни президент, ни кто-либо ещё из чиновников не потрудился объяснить мне, как простолюдину, за что же были принесены извинения в контексте разбирательства и за что конкретно выписан штраф.


А зачем? Ты же и без этого будешь делать выводы, тебе детали-то разве нужны для этого?

> о том, что на ОИ-2018 принимала участие Россия, известно в пересказах журализдов, но тебя это не смущает


Абсолютно. Потому что я, в отличие от тебя, не журнализдов слушаю, а смотрю трансляции и своими глазами вижу выступление спортсменов из России.

> Сам себе я кажусь умнее, когда не начинаю махать кулаками после драки и думать на тему "а что было бы, если бы"


Тебе этого никто и не предлагает. Но иногда очень полезно, прежде чем высказываться на какие-то темы и делать выводы, задуматься, а не был ли выбранный метод действия наиболее оптииальным в текущей ситуации, приводящий к наименьшим потерям. Но я не настаиваю - если тебе нравится критиковать, не задумываясь, кто я такой, чтоюы тебе препятствовать.

> Во-вторых, ты говорил, что Россия присутствовала на играх, потому что там были российские спортсмены. Что в общем-то то же самое по сути. Но это ты сейчас будешь оспаривать конечно же.


Буду оспаривать, поскольку это не одно и то же. Для тебя страна очерчена исключительно формальными символами, если нет флага, то и страны по-твоему нет. Скажи, ты когда за рубеж выезжаешь, всегда размахиваешь флагом и распеваешь гимн, чтобы не забывать, что ты из России, что ты являешься её пусть мелкой, но частичкой?
#139 | 11:09 06.03.2018 | Кому: Лепанто
> Так, он уже:

Ты мне сейчас очень Табаки напомнил.
#140 | 11:13 06.03.2018 | Кому: Лепанто
> Так, он уже:

Ща будет вторая часть Марлезонского балета.
#141 | 11:14 06.03.2018 | Кому: von Lipwig
> Ты мне сейчас очень Табаки напомнил.

Спасибо, что ты сообщил, кого я тебе напоминаю: мнение упоротых фантазеров, с закосом под коричневых, очень важно для меня!!!
#142 | 11:15 06.03.2018 | Кому: Кащей
> Ща будет вторая часть Марлезонского балета.

И ты был таки прав!!!

> Буду оспаривать, поскольку это не одно и то же. Для тебя страна очерчена исключительно формальными символами, если нет флага, то и страны по-твоему нет. Скажи, ты когда за рубеж выезжаешь, всегда размахиваешь флагом и распеваешь гимн, чтобы не забывать, что ты из России, что ты являешься её пусть мелкой, но частичкой?


Я с ним уже тоже пытался в дискуссию, ага.
#143 | 11:34 06.03.2018 | Кому: von Lipwig
> Нахуй больше!? (почти ©)

Конечно. Ты, главное, не рефлексируй, ты распространяй. Ведь если не задумываться о последствиях иного варианта действий, то мам себе кажешься гораздо умнее тех, кто принимал решения, верно? (с)

> А зачем? Ты же и без этого будешь делать выводы, тебе детали-то разве нужны для этого?


Ну и зачем ты мне сейчас свои фантазии приписываешь?

> Потому что я, в отличие от тебя, не журнализдов слушаю, а смотрю трансляции и своими глазами вижу выступление спортсменов из России.


А трансляции кто готовит и комментирует? Монтирует там и т.д. Уж не журнализды ли? Получается же, что ты видишь то, что тебе показывают журнализды.

> Тебе этого никто и не предлагает.


Ты мне это предложил.

> Но иногда очень полезно, прежде чем высказываться на какие-то темы и делать выводы, задуматься, а не был ли выбранный метод действия наиболее оптииальным в текущей ситуации, приводящий к наименьшим потерям.


Ни президент, ни кто-либо ещё из чиновников не потрудился объяснить мне, как простолюдину, за что же были принесены извинения в контексте разбирательства и за что конкретно выписан штраф.

> Буду оспаривать, поскольку это не одно и то же.


Там были российские спортсмены, но Россия на играх не присутствовала. Оспаривай!

> если нет флага, то и страны по-твоему нет.


Как по-моему я тебе уже 2 раза писал. Но ты опять же всё мимо пропустил, не запомнив даже последней фразы. Напоминаю: отсутствие флага и гимна - это всего лишь внешнее проявление отсутствия страны. Загляните чуть дальше экрана. Отсутствие флага и гимна не означает отсутствие страны. Наоборот. Отсутствие страны влечёт за собой отсутствие флага и гимна. Причинно-следственные связи тут в другую сторону работают.

> Скажи, ты когда за рубеж выезжаешь, всегда размахиваешь флагом и распеваешь гимн, чтобы не забывать, что ты из России, что ты являешься её пусть мелкой, но частичкой?


Я ж еду на других смотреть, а не себя показывать.
Задача спортсменов на подобных мероприятиях представлять свою страну, т.е. открыто демонстрировать, кто они и откуда. А не так, чтобы символику заклеили, а на обратном пути уже в самолёте гордо её демонстрировать.
#144 | 11:36 06.03.2018 | Кому: Лепанто
> И ты был таки прав!!!

А то!

> Я с ним уже тоже пытался в дискуссию, ага.


Аналогично.
#145 | 11:48 06.03.2018 | Кому: Кащей
> Получается же, что ты видишь то, что тебе показывают журнализды.

Ну, если тебе удобно так думать... Скажи, они туда при монтаже вставляли изображения наших спортсменов?

> Я ж еду на других смотреть,


ОК. А другие, они с флагами ходят, чтобы помнить, из какой они страны и тебя не вводить в заблуждение?

> Задача спортсменов на подобных мероприятиях представлять свою страну, т.е. открыто демонстрировать, кто они и откуда.


Основная задача спортсменов - сделать свою работу, то есть, победить в соревнованиях, а если повезёт, то и какой-нибудь рекорд поставить. Всё остальное - сопутствующее, но уж никак не главное. И если обстоятельства, по независящим от них причинам, сложились так, что они не имеют права открыто демонстрировать, откуда они, то это ещё не повод отказываться от основной задачи и трусливо убегать.
И тут я согласен с Ягудиным, который, надеюсь, чуть получше тебя разбирается в этих вопросах:

"Это не выход из положения. Всегда нужно договариваться дипломатическим способом. Так что было правильное принято решение поехать, несмотря на сильно усеченный состав олимпийской сборной. Все и так знают, что это не просто олимпийские атлеты из России, а российские спортсмены. В тех обстоятельствах, в которых мы оказались, страна успешно выступила."
#146 | 12:27 06.03.2018 | Кому: von Lipwig
> А другие, они с флагами ходят, чтобы помнить, из какой они страны и тебя не вводить в заблуждение?

Подозреваю, что другие, как и я, приезжают за границу на других смотреть, а не себя показывать.

> Основная задача спортсменов - сделать свою работу, то есть, победить в соревнованиях, а если повезёт, то и какой-нибудь рекорд поставить. Всё остальное - сопутствующее, но уж никак не главное.


Это как раз детали. Если в общем смотреть, то они свою страну представляют. И чем лучше они выступают, тем ярче они её представляют.

> И тут я согласен с Ягудиным


А вот Ягудин пишет, что на ОИ сборная была. А ты говорил, что там были российские спортсмены. И ещё говорил, что сборная и российские спортсмены - это не одно и то же. Кто ж из вас прав? Кто выступал на ОИ?
#147 | 13:31 06.03.2018 | Кому: Кащей
> Подозреваю, что другие, как и я, приезжают за границу на других смотреть, а не себя показывать.

Думаю, что ты понял смысл вопроса, но красиво отговорился. ОК, я не против. Главное понятно и из такого ответа - чтобы быть гражданином, не обязательно иметь флаг страны в руках или государственный герб, нашитый на одежду. Так? Или ты с этим опять не согласен?

> И чем лучше они выступают, тем ярче они её представляют.


Конечно. И, как мы выяснили чуть выше, они в любом случае остаются гражданами своей страны, независимо от внешних атрибутов, то выигрывая соревнования, они представляют свою страну в любом случае.

> А вот Ягудин пишет, что на ОИ сборная была. А ты говорил, что там были российские спортсмены. И ещё говорил, что сборная и российские спортсмены - это не одно и то же. Кто ж из вас прав? Кто выступал на ОИ?


Хм. Ну, я исхожу из формальной точки зрения, по которой сборной официально там не было. Он, возможно, смотрит на это с эмоциональной точки зрения и считает, что наши спортсмены таки представляли собою сборную страны. И, поскольку он не делает каких-то официальных заявлений, за которые его можно привлечь к ответу, то вполне имеет право на такую точку зрения.
Но в главном мы с ним сходимся - Россия на Олимпиаде была, неважно в каком виде - "сборная", "атлеты из России" - вот это уже действительно несущественные детали.
#148 | 13:52 06.03.2018 | Кому: von Lipwig
> Думаю, что ты понял смысл вопроса, но красиво отговорился. ОК, я не против. Главное понятно и из такого ответа - чтобы быть гражданином, не обязательно иметь флаг страны в руках или государственный герб, нашитый на одежду. Так? Или ты с этим опять не согласен?

Ты как обычно извращаешь суть. Я ж не говорил, что ОАРовцы не являются гражданами РФ.

> они в любом случае остаются гражданами своей страны


Что значит "мы выяснили"? Я против этого и не спорил.

> они представляют свою страну в любом случае


Нет.

> сборной официально там не было


Там не просто сборной не было. Отсутствие сборной - это как отсутствие флага и гимна. Нет страны - нет сборной. Не наоборот.

> Он, возможно, смотрит на это с эмоциональной точки зрения и считает, что наши спортсмены таки представляли собою сборную страны. И, поскольку он не делает каких-то официальных заявлений, за которые его можно привлечь к ответу, то вполне имеет право на такую точку зрения.


Т.е. ты не знаешь, из чего он исходит. А как же "Ягудин лучше разбирается"? Или это только ко мне относится, а тебя не касается?

> Но в главном мы с ним сходимся - Россия на Олимпиаде была, неважно в каком виде - "сборная", "атлеты из России" - вот это уже действительно несущественные детали.


Вот кстати тебе вопрос на тему "что было бы если бы": а если бы на их форме не было написано, что они из России? Просто олимпийские атлеты. Или даже этого не было бы. Всё равно Россия участвовала бы в ИО?
#149 | 14:11 06.03.2018 | Кому: Кащей
> Ты как обычно извращаешь суть. Я ж не говорил, что ОАРовцы не являются гражданами РФ.

Давно здесь сидим)))
Это говорил Карась, называвший наших спортсменов "гражданами Нейтрайлии"
Если ты не повторяешь за ним эту хуйню, то я рад.

> Т.е. ты не знаешь, из чего он исходит


Да мне как-то всё равно, чем конкретно он руководствуется, употребляя те или иные термины. Также, как и тебе похуй, чем руководствуется президент, принимая те или иные решения, верно?

> А как же "Ягудин лучше разбирается"?


А чему это противоречит? Он прожил жизнь в профессиональном спорте, он вращается в кругах, близких к тем, кто принимает решения. Конечно, лучше.

> Вот кстати тебе вопрос на тему "что было бы если бы":


Не, давай паритет соблюдать. Ты не хочешь рассуждать на темы, "что было бы, если", но от меня, почему-то, этого ожидаешь. Странно, не находишь?
#150 | 14:52 06.03.2018 | Кому: von Lipwig
> Это говорил Карась, называвший наших спортсменов "гражданами Нейтрайлии"

А мне тогда на хера это пишешь?

> Также, как и тебе похуй, чем руководствуется президент, принимая те или иные решения, верно?


Если ты всё ещё про МОк и Ои, то повторю (но перефразирую), участие сборной страны на ОИ находится в компетенции МОК, а не президента России. Это значит, что президент может говорить, думать и считать всё, что ему угодно (равно, как и ты), но если МОК сборную России от участия отстранил, то её там нет.
А президент, ты и все остальные тру-патриоты можете хоть синхронно наизнанку вывернуться, ничего от этого не изменится.

> А чему это противоречит? Он прожил жизнь в профессиональном спорте, он вращается в кругах, близких к тем, кто принимает решения. Конечно, лучше.


Так кто был на ОИ от России, сборная или просто спортсмены?

> Не, давай паритет соблюдать. Ты не хочешь рассуждать на темы, "что было бы, если", но от меня, почему-то, этого ожидаешь. Странно, не находишь?


Не нахожу. Ты мне задал вопрос на эту тему, значит хочешь и готов на эту тему говорить. А теперь чего-то стесняешься.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.