Регистрация | Вход

Новости: Развлечения, автомобили, мода, знаменитости


Известная загадка с неизвестным решением
tehnoflot.ru — Решение есть. Решивших просьба не подсказывать остальным.
Написал Тралл 27.08.2010 09:33 | в топку
44 комментария | 26 голосов за, 2 голоса против
#2 | 27.08.2010 09:40 | Кому: Всем
Было уже - сам постил. :)

Помню, была интересная дискуссия. А кто-то из камрадов (кажется, КонтрАдмирал) даже решил загадку в уме!! 0_0

В пену. :)
#3 | 27.08.2010 09:47 | Кому: дроид
> Было уже - сам постил. :)

Упс!

> Помню, была интересная дискуссия. А кто-то из камрадов (кажется, КонтрАдмирал) даже решил загадку в уме!! 0_0


О_о
#4 | 27.08.2010 10:09 | Кому: дроид
> Помню, была интересная дискуссия.

Да, КонтрАдмирал. Остальные решили минут за 10-15.

Я полчаса рассуждал.

[разбивает голову об пень]
PLS
#5 | 27.08.2010 10:25 | Кому: Всем
>Эту загадку Эйнштейн использовал при приёме на работу в качестве теста на собеседовании, единственное отличие, эта Загадка Эйнштейна должна была решаться устно и показатель в 2% - это показатель именно устных решений, то есть только 2% могут решить Загадку Эйнштейна устно, а с визуальной интерполяцией Загадки Эйнштейна, её могут решить 5% респондентов.

Просто у остальных 95% респондентов нет столько свободного времени, чтобы так бездарно его убивать.

Сделаю подсказку для тех, кто не решал - задача решается путём введения своего условия.
#6 | 27.08.2010 10:28 | Кому: PLS
> Сделаю подсказку для тех, кто не решал - задача решается путём введения своего условия.

Вообще-то нет.

Всё по условиям задачи решается.
PLS
#7 | 27.08.2010 10:33 | Кому: Тралл
>> Сделаю подсказку для тех, кто не решал - задача решается путём введения своего условия.
>

> Вообще-то нет.

>

> Всё по условиям задачи решается.


Следовательно, есть два пути решения. Мой мне показался короче.
#8 | 27.08.2010 10:38 | Кому: PLS
>>> Сделаю подсказку для тех, кто не решал - задача решается путём введения своего условия.
>>

>> Вообще-то нет.

>>

>> Всё по условиям задачи решается.

>

> Следовательно, есть два пути решения. Мой мне показался короче.


Скажу больше - есть ещё один, не предусмотренный в программе - нумерация может идти как справа налево, так и слева направо.

Интересно узнать, что за условие ты ввел. Если ты есть в аське или контакте и у тебя есть время - можешь его написать?
#9 | 27.08.2010 10:44 | Кому: Всем
Кто курит Marlboro, тот и выращивает рыбок.. 6 минут
PLS
#10 | 27.08.2010 10:45 | Кому: Тралл
>>>> Сделаю подсказку для тех, кто не решал - задача решается путём введения своего условия.
>>>

>>> Вообще-то нет.

>>>

>>> Всё по условиям задачи решается.

>>

>> Следовательно, есть два пути решения. Мой мне показался короче.

>

> Скажу больше - есть ещё один, не предусмотренный в программе - нумерация может идти как справа налево, так и слева направо.

>

> Интересно узнать, что за условие ты ввел. Если ты есть в аське или контакте и у тебя есть время - можешь его написать?


Увы, вконтакте не зарегистрирован а аська с работы не работает.

В принципе, способ прост. В определённый момент я задал сам один из спорных параметров и задача распалась "всего" на два варианта.

Задал его с самого начала правильно (вполне возможно, кстати, что подсознательно решение уже понял, а мозги ещё тупили)), так что цифра с 5% мне кажется надуманной. По идее, любой технарь должен данную задачу решать.

Upd:
Раз уж всё равно спалили хату, скажу, что задал сам расположение красного дома.
#11 | 27.08.2010 10:49 | Кому: mityai
> Кто курит Marlboro, тот и выращивает рыбок.. 6 минут

Зачем подсказываешь?
#12 | 27.08.2010 10:59 | Кому: mityai
> Кто курит Marlboro, тот и выращивает рыбок.. 6 минут

Ты всё правильно понял - тредстартер специально просил не подсказывать, чтобы ты на его просьбы положил болт.

Ну не стыдно - портишь удовольствие тем, кто ещё не решил - лишь бы всем показать, какой ты умный?
#13 | 27.08.2010 11:37 | Кому: Всем
Прекрасно решается методом исключения и проверок. Минут 30, правда, пришлось убить. Тоже в 98% не решивших не верю.
#14 | 27.08.2010 11:39 | Кому: Дед Разин
> Прекрасно решается методом исключения и проверок.

Методом проверок - не очень правильно. Фишка-то именно в том, чтобы выстроить логическую цепочку, ошибки в которой надо проверять самостоятельно - без программы.
#15 | 27.08.2010 11:43 | Кому: Тралл
> Методом проверок - не очень правильно. Фишка-то именно в том, чтобы выстроить логическую цепочку, ошибки в которой надо проверять самостоятельно - без программы.

А кто говорит о программе? Выбираешь вариант - проверяешь чтобы не противоречил условиям, если все ОК - двигаешься дальше. Там условия так прописаны, что методом исключений можно заполнить позиции. Самое простое - цвета домов.
#16 | 27.08.2010 11:57 | Кому: Всем
Да, прикольная задачка. Я ее пару лет назад на работе пытал три часа, несколько листов под таблицы извел, но не решил. Рабочий день кончился, я домой поехал и, пока в газельке трясся, её победил-таки :)
#17 | 27.08.2010 12:02 | Кому: Дед Разин
> А кто говорит о программе? Выбираешь вариант - проверяешь чтобы не противоречил условиям, если все ОК - двигаешься дальше. Там условия так прописаны, что методом исключений можно заполнить позиции. Самое простое - цвета домов.

Неправильно тебя понял сначала. Теперь понял.
#18 | 27.08.2010 12:03 | Кому: PLS
> В принципе, способ прост. В определённый момент я задал сам один из спорных параметров и задача распалась "всего" на два варианта.

Практически, брутфорсом
#19 | 27.08.2010 12:57 | Кому: дроид
> Было уже - сам постил. :)

Решил ))
#20 | 27.08.2010 13:04 | Кому: PLS
> Upd:
> Раз уж всё равно спалили хату, скажу, что задал сам расположение красного дома.


Интересно, где ты в цепочке:

(Норвежец-Синий-Молоко) х (Кофе-Зелёный-Белый)

его ещё смог поместить???
#21 | 27.08.2010 13:16 | Кому: Всем
Решил.

В прошлый раз пытался без записей решать - запутался. Щас скопировал в эксель, записывал в примечания к полям явные исключения - быстро дело пошло :)
#22 | 27.08.2010 13:19 | Кому: Всем
Да уж... Весь половину обеденного времени потратил на решение. В 2% решивших устно не вошел, но в 5% решивших при помощи карандаша и бумаги — да.
Может, там и есть какой-нибудь хитрый математический метод решения, но мне, простому офисному хомячку, не знакомому с матаном, пришлось просто решить исходя из имеющихся твердых данных, про норвежца, синий дом, лошадей и молока. А дальше она действительно распадается всего на 2 ветви (куда прилепить красный дом). Дерзайте...
#23 | 27.08.2010 13:58 | Кому: pupirikin
А вообще действительно как-то странно... Я верю, что устно ее действительно может решить только 2%, а что даже с бумажкой только 5% — это вряд ли. Или должно быть ограничение по времени.
#24 | 27.08.2010 14:14 | Кому: Всем
Решил без подсказок. Примерно за час. Может чуть больше. Про 5% - бред синего датчанина. Предполагаю, что 100% начавших решать задачу, ее в конце концов решат. Вопрос лишь во времени.
#25 | 27.08.2010 14:35 | Кому: Всем
нескоько лет назад решил на бумажке)) щас даже на компе не могу. атас!

[ушёл решать]
mal
#26 | 27.08.2010 15:14 | Кому: Всем
Какое удовольствие мозгами пошевелить! Вот, еще одна из моих любимых головоломок - 13 монет
#27 | 27.08.2010 15:33 | Кому: mal
> Какое удовольствие мозгами пошевелить! Вот, еще одна из моих любимых головоломок - 13 монет

Если положить по шесть в каждую чашу и они окажутся равными, можно справится в одно взвешивание!
#28 | 27.08.2010 15:42 | Кому: Тралл
>> Какое удовольствие мозгами пошевелить! Вот, еще одна из моих любимых головоломок - 13 монет
>

> Если положить по шесть в каждую чашу и они окажутся равными, можно справится в одно взвешивание!


А если нет?
#29 | 27.08.2010 15:54 | Кому: Art Zin
> А если нет?

Не стал ломать голову.

Но помню, что решал такую в детстве. Там был капитан Сильвер и тринадцать мешков с пиастрами, в одном из которых пиастры фальшивые.
PLS
#30 | 27.08.2010 17:56 | Кому: virt
>> Upd:
>> Раз уж всё равно спалили хату, скажу, что задал сам расположение красного дома.

>

> Интересно, где ты в цепочке:

>

> (Норвежец-Синий-Молоко) х (Кофе-Зелёный-Белый)

>

> его ещё смог поместить???


По логической цепочке получалось, что красный дом мог быть или третьим, или пятым.
#31 | 27.08.2010 18:51 | Кому: PLS
> По логической цепочке получалось, что красный дом мог быть или третьим, или пятым.

________х(Зелёный-Белый)
(Молоко)х(Кофе)
PLS
#32 | 27.08.2010 21:46 | Кому: virt
>> По логической цепочке получалось, что красный дом мог быть или третьим, или пятым.
>

> ________х(Зелёный-Белый)

> (Молоко)х(Кофе)


Вотт это условие я и заменил своим.
#33 | 27.08.2010 23:31 | Кому: PLS
> По логической цепочке получалось, что красный дом мог быть или третьим, или пятым.

Никак не мог он быть пятым. Если красный ставить пятым, то зеленый в середине окажется (потому как левее белого), а в середине пьют молоко а не кофе.
PLS
#34 | 28.08.2010 09:14 | Кому: Дед Разин
>> По логической цепочке получалось, что красный дом мог быть или третьим, или пятым.
>

> Никак не мог он быть пятым. Если красный ставить пятым, то зеленый в середине окажется (потому как левее белого), а в середине пьют молоко а не кофе.


Ты внимательно читал, о чём речь шла? Или лишь бы ляпнуть?
#35 | 28.08.2010 09:24 | Кому: PLS
> Ты внимательно читал, о чём речь шла? Или лишь бы ляпнуть?

За речью следи, уважаемый. Не на базаре. Твой способ решения понятен.
#36 | 28.08.2010 09:35 | Кому: PLS
> Ты внимательно читал, о чём речь шла? Или лишь бы ляпнуть?

До этого было понятно!!!

Из крайнего заявления выходит, что ты забил на условие

(Зелёный-Белый)
(Кофе)

и пошёл от противного?
#37 | 28.08.2010 16:31 | Кому: Всем
1
#38 | 28.08.2010 16:31 | Кому: Всем
PLS, может напишешь свое условие? Дюже интересно. Все равно тему уже мало кто читает.
#39 | 28.08.2010 18:45 | Кому: Konrad
> PLS, может напишешь свое условие? Дюже интересно. Все равно тему уже мало кто читает.

Низя! Через год ещё кто-нибудь запОстит, а тутт ответ!!!
PLS
#40 | 28.08.2010 21:35 | Кому: virt
>> Ты внимательно читал, о чём речь шла? Или лишь бы ляпнуть?
>

> До этого было понятно!!!

>

> Из крайнего заявления выходит, что ты забил на условие

>

> (Зелёный-Белый)

> (Кофе)

>

> и пошёл от противного?


Примерно так, но не совсем. Я на него не забил, а просто его не понял. В какой-то момент логическая цепочка прервалась и я сам задал расположение красного дома. Есть подозрение, что для данной задачи любой затык можно решить таким способом.
PLS
#41 | 28.08.2010 21:37 | Кому: Дед Разин
>Твой способ решения понятен.

Тогда поясни, зачем ты мне объясняешь, что могло быть, а что - нет.
#42 | 28.08.2010 22:12 | Кому: PLS
> Примерно так, но не совсем. Я на него не забил, а просто его не понял. В какой-то момент логическая цепочка прервалась и я сам задал расположение красного дома. Есть подозрение, что для данной задачи любой затык можно решить таким способом.

Есть подозрение, что у тебя в подсознании это условие "висело", или ты уже решил, но потом забыл где красный и тутт ап "а поставлю-ка я сам его в ...". ))
#43 | 28.08.2010 22:56 | Кому: PLS
> Тогда поясни, зачем ты мне объясняешь, что могло быть, а что - нет.

Поясняю: Понятен способ с введением дополнительного условия. Непонятно зачем в качестве дополнительного условия задавать положение красного дома, если изначально известно где он. #36 и #42 ответили уже, я писал об этом же.
#44 | 05.09.2010 22:02 | Кому: Всем
А решить загадку в уме. Это имеется виду один раз прочитать условия и потом никуда не подглядывая вычислить ответ?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.