Магомед Толбоев назвал пилотов упавшегося Ан-148 убийцами

ura.news — Герой России, летчик-испытатель Магомед Толбоев в разговоре с корреспондентом высказал свое возмущение работой Росавиации, которая, как он считает, загубила подготовку летчиков. - Причина гибели самолета Ан-148 — это совершенно неподготовленный экипаж. Пилоты все сделали неправильно, одни ошибки, так называемый человеческий фактор, они убили людей! Нет сейчас летчиков — одни тыкалки, операторы — тычут в кнопки, ничего не соображая. Поэтому у нас и катастрофы , — заявил Толбоев
Новости, Общество | КРАЗ-М 15:01 12.02.2018
70 комментариев | 61 за, 5 против |
#51 | 10:16 13.02.2018 | Кому: Алекс
> Прошу прощения. Даже не боинг а faa.
>
>[censored]

Кстати этот документ говорит, о том что у пилотов отсутствуют навыки ручного полета.
И рекомендуют таки тренировать пилотов как раз для вывода из опасных режимов.
Но это все в виде благих пожеланий.
#52 | 10:59 13.02.2018 | Кому: kobanchi
> Но как показывает практика самолеты таки периодически выходят из штатных эксплуатационных режимов.

Да, и в основном это заканчивается очередным заданием для МАК.
Почему? Потому что это не военная техника и запас по прочности определяется жадностью производителя. Которая всегда велика.
#53 | 14:10 13.02.2018 | Кому: pretender
> Еще вроде только что ящики нашли, никто ничего не знает, кроме ФИО экипажа.

Мало того, что он ничего не знает об этой конкретной аварии, он даже не имеет налета на больших пассажирских лайнерах, если не считать нескольких часов в ходе испытания "Бурана". Всё, на чем он летал и что испытывал, это военные сверхзвуковые самолеты либо сверхлёгкие самолёты. И вот он выходит, весь в белом, и начинает рассказывать, как пилоты всё сделали неправильно.
#54 | 14:51 13.02.2018 | Кому: von Lipwig
> Мало того, что он ничего не знает об этой конкретной аварии, он даже не имеет налета на больших пассажирских лайнерах, если не считать нескольких часов в ходе испытания "Бурана". Всё, на чем он летал и что испытывал, это военные сверхзвуковые самолеты либо сверхлёгкие самолёты. И вот он выходит, весь в белом, и начинает рассказывать, как пилоты всё сделали неправильно.

И ведь похоже правильно рассказывает.

[censored]

Отказали указатели скорости.
Будь у пилотов хорошие навыки ручного пилотирования они бы вполне справились с ситуацией.
#55 | 15:11 13.02.2018 | Кому: Сашич
> запас по прочности определяется жадностью производителя. Которая всегда велика.

Запас по прочности определяется нормативными документами.
Если заложить лишнюю прочность, самолет будет перетяжелен и не конкурентноспособен по топливной эффективности. Его будет тупо не продать.
Жадность производителя тут ни при чем, от слова совсем.
#56 | 15:32 13.02.2018 | Кому: kobanchi
> Отказали указатели скорости.
> Будь у пилотов хорошие навыки ручного пилотирования они бы вполне справились с ситуацией.

А что ты понимаешь под определением "ручное пилотирование"? Ты реально думаешь, что пилот на аэродроме сначала нажал одну кнопку, потом, после приземления, нажал другую кнопку и всё - на этом его функции закончились?
Или скорость можно "на глаз" определить?
#57 | 15:45 13.02.2018 | Кому: viva4ever
> А что ты понимаешь под определением "ручное пилотирование"? Ты реально думаешь, что пилот на аэродроме сначала нажал одну кнопку, потом, после приземления, нажал другую кнопку и всё - на этом его функции закончились?

Ну тащемта именно так. Непосредственно взлет и посадка еще мало где в России автоматизированы, а на западе уже в полный рост.
В остальное время пилот штурвал вообще не трогает. Исключительно кнопки жмакает.

> Или скорость можно "на глаз" определить?


Скорость можно например по GPS смотреть. Кроме того достаточно выдерживать нужный тангаж, тягу и угол атаки, и можно вообще без показаний скорости лететь. Будет куча времени разобраться с заглючившими ППД.
А приближение сваливания нормальный пилот должен буквально жопой чувствовать, по нарастанию вибрации.
#58 | 15:48 13.02.2018 | Кому: kobanchi
Ты сам на свой вопрос ответил. Нужны бабки. Поэтому данные рлэ и не превышают.
#59 | 15:52 13.02.2018 | Кому: kobanchi
> Скорость можно например по GPS смотреть. Кроме того достаточно выдерживать нужный тангаж, тягу и угол атаки, и можно вообще без показаний скорости лететь. Будет куча времени разобраться с заглючившими ППД.
А приближение сваливания нормальный пилот должен буквально жопой чувствовать, по нарастанию вибрации.

Бля. Какой у тя стаж специалист, ептить. Сколько налетал? Типы техники? Кто тебе чего должен? Сколько слепого налета и прочее? Ты уже который пост с умным видом херню пишешь. Противно.
#60 | 16:07 13.02.2018 | Кому: Сашич
> Бля. Какой у тя стаж специалист, ептить. Сколько налетал? Типы техники? Кто тебе чего должен? Сколько слепого налета и прочее? Ты уже который пост с умным видом херню пишешь. Противно.

Противно, не читай!

А лучше обоснуй где херня.
Современные пилоты ГА нихуя не умеют летать, не зависимо от налета и кол-ва типов техники.
По тому как, исключительно жамкают кнопки. Ты мне пишешь, что это правильно и так и должно быть.
Ну вот данная катастрофа ярко показывает что ты пишешь хуйню.

Хочешь мне объяснить, что управлять самолетом с отказавшим индикатором скорости невозможно? Бгг!
#61 | 16:29 13.02.2018 | Кому: kobanchi
> Хочешь мне объяснить, что управлять самолетом с отказавшим индикатором скорости невозможно? Бгг!

Сядь. Поуправляй. Я на тренажёре на посадке разбивался регулярно.
Так что свое бгггг куда нить подальше прибери до получения соответствующего налета.
Твои слова "достаточно выдерживать.." уже отражают многое.

Далее - может для тебя секрет, но не все ла дают характерную тряску перед сваливанием. Мало того, есть ещё и погодные условия. И глупые Боинги, которые трясут штурвал, до возникновения сваливания ещё на безопасных режимах, потому что чем героически выбираться из жопы - в нее предпочитают не попадать.
И да, и европейцы и амеры сейчас в обязаловка проходят регулярные курсы по сваливанию.
#62 | 16:53 13.02.2018 | Кому: Сашич
> Сядь. Поуправляй. Я на тренажёре на посадке разбивался регулярно.
> Так что свое бгггг куда нить подальше прибери до получения соответствующего налета.

Вот видать в том и проблема, что у тебя представление о полете исключительно на тренажерах основано.
Я СЛАшник, у нас основной полетный прибор - собственная жопа.

> Твои слова "достаточно выдерживать.." уже отражают многое.


Если ты штурвалом тангаж и угол атаки не можешь удержать, ты нихуя не пилот. РУД им даже трогать не надо было.

> Далее - может для тебя секрет, но не все ла дают характерную тряску перед сваливанием.


Сильно сомневаюсь, срыв потока он и есть срыв потока. На каких-то типах он конечно развивается слишком быстро чтобы можно было среагировать, это да.

> Мало того, есть ещё и погодные условия.


Вот об то и речь, что на тренажере не поймешь разницы между турбулентностью и срывом потока. Нужна тренированная жопа.

> И глупые Боинги, которые трясут штурвал, до возникновения сваливания ещё на безопасных режимах


Да и не только Боинги, сейчас везде предупреждение о сваливании есть. Только при отказавших датчиках оно не сработает.
#63 | 17:26 13.02.2018 | Кому: kobanchi
> Ну тащемта именно так. Непосредственно взлет и посадка еще мало где в России автоматизированы, а на западе уже в полный рост.
> В остальное время пилот штурвал вообще не трогает. Исключительно кнопки жмакает.

Да нихрена подобного

> Скорость можно например по GPS смотреть. Кроме того достаточно выдерживать нужный тангаж, тягу и угол атаки, и можно вообще без показаний скорости лететь. Будет куча времени разобраться с заглючившими ППД.

> А приближение сваливания нормальный пилот должен буквально жопой чувствовать, по нарастанию вибрации.

Тут вроде как главное не скорость относительно земли, а скорость относительно ветра (или как там оно называется). Так что GPS тут не катит.
А лететь без показаний скорости - вообще смешно, вернейший способ угробить самолет с пассажирами.
#64 | 17:45 13.02.2018 | Кому: kobanchi
> Отказали указатели скорости.
> Будь у пилотов хорошие навыки ручного пилотирования они бы вполне справились с ситуацией.

Не факт. Два прибора показывают две разных скорости, и ты не знаешь, правильно ли работают остальные приборы. Насколько я помню из информации первого дня, они шли в условиях очень низкой облачности, то есть нихера не видно, ориентации - ноль. На высоте полтора-два километра, если неверно выбрал направление, то до земли долетаешь за 7-10 секунд, и когда выскакиваешь из облаков, то уже ничего сделать не в состоянии, никакие навыки не помогут. Тут помочь может только многократная отработка именно такой ситуации, но отработать все возможные ситуации просто невозможно. Кстати, у Ершова об этом хорошо написано.
Проёб в другом - обледенение называли одной из возможных причин сразу же после крушения. Основанием было то, что КВС перед взлётом якобы отказался от противообледенительной обработки. Если правда, то экономил деньги, наверное, их сильно ебут за лишние траты.
То есть, в этом случае Магомед будет прав, КВС действительно убийца, но вовсе не по той причине, о которой с умным видом вещает никогда не летавший на тяжелых пассажирских лайнерах ветеран.
#65 | 17:51 13.02.2018 | Кому: viva4ever
> Да нихрена подобного

А, ну ладно. Видимо ты лучше знаешь)

> Тут вроде как главное не скорость относительно земли, а скорость относительно ветра (или как там оно называется). Так что GPS тут не катит.

> А лететь без показаний скорости - вообще смешно, вернейший способ угробить самолет с пассажирами.

+- 50 км/ч вполне укладывается в допустимый диапазон скоростей + можно поправку сделать, направление и скорость ветра то известно.
Ну и конечно лучше сразу в землю спикировать! А то лететь без показаний скорости опасно!!!
#66 | 18:05 13.02.2018 | Кому: von Lipwig
> Не факт. Два прибора показывают две разных скорости, и ты не знаешь, правильно ли работают остальные приборы. Насколько я помню из информации первого дня, они шли в условиях очень низкой облачности, то есть нихера не видно, ориентации - ноль. На высоте полтора-два километра, если неверно выбрал направление, то до земли долетаешь за 7-10 секунд, и когда выскакиваешь из облаков, то уже ничего сделать не в состоянии, никакие навыки не помогут. Тут помочь может только многократная отработка именно такой ситуации, но отработать все возможные ситуации просто невозможно. Кстати, у Ершова об этом хорошо написано.

> Два прибора показывают две разных скорости, и ты не знаешь, правильно ли работают остальные приборы.


За то точно знаешь, что с показателями скорости какая-то херня. Кстати их там 3, и видимо все показывали разное, это таки повод поставить под сомнение все их показания и не обращать на них внимания.

> Насколько я помню из информации первого дня, они шли в условиях очень низкой облачности, то есть нихера не видно, ориентации - ноль. На высоте полтора-два километра, если неверно выбрал направление, то до земли долетаешь за 7-10 секунд, и когда выскакиваешь из облаков, то уже ничего сделать не в состоянии, никакие навыки не помогут.


Ну авиагоризонт то у них был исправен, высота правильно показывалась, угол атаки тоже. Были явные признаки, что врут только ППД. Нужно было спокойно перейти в горизонтальный полет и разбираться в ситуации, а экипаж запаниковал.

> Проёб в другом - обледенение называли одной из возможных причин сразу же после крушения. Основанием было то, что КВС перед взлётом якобы отказался от противообледенительной обработки. Если правда, то экономил деньги, наверное, их сильно ебут за лишние траты.


У ППД есть подогрев, они его забыли включить (и не удосужились проверить когда ППД начали врать). Противооблединительная обработка вообще ни при чем, она только до момента отрыва работает. Потом ее сдувает.
#67 | 18:10 13.02.2018 | Кому: kobanchi
> Ну авиагоризонт то у них был исправен, высота правильно показывалась, угол атаки тоже.

Только они в этом не могли быть уверены.

> Были явные признаки, что врут только ППД.


Кстати, а что такое ППД?
#68 | 18:15 13.02.2018 | Кому: von Lipwig
> Только они в этом не могли быть уверены.

Верить нельзя никому, но показатели скорости явно врали. Остальные приборы никаких признаков неверных показаний не давали.

> Кстати, а что такое ППД?


Приемник полного давления, он же трубка Пито. Прибор для измерения воздушной скорости.
#69 | 18:43 13.02.2018 | Кому: Всем
Нынешняя катастрофа Ан-148, по хорошему, должна поставить крест на любом использовании антоновских постсоветских ублюдков в России и вообще на связях России с этой шарашкиной конторой по любым темам, созданным в постсоветский период. Эксплуатация всех самолетов Ан-140 и Ан-148 в России у всех эксплуатантов должна быть полностью прекращена -[censored]
#70 | 18:08 14.02.2018 | Кому: элeктрoник
> Что это он так? Будущие пилоты напряженно учатся, иногда видео даже выкладывают!!!

О том, как напряжённо учатся будущие пилоты, почитать можно здесь. Придётся, правда, закатать когнитивный диссонанс.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.